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Omega同轴擒纵的变迁

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51405244
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发表于 2012-12-10 22:31:28 | 只看该作者
这里的知识点够学好久了……好帖子不能看过就关闭,得顶起来~
102#
发表于 2012-12-16 14:58:43 | 只看该作者
. |3 y: A- H  M, a6 u6 @2 w) V' h, C
来,看看法苏的擒纵
2 E5 w8 n. m3 d3 o% {& R
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 楼主| 发表于 2012-12-16 16:08:37 | 只看该作者
nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58 2 J- a/ H' N8 ]
来,看看法苏的擒纵
; E5 ]; n  [# w: h
就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计
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 楼主| 发表于 2012-12-16 16:39:25 | 只看该作者
nomorewatch 发表于 2012-12-16 14:58 * J5 ?( F5 r% F
来,看看法苏的擒纵

5 L. P* J% I7 F2 v对了,昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频,其中有AP的擒纵很精彩!
$ b4 V1 ~8 W1 ?# D0 shttp://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1
4 D2 w  f5 Q3 c5 Z  ^http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1
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发表于 2012-12-16 17:06:11 | 只看该作者
总理表 发表于 2012-12-16 16:39 , S7 K- p+ x- u: R6 g# X- H% @' f
对了,昨天坛子里网名 “chn6”  的朋友发了些视频,其中有AP的擒纵很精彩!/ c7 i9 q: Y) f- _: b
http://www.watchlead.com/ ...

7 ]& e% Q9 Q! G. L6 b& c正在对擒纵高热中,各位老大,根据这个视频,我算大致明白AP擒纵的原理了,但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架子,把一个类似限位器东西,一会放进圈内,一会移除圈外,这干嘛的?难道是防止摆轮脱钩或转到不该转的位置?: m& y; G8 l* r6 ^" w
" u# T8 v/ q; E5 R2 \8 A
个人感觉,AP擒纵结构还是很脆弱,依靠那么一点点的叉瓦卡主擒纵轮,看起来就担心。
" w5 S9 x& d5 G1 e  X9 I9 ~7 `* {8 g3 J# o8 u
AP的设计回答了我对丹尼尔斯同轴的一个疑问:其中一个方向上,擒纵轮推动摆轮的力量,通过擒纵齿,传递给擒纵叉,然后又擒纵叉通过摆钉再传给摆轮,这与传统锚式擒纵一样;而另一方向,是擒纵轮齿直接推动摆摆轮下另一个像叉瓦般的摆丁。我明白这个原理后就在想,为何不更简化只推动一次摆轮。, M7 Y9 m* h" U7 ~

1 U$ H% C+ L/ C# c" QAP还真是单边冲击摆轮,后来再查了些资料:
4 R  E+ K9 a* u( n+ n% m. {
* c- M8 Y/ }) E5 Q$ I  爱彼全新擒纵系统改进了1791年罗宾的设计,即使承受撞击仍能保持精准无误。为解决抗震的问题,爱彼的制表师特别设计了新式「防护拴」(guard-pin),能够阻止系统在运作时意外滑脱。相较于传统的瑞士杠杆式擒纵系统(Swiss lever escapement),爱彼表厂全球首创的新擒纵系统具有众多技术规格上的优点:" V# K2 \! @' u
一.毋需润滑-爱彼独家擒纵系统的特殊几何造型可以省去上油润滑的麻烦,而这正是所有钟表师梦寐以求的!如此一来不仅简化保养工作,也可避免润滑油蒸发之后留下油渍堵塞机械装置。
; h: t6 F" o8 l 二.分离式单击擒纵系统-单一一次传动敲击可使摆轮振动两次,因此可减少运作的干扰,大幅提高效率。
$ s6 F7 K+ S% Q! l! m" {4 I; g$ W 三.直接传动-动力直接从擒纵系统传送到摆轮,不需要经过杠杆型擒纵叉,因此大幅降低能量耗损率。: \6 k% N; ?9 h
四.超高效率-传统的瑞士杠杆式擒纵系统本身消耗了65%的能量;爱彼独家擒纵系统只消耗48%的能量,比传统机芯的能量高出近50%。
# l$ A1 `3 b& Z. T# O4 z3 F- o# {' M 五.绝佳的抗震性-每个组件的形状都经过精心设计,极为精确的切割技术保证各零件不会因剧烈震动而移位。% u) Y1 b# Y7 F# ~
六.最佳性能稳定持久-经过五年的长期试验,证实爱彼独家擒纵系统稳定可靠。4 K, c6 n1 \; |- u1 T" W
七.走时更精准-摆轮及游丝结构的等时性,只需以一个可调式的锁定点/角度来调整;擒纵系统的不稳定因素减少了,机芯的精准度便能随之提高。# ?2 r0 L9 k% R0 }  n

5 F2 O4 B% w2 F) `# C7 c首先对向双层游丝肯定是非常棒的设计,原理上可消除位差,但此处也是为了之后单次冲击做准备。
( ?1 ~9 a5 K9 O$ w AP擒纵个人认为最大的问题是坚固性,擒纵轮被擒纵叉卡住的太玄了,可以说就是轻轻搭上,首先可以肯定装配精度要求非常高,绝对超过同轴。AP的设计在推动摆轮上到与同轴倒是真像,但就现有结构,不可能做成双向冲击,所以,个人觉得,AP这是把缺点当优点,只向一个方向对摆轮施加动力,原理上绝对会导致摆幅相对较小,因此AP只能通过提高冲击次,也就是频率来提高单位能量输出。; T! m( v2 i+ d: a" {
+ S5 E  K, T+ h' J5 I4 n) t
看过AP擒纵,首先觉得确实也非常精妙,但相比之下,丹尼尔斯的同轴原理上更完备,加工精度允许容差要大得多,因此即适合量产,也更耐外力冲击。而AP擒纵一旦一个叉瓦卡不住擒纵轮,立即就会停摆,在擒纵叉靠近摆轮附近安装的支架,就是为了防止摆轮转到不可恢复的位置,那就连摇晃都回不来了。* H" _, K; m4 S7 ]9 M( _

. }/ g& A5 E8 c) t) s  y5 w时间有限,粗略分析,欢迎大家讨论。
106#
发表于 2012-12-16 17:43:19 | 只看该作者
学习
107#
发表于 2012-12-16 18:04:50 | 只看该作者
技术是不断进步的。如果再过十年,证明同轴不行。欧米茄会自己退出的。
108#
 楼主| 发表于 2012-12-16 21:37:29 | 只看该作者
chn6 发表于 2012-12-16 17:06
& \3 }7 r$ }$ O4 o3 U正在对擒纵高热中,各位老大,根据这个视频,我算大致明白AP擒纵的原理了,但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...
7 Z4 v9 b' D8 d% S
1,那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
% h  ~. \- a& s7 @4 L  h& R+ `2,单向冲击释放能量给摆轮,如果冲击力度不够,可能造成摆轮摆幅不够,毕竟冲击一次要摆轮来回2.5次,其间还要带动擒纵叉复位,所以两个方向的摆幅会不一致,容易造成误差,作为手表机芯也容易受到手腕运动干扰而进一步降低摆幅。解决办法很简单——提高频率。不过摆轴磨损会相应增加。
4 o3 A* g$ [) b2 R) Q3,擒纵叉瓦石虽然纤弱,但强度应该是足够的,擒纵轮上传递的力由发条而来经过齿轮系逐级增速已经不大了。
: D1 C1 h- y- s6 ]) hAP这个设计总体是很给力的,我个人也很喜欢。不过总觉得保险装置这里设计太精密,一来加工不便,二来担心微小的变形会造成停表之类的问题,而且这种设计对摆轮、擒纵叉、擒纵轮之间的配合要求非常高,容易出问题。不过AP本身产量也不大,精工细作之下这些也就不成问题了。
109#
 楼主| 发表于 2012-12-16 21:40:33 | 只看该作者
chn6 发表于 2012-12-16 17:06
8 K# n6 e& Z0 F4 q4 R正在对擒纵高热中,各位老大,根据这个视频,我算大致明白AP擒纵的原理了,但擒纵叉靠近摆轮一段的那个架 ...

" k; B! Q' f( K. f1 p对了,双层游丝其实我不太喜欢。安装或保养不当,稍有不平整很容易造成游丝之间以及和摆轮轮辐之间互相干扰。有安装两层游丝的空间,差不多也够宝玑游丝用了。
110#
发表于 2012-12-16 22:33:43 | 只看该作者
总理表 发表于 2012-12-16 21:37 & J7 v, `" v% K3 o
1,那个东西和普通擒纵叉上的安全针是一样的功效,防止因意外撞击导致擒纵叉移动到错误位置。
6 E! t$ w/ M6 n2,单向冲击 ...
# R; i( m3 ~$ d2 N9 U/ b
学习了。。
" \8 x" c. f( N  \2 V% r* w& v3 n5 H! k1 l$ e. r9 q- t/ p
我估计双层游丝也是为单向冲击服务的,可以方便调摆偏的问题。
, r0 [- m5 K$ l+ }+ t9 N4 l
8 P4 g# S1 O) n. Y: L相较之下总理大人认为AP擒纵与8500的第二代同轴,哪个综合评估更好呢?假设AP的也能量产的话。
111#
 楼主| 发表于 2012-12-16 23:19:27 | 只看该作者
chn6 发表于 2012-12-16 22:33 2 q6 k: G0 b! c4 C! L  ^$ s
学习了。。
3 r5 E: a+ A( v5 q. a9 B0 e
5 R  T' Q7 A% T9 P1 u4 S我估计双层游丝也是为单向冲击服务的,可以方便调摆偏的问题。
" }' f& }! [* h4 W" m5 F
关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!7 F2 G2 S5 R) u0 m$ d  |9 Y7 F
如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高.
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发表于 2012-12-16 23:37:05 | 只看该作者
总理表 发表于 2012-12-16 23:19 9 Z) C& E7 k2 r. B9 z! X
关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
% }+ r# b5 X. F* u如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

) z1 Q8 K" p. f1 `明白了......
113#
发表于 2012-12-17 02:38:57 | 只看该作者
总理表 发表于 2012-12-16 07:19
  u; u$ D5 _1 ]' p关于游丝,AP可能有自家独到的考量吧!
, L- J* w+ w+ p6 P. u; Y4 E如果量产,估计还是8500略优,AP的加工太麻烦了,对零部件精度要求极高 ...

( e' u# ?3 E7 w5 i  c7 d/ n9 e8500系列可以做到平民价钱,但是AP那种的价钱太坑爹,就连我用肉眼还看不出端倪。
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发表于 2012-12-17 08:11:11 | 只看该作者
顶顶技术贴
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发表于 2012-12-17 09:10:18 | 只看该作者
来学习的!
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发表于 2013-1-3 15:02:57 | 只看该作者
总理表 发表于 2012-12-16 00:08 9 z/ W+ _6 i$ c. B8 ~
就是这个!!!!!第一眼看到就迷上了它擒纵系统的设计

, K$ Z, J- N8 A1 _2 E6 c$ Vhttp://forums.watchuseek.com/f20 ... -likely-398102.html7 q" A# q7 {, v( ~4 l" s. M/ N
喜欢的话还可以看看这个网页
117#
 楼主| 发表于 2013-1-3 15:21:04 | 只看该作者
nomorewatch 发表于 2013-1-3 15:02 9 P; }+ R4 L/ ]0 [
http://forums.watchuseek.com/f20/coaxial-realy-omegas-invention-not-likely-398102.html
6 J" Z+ \2 p4 A% \' [; T  z; w; q喜欢的话还 ...

2 `4 X7 [. t" |看到了,谢谢!
118#
发表于 2013-1-10 19:47:56 | 只看该作者
现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况?
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 楼主| 发表于 2013-1-10 20:27:38 | 只看该作者
伟琪 发表于 2013-1-10 19:47 $ `9 B8 @" J  d$ E- R
现在的欧米茄2500机芯是否还存在偷停的情况?
$ }, ~7 B- z1 l# g8 g- J
最新的D型应该改善了
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发表于 2013-1-10 20:32:25 | 只看该作者
总理表 发表于 2013-1-10 20:27 , n& I2 N8 t! S4 F
最新的D型应该改善了

3 w* C  X2 l& i! m1 O( m- e3 Z亲戚在德国,托他帮我带块欧米茄星座,机芯是2500,好几个论坛上看到说2500存在偷停的情况
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