不过时的劳力士！！

周朝先 发表于 2012-7-22 21:42
任何人在啊表的工作室待上一个月，都会发现所谓“历史文化沉积”、“钟表业翘楚”其实是很傻很天真的看法， ...

这话令我想起了那些苦苦坚守宗教习俗的极端正统派犹太教徒

shek329 发表于 2010-5-6 00:52
PP和沛并不曾保守过，机械表能遇第二春，设计、功能多元化也是成功的一个因素。
 
不是我较真，当我 ...

劳力士的成功有目共睹，这点毋庸置疑。无论从机芯来看，还是外观材质，劳力士都是在同级别手表里性价比非常高的。至于设计，那是个见仁见智的问题。

OHSEAL 发表于 2010-5-5 09:47
跟多数牌子不同,保守是劳力士成功的秘诀之一.
实际我们细想,最成功的三个牌子都是比较保守的.

日耳曼血统的原因？

设计是不是见仁见智，消费者用钱投了票，别人都在变，劳力士不求变是不行的了。
款式要变，壳型要变，尺寸要变，面盘要变，机芯要变，功能要变，材料要变，当然价格更要变。这七八年，劳力士变化的元素比过去二十多年变的总和都多，谁说它保守它会跟谁急。而且，发现没有，劳力士并不刻意地复古，新MG和EXP II，都只是引入旧款指针，并没有像很多人期待的那样重现古董款式。说明它是与以前的自己划开一定距离的，这是它急于求变、急于吸引新兴市场的一个特征。
相对而言，帝舵就复刻了几个历史款式，因为这个牌子过弱，需要刺激老家伙们对它的知觉。

以前据某人说，威尔斯道夫给劳力士定下的路线就是简单，复杂款不能过计时。不知道那是不是一个魔咒。
市场上新功能层出不穷时，劳力士的压力就更大。现在它终于也迈过那个界限了，不知道这步走得合不合大众口味（因为它从来不是复杂功能方面的引领者，靠的还是那块老牌子），福兮祸兮。

劳力士的认可是很多人用很多经历肯定的

shek329 发表于 2012-12-19 19:49
设计是不是见仁见智，消费者用钱投了票，别人都在变，劳力士不求变是不行的了。
款式要变，壳型要变，尺寸 ...

依“不变” 应 万变----愚见

可惜劳力士已不是一个靠忠实粉丝就能支撑得起来的品牌，它的境地与欧米茄其实是一样的，每年近百万的产量，不是网上玩表的表迷所能消化的，相反，玩表的表迷非常地挑剔，消费的品种极其有限，利润空间并不大。
所以，以不变应万变只是一种一厢情愿的想法。

我在另一贴里也提到过，某几个古董劳力士款式二手拍卖行情表现良好，到底对品牌的帮助有多大，很难讲。就目前的新表市场分析情况来看，某几个古董款一路攀高，不如找一两个明星搔首弄姿来得实际。劳力士赞助F1，说明些问题。
这个品牌毕竟不是年产10万以内的靠某个小群体就能支撑的品牌，年产100万，单只最低价4000欧元，至少要养4000个瑞士人，还不算以前不慎落下的财务问题。

shek329 发表于 2010-5-6 00:52
PP和沛并不曾保守过，机械表能遇第二春，设计、功能多元化也是成功的一个因素。

不是我较真，当我 ...

“还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子，还总说自己的推荐对得起别人的真金白银，有意思吧？”
石版最后关于金劳这段兄弟不大认同。贵金属，宝石等和高档品牌结合必然会产生额外价值，这是高档品牌的内在含义--奢侈，而贵金属和宝石比钢更能彰显高档品牌的价值，不能理解为只是个金镯子，没有品牌的金镯子就是个金子价。品牌之所以高档，就是超越了实用价值。我最近遇到美国运通的高级客户经理，他说他们的高端客户的信用卡是用钛金属定制的，非常精美，那么比起我的塑料信用卡有实用性吗？没有，但钛金属卡可以使人和尊贵身份的高级服务产生联系。同理，金表也是针对高端消费人群，这些人不会用重量来衡量金子的价值，不会用画布和颜料钱来衡量艺术品价值。我们站在高端消费人群的角度看金劳和其他贵金属表就认为它值这个钱

shek329 发表于 2012-12-19 21:58
可惜劳力士已不是一个靠忠实粉丝就能支撑得起来的品牌，它的境地与欧米茄其实是一样的，每年近百万的产量， ...

同意，我觉得很多情况下不是古董表火了带动现代表，而是现代表火了于是人们追寻其源头而抄火了古董表，比如沛纳海火了，它的古董表卖出天价，迪通纳火了，PN也炒上了天。而比较稳定的品牌，一般其古董表价格低于现代同款价格

shek329 发表于 2012-7-23 14:40
沛纳海、万宝龙、恒宝……现在走的路子，都是借鉴于卡地亚的成功经验，你可以不是技术流，但自身品牌的市场 ...

卡地亚什么时候开始与钟表结缘的？这一百年间做了多少表？
沛，万，恒有得比吗！

我倒是赞成PP的那句话
大意是“推荐自己会真金白银买的表”

xufeng 发表于 2012-12-20 12:11
“还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子 ...

同样价位，金劳最起码比大多数品牌同功能金表值得买
很多品牌的简单日用款 用和养的过程操多少心 谁累谁知道
切里尼5115，全新到手还不到3万，和劳差不多的牌子，找得到第二个吗？

劳绝不是神表，有很多不尽人意之处
综合品牌价值，质量，价格，还不是那么不堪
同功能同价格区间，比劳不厚道的厂家是大多数

xufeng 发表于 2012-12-20 12:11
“还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子 ...

没错，说白了这就是奢侈品牌的思维。
我那番话是针对保值性来说的。有人说，钢一吨才多少钱，做一个表能用多少钢？其实金也是同样道理，为什么钢劳比金劳贬得慢？同芯同款，钢材可以忽略不计，金不行。

xufeng 发表于 2012-12-20 12:18
同意，我觉得很多情况下不是古董表火了带动现代表，而是现代表火了于是人们追寻其源头而抄火了古董表，比 ...

关于古董行情的事情比较复杂，涉及因素种种，不是一言半语能总结的。
我的观点是，怀疑其合理性，但它确实在发生。

周朝先 发表于 2012-12-20 17:48
卡地亚什么时候开始与钟表结缘的？这一百年间做了多少表？
沛，万，恒有得比吗！

评论现代表，一定要扯上历史，并不合理。任何品牌，都可能遇有三衰六旺的不同时代，PP如是，劳亦如是。由曾经辉煌的历史推论出现代表的好，这不正是香港收购的瑞士小品牌擅长做的事情吗？没有历史的品牌，如何就能得出现在不好的结论呢？
可惜，我们很多网友是用自己的固有观念去提炼观点。我最初回复这个贴子的本意，就是想运用那些单一思维的表迷的思维来反证，让大家知道，同样成立。壳型单一，机芯单一，功能单一，大批量制造……换个角度去想，就是省成本嘛，可是价格省了吗？有人说，自己就是想要一个精准耐操的表，什么文化、款式、功能都不需要，这种观点其实站不住脚，没有奢侈文化，劳力士走不到今天，真正精准耐操的是电子表，绝不会是一只价位在4、5万以上的机械表。

至于“真金白银”的推荐，就是一句废话罢了，谁能保证自己买得起、买过任何品牌任何款式？钟先生能？还是张先生能？如果你PP不能，凭什么可以对别的手表说三道四呢？

后面的两个回复就与本帖无关了，这个说劳的贴，别的不是可以另说，真有本事的品牌，不需要比较就能证明自己行。

和pp比劳力士不算什么了，劳力士外圈多一圈钻，工价贵多10万左右。
pp同样的表，外圈多一圈钻，工价能贵出来30万。
法拉克穆勒惨不忍睹的机芯，外壳镶钻工价可以6，70万。

另外，据本期德国CHRONOS杂志对帝舵新款BLACK BAY的评测，误差偏大，不知道为什么顶级2824机芯却调成这样的水准。

真有本事的品牌，不需要比较就能证明自己行。

我真不知道哪个品牌算得上真有本事，商业行为而已
钟表艺术咱也高攀不起
不过是从一堆吹得天花乱坠的品牌里找一个质量售后相对牢靠一些的

能知道历史、卖点、明星、赞助这些是商业行为，就是进步了。
至于买什么、怎么买，对于普通人就没什么复杂。其实，网上做了功课然后又买了后悔的，比比皆是，包括买劳的人。就看是什么心态去看待了，认为自己听了网上的建议买了劳而不后悔的，首先，不能是很挑剔的人；其次，网上动听的话带给你的心理优势非常舒服。所以这帖子里的一些话让人感觉不舒服，否定总是让人不舒服的，尤其是影响到自己心中的神。事实上每个人都很难公正地去看待一个品牌、一个表，我曾经努力使自己观点公正，多从优点或缺点的另一面再观察思考，但也做不到客观，只能尽量从存在合理性去分析：比如，论坛都在骂星座丑，但是欧米茄75万的年产量，其中接近一半是星座，不管是什么人消费，毕竟还是拿钱投了票，数据说明问题，谁才是小众，谁能影响市场，很明显。年产100万的劳力士正是面对着同样的情况，所以古董DJ就算没有好行情，又有什么关系呢？红字再高，劳也不指着它吃饭。

shek329 发表于 2012-12-20 22:46
另外，据本期德国CHRONOS杂志对帝舵新款BLACK BAY的评测，误差偏大，不知道为什么顶级2824机芯却调成这样的 ...

个表倒不能说明什么,有朋友买的很准.
帝这几年最可怕的是设计,据部分销售说,只产了2年就停了,合理性差,质量太差.