Shek329先生腕表赏评录

占位
1 W/ M; [8 C  c& N3 z4 s% \
+ Z- q5 \* W$ V! v

有收藏价值的军表的特点：1.大厂牌；2.复杂功能或者天文台或者高素质机芯；3.用途越特殊越好；4.反人类之师的价值高；5.国外有专文介绍的品种。

知识是要有事实证明的，就像啄木鸟这类棘爪自动系统，虽然理论上对提高上链效率有帮助，但实际使用都会出点问题，尤其是PP和萧邦那类超薄机芯。
# S* p8 X6 T5 {6 Z. s; q$ ~我们这次团购的德国潜水表，机芯调校师就是万国厂原来的技术高手，万国双追和陀飞轮都是他研制的，现在自己出来做独立制表师。我们这批机芯交给他调校时，他也给出类似万国官方的说法，批发来的ETA机芯，必须一个个拆开，校正齿轮，不合格的零件都要更换，直到达到天文台精度要求。我们后来有三个机芯不够零件更换了，还拖了两个月才换好的。
8 e/ W& i3 o8 t# w9 l# |( k+ z万国厂对ETA的修改，资料显示是有的。
) z; \& U0 o$ o' `. m4 {9 C2 j! e还有备受争议的卡地亚用2892，它修改过没有不知道，但确实都是TOP级的，同样用2892，成本就比小品牌高一些。

  |& b$ Z# X# z% H. M# R" q' v7 N欧米茄现在就是一个招牌了，想要什么东西，FP和ETA可以马上帮它做出来，它们基本上是一体的。
3 t; }6 C# e4 A/ h% s" z: y宝玑欧米茄浪琴，是S集团三面红旗，一切资源都要为它们服务。

占位

占位

深刻学习了～

好贴，学习了~~~

; X* M+ {  A+ F
* E; g8 L1 z* f" H占位

表这个东西，就各取所需吧，谁也别管谁，你自己心里清楚那是怎么回事就得了。

转载部分TSY语录：机械表储能：
3 E$ d  S3 r& m6 p6 CIWC採用Eta原件生產的錶款都使用Nivarox-I 游絲，其等張或等頻性(isochronism)早已受到錶界的肯定，一些著名機心包括Lange, JLC都採此款。

較為"普通"的機心則使用"Flat"游絲，常見的中低價位機械錶內大都是此類，Rolex某款機心也採此Flat"普通"貨，但該款錶被炒得火熱，有陣子售價甚高過定價。 一般手錶的發條完全上緊，其實只達其80%緊張度，要留緩衝空間以防擰壞，而手錶在能量1/3至2/3(上緊)之間運行穩定，而低於20%時則容易出現秒差，而其範圍僅在個位數，即使1200元的精工都在此內。若不是秒差而是分差或變成時差，則可能是上鍊系統的毛病，而非發條游絲本身的問題。

8 S7 a8 \9 Q/ Y8 m
5 S7 q8 R( m% B# v0 _+ ]名剑与名表：
電影臥虎藏龍中李慕白認為青冥劍多惹是非，留著無用。然而，玉嬌龍偷走之後，便仗名劍狂妄，有賴大俠藉一根枯枝調教，好好教誨這叛逆的小女子。李慕白的武功已達到兵器無形的境界；覺得名劍乃身外之物，非但不需要反是累贅，倒是愛恨感情讓大俠理還亂、魂牽兮也！ 初入社會的年輕人追求名錶，好像初入江湖的少年俠仕追求名劍一樣，不過名錶可能更難追求，千萬美金都還不夠的錶款這輩子難有希望。此外，名劍需要其他條件的配合，要具深厚的內功(包括輕功)、精湛劍法才能顯現名劍的氣勢。電影中李慕白氣定神閒在竹林頂上輕搖，玉嬌龍在竹枝上重心不穩，手上的青冥劍非但無用武之地，反而礙事，便是很好的例子。名錶要什麼搭配？身上的行頭、座車、名廈或權勢？還是身邊一堆的麻辣女子、漂亮美眉？ 有智慧看穿了名劍和名錶的虛榮，可喜可賀；有本領唾手可得天下名錶(或天下名劍)，也可敬可佩。我等凡俗的生活不外乎迎接各種挑戰，以及追求不同程度的滿足；像花三個月的薪水買錶，耗三年時間追求另一半，熬卅年的貸款購屋等等。江湖(社會)生活中除了名劍(名錶)之外還有許多其他，所以要規畫。年輕朋友，來日方長，紮實基礎為上，深修內功為先，以及勤練密招為要。有朝一日幸得名劍，才能舞得生風，懾敵於劍光靈氣。若與名劍無緣，彈指神功、折枝為劍亦銳不可檔。電影中李慕白教訓玉嬌龍，以文亦武銼銼大小姐驕氣，那段情節令人印象深刻。年青的朋友存了錢想買名錶，是不是多想想這筆錢是否還有更好的規劃？去深造(這就是練內功)，去學些技藝(學絕招)，成家基金開始籌劃，投資或創業也行，戒喪志了！ 勉勵自己容易，實踐力行困難，當年我24歲時，手上的錶是花了超過3月以上的薪水呀！如今年歲雖增，但凡俗的物慾仍然薰心，對名錶還是看不透，但敢大筆花錢買錶的豪情不再，那是有幸娶得俞秀蓮般的女人，我比李慕白幸福多了。沒緣得名錶，安慰自己說身外之物嘛！

# F4 O0 e2 Y/ L9 D+ D7 ~不同典型：
花木蘭與林黛玉兩者是不同典型，前者躍馬奔馳、縱橫沙場，令人起敬；後者吟詩詠詞、捧心葬花，令人憐愛；兩者不宜相提並論、不可彼此比較，更不能互換時空環境，其後果不堪設想！ 不同類型手錶差異甚大，從錶心的厚度就知其耐悍程度。Rolex標準機心3135(如Sub)厚度達6.0 mm，但同樣功能的自動日曆款如JLC 889(如Master)只有3.25，Zenith Elite為3.28，PP 350為3.22；常見的紳士款Eta 2892則為3.60，這已相當耐震了。再厚些的Eta 2824為4.60，刁陀Sub內部就是此款，是Rolex選中作為副牌的机心。一般精工和Citizen自動款的厚度分別為5.50和5.32，當然強悍。俄國依Rolex設計的錶款更有24年持續運行、從未保養，錶內充滿泥垢水漬，而還能每月以二分鐘的誤差準確運行的超悍款。 錶迷欣賞"耐操"款，應要追尋正確對象，要找潘金蓮型或飯島愛樣，才會滿意，遇到李清照只能在月滿西樓時，歎許多愁，聊聊那款錶才下眉頭、卻上心頭！

" _. o! Z, d) ^0 K* g' X0 ]
浅说机械表：
# Q5 V3 @2 Z1 m2 w1 N5 b機械錶是類比Analogue世代的產物，理論上應不容於e世代。目前講究知識經濟的新貴，從Digital世代進化而來，從小即是石英錶的愛用者，也習慣於石英錶的準確、耐震、價廉、維修簡單及復雜功能。這些都不是機械款所長，類比的物品要以不同的角度來欣賞，才能體會其精髓。 機械錶有兩極的形象，一方是以欣賞工藝、尊崇設計的觀點來審視各款，當然還常帶有名牌的虛榮，不俗的炫耀的心態在內。然而，在一些低度開發地區，機械錶又是能力有限的象徵，因為石英錶換電池是項負擔。日本錶廠在石英錶革命興起時，即有計畫地將機械款外移瓜分第三世界市場。精工包下亞洲、東南亞(新加坡生產機心、大陸裝配)；東方從巴西攏斷南美，星辰(Citizen)移印度霸佔中亞並擴及東歐。這些的代表錶款即是我們常見的精工5號、Citizen-7號(皆1200-1500NT)，以及較貴的各型東方款(約3-4000 NT)。 近十年來機械錶熱興起後，這些錶款也改頭換面，在歐美市場中尋著利基，市場開拓而也有相當的成績，例如，精工的潛水錶、裝Citizen機心(Miyota)的Invicta Sub(香港出口)、東方的儲能顯示各款(例M-Forse)等。這些錶款外表也許亮麗，內在的械件卻是粗製級，但也是足夠應付一般勞動所需，畢竟這些錶款的訴求，主要是開發中地區的中低階層。機械錶貴嗎?若不計較形象，從這些錶款來看一點都不；自動、星期、日曆款才1200元，可用數十年以上，當然物超所值。 精緻的機械錶有許多講究；最簡單的體會是拿起上述的實用錶款搖搖，不但可感覺其自動陀的晃動，甚可聽到其沙沙擺聲，尤以東方為最；試試Rolex，一點感覺都沒有。另外，價廉款要猛搖一陣才能啟動，Rolex 輕晃數下即足夠讓錶運行；另外某牌機心拉鉤上鍊設計(俗稱啄木鳥)，幾乎是拿起手錶的動作，即足能驅動秒針。這種動能效率的追求，涉及許多理念與工藝，當然也拉開了價格距離。錶友有機會可試試手上鍊一款pp錶，感覺下那種像頂級絲綢般的平滑順暢，再試試俄國錶，哇！又厚又重又皺的牛仔布，這種感覺上的不同，源自整個工程上系統上的講究，也是百倍以上價格差異的結果。 買什麼錶好？實際上什麼錶都行，有了Rolex的Sub，不妨加隻Seiko的Dive，換著帶比較下感覺。有點閒錢再買隻IWC的Aqua或Blancpain的50 Fath，或中價位的 Seamaster，不然Sandoz也是Swiss made，其潛水款價位僅略高於Seiko，幾隻錶比較下，不但多趣味，也會發展出個人的愛錶哲學。 錶海無涯，入門者感覺面前是浩瀚一片，其實沒關係，因為進階者的面前是一片浩瀚，專業精進者仍常歎錶海一望無際。我佩服珍惜手中一瓢飲而無視錶海波浪萬千的錶友，我也羨慕有人有自信唾手可得天下名錶！我們畢竟業餘，常歎鐘錶的認知還不夠呢！

) N7 L; R; [/ D) P/ n! D! l
技术坑人才黑：
錶店內的各款售價有其個別考量，不滿意可到別家問問，貨比三家不吃虧，錶店從價格來坑人有限。錶友要追什麼熱炒超人氣款，錶店非但不折扣，還在訂價上再加二成，這不算是心黑，而是有理；願打願挨、兩相情願。過一陣子錶廠出清了舊貨，改炒另一庫存款，才發覺自己是冤大頭，不要怨人家心黑，這本來就是生意經嘛！怪自己眼睛發黑、隨炒而追，看不清行情！ 真正的黑是以技術坑人，最常見的是收手工精緻保養調校的費用，而實際只是點下油了事，或用超音波一油到底應付。更糟的是馬虎組裝、遺失零件或被調包，問題更大。一般多加了微調設計手錶，其等級和價格更上一層，只要少那一顆微調螺絲，是萬元級的差價。更慘的是擺輪補償螺絲少了顆，師傅以焊錫補回失重，手錶雖堪便用，但其工藝價值全失。錶友被技術亂坑很多都不知，尤以高級款為然。 技術黑店甚難辨認，有些正式維修中心我都覺黑白大小眼。某款錶我原先送正式維修中心保養，但報價太離譜，後來送回瑞士原廠澈底調校，來回包括郵資、保險只需一半的價格。手錶挑剔或講究的關鍵甚多，我常覺技術陷阱處處都是，這些不能怪錶店，黑心師傅坑人，錶店也是間接受害者，錶店想以價格來欺消費者，實際上黑不到那裡去，在技術上被整一下才慘！ 台灣工資是瑞士三分之一（麥當勞打工瑞士每小時約10.5美元，台灣每小時75元），手錶維修的收費非但不比人家低，有時更貴，技術還不見得高明。越高級的錶款被冤的機會越大，最近聽某錶友送某高級款保養，店方要價10萬，錶友不要怕語文能力不夠，不敢送回原廠維修，寧可花錢翻譯，也不要被黑心師傅痛宰。

; x( W- w' B& |6 n! ?: I; t  F

我曾经说过：十大名表是意淫，手表的谎言是自宫。 6 O- W4 w  z0 ?' j6 n- f9 e2 m当然，十大的评选初衷并不一定是生意上的因素，但最后的的确确沦为商人牟利的工具。 # K9 X+ z( x: J8 u8 b自宫不会断绝欲望，往往结果是思想的极端甚至变态。

% ~2 }! s+ m, m

如此好文，回复再看

好好好

挖坟吗？

宝珀FF和劳力士SUB谁是历史上第一只带有可设置旋转外环的潜水表？
, v5 B7 C) e/ P/ E1 ], U它们同样标称1953年问世，不过劳力士是在1954年巴塞尔展上正式亮相的，它把SUB的诞生周年庆提前到1953年，似乎有刻意与宝珀争历史第一的意思，显得有点底气不足。
回顾历史，其实宝珀这个牌子真的算是幸运，夏活的自动机芯诞生，让它赶上了，与AS一起合创了最早的量产自动机芯，所以它当年用AS统机也算是自家体系的技术；1952年法国海军潜水部队研制潜水表，因为宝珀在法国市场的独霸地位，又赶上了，发明了最早的潜水表，这是今天大多数潜水表模式的雏形；因为采用统机，成本低，FF吸引了很多国家军队的兴趣，军方订单纷至沓来，这又成了现代宝珀的宣传卖点；1970年代，传统机械表一片萧条，宝珀因为某人和某芯厂的缘故，1980年代再度咸鱼翻生，在新的腕表大时代经营30年，未见颓势，却蒸蒸日上，很大程度拜大集团和中国大市场所赐。

8 e% P+ ~" B2 d3 C: W8 T$ i" `在争第一潜水表这口气方面，劳力士显得有点冤，它是最早涉足防水手表领域的，很多结构是它先买下来专利。
! K  Q, h0 }- p1 F/ ^+ I9 @* T为沛纳海代工时，劳总不能拿法西斯工具来宣传（即使战后意大利海军也视沛为军事机密），1990年代倒让市场化的现代沛纳海拽住了劳力士的龙尾巴，捡了个宣传上的大便宜；
& Y+ A. @+ `: Y/ f) k) Q后是宝珀五十噚，我估计劳力士研发SUB也不是一天半天了，结果面世就晚几个月。现在人们描述潜水表历史，都是先提宝珀，再提SUB，尽管它们都号称1953年。
" w. Q9 A& s  }( L( N0 u. R0 c不过，好事不可能都摊到一家头上，劳力士家大业大，江湖地位巩固，不差那么一个卖点。何况从成本和销量计算，现在劳力士SUB的制造成本比宝珀低，赚得多，销量也是宝珀几百几千的倍数，市场影响力是无法相提并论的，二手市场表现就体现出了那句话：胜王败寇。
* w- z3 I5 X3 @- `) q& _

这个CAKE超大、超好！
* x/ b4 f( F- v3 H: P4 O2 X全部COPY学习。
谢谢！

明瑞钟表 发表于 2012-10-20 22:39
这个CAKE超大、超好！
全部COPY学习。
谢谢！

引用可以，别忘了注明原作！

nomorewatch 发表于 2012-6-30 06:33
1 y0 P# ?* {) Z4 B其实我一直有一个梦想，自己参与设计一款功能技术级别类似的，我们中国网友一起组织团购，不需要去外语网站 ...

这个好！举双手赞成

中国人玩表有更多的框框。
钱是一方面因素，其实老外也不是人人款爷（尤其福利国家，大部分收入都是为自己和家人的未来买个保障，余钱很少），如果只有一万的预算绝不会想到攒三、四年去上个劳，ETA日本表俄国表中国表也玩得挺开心。我一直认为，倾家荡产买得起却养不起的或像祖宗一样供着的，趁早别碰，那不是属于你的世界，越陷进去自卑感越重。
+ z, ~+ R# f& A3 g另一方面是迷信保值、品牌神化、大众认同感情结，这都是给面子、给别人玩表，没有自己的知识理解，没有自己的喜好和信仰，典型的表奴。
# ]8 w9 ~/ A& ], T, f( Q0 J" m
记得以前有个外国表友分享经历，给我一些启发，他买了雅典的天文三部曲之一，2892的底，几年后又看中了店里某大牌的一只表，但买不起，只能让店员拿出来看看。当店员看到他腕上的雅典时，也很羡慕地跟他说这真是只好表。
+ t- ^, b0 v1 R& j1 `什么是好表？是不是一定要看品牌、看二手值、看基础芯……？当我们开设讨论区，面对不同层次的网友，把这些狭隘的观念灌输给他们时，最后自己的路却越走越窄，这就是为什么“十大名表论”臭遍大街的根本原因。
% _/ \5 X: i' `2 ?# q( X5 F9 y
# P  a% {- k2 v) H" y( [2 E! O6 Y

这个必须收藏啊，慢慢研读，辛苦楼主了