不愿看到的，终于发生.....

shek329 发表于 2013-5-4 08:15
炒表和炒古董炒名画炒房道理差不多，国际上什么资金势力都有，不一定是日本人，我怀疑石英潮后哄抬古董表 ...

我觉得现在那些大的拍卖行还真有点洗钱的味道，不仅因为发达国家的基础来自原始积累，更因为我怀疑那些炒家的资金来源——一般有正当生意的富豪是不会这样用钱的。

个人总觉得现存大牌没有多少真材实料，因为越来越倾向于炒作和哄抬。更因为大批量工业化生产不可能为消费者带来任何程度上的个性化特色产品（包括VC的那种所谓“订做表”）。因此，独一无二的珐琅，金雕工艺成了某些人炒作追逐的目标，但不论怎么说，这种市场的确不健康，也不正面。

玩表玩表，现在我觉得作为一种爱好，愉悦和学习才是最重要的，哪怕再花时间精力，学到的东西得到的感受是自己的，不是别人强加于我的垃圾，就够了。

nomorewatch 发表于 2013-5-5 06:51
我觉得现在那些大的拍卖行还真有点洗钱的味道，不仅因为发达国家的基础来自原始积累，更因为我怀疑那些炒 ...

深刻，但有多少人明白

64gt 发表于 2013-5-4 17:29
深刻，但有多少人明白

不求知音，但求自得。

一个人哪来的那么多知己？

自己开心是首要，有些心得拿来分享，愿听就听，不听拉倒

nomorewatch 发表于 2013-5-5 06:51
我觉得现在那些大的拍卖行还真有点洗钱的味道，不仅因为发达国家的基础来自原始积累，更因为我怀疑那些炒 ...

参加国内拍卖会你会看到洗钱如流水，我曾经观察过一个在拍卖行举牌的年轻人，我判定他就是个举牌子的托儿，只负责把洗钱的目的达到而已。

AP 发表于 2013-5-4 18:09
参加国内拍卖会你会看到洗钱如流水，我曾经观察过一个在拍卖行举牌的年轻人，我判定他就是个举牌子的托儿 ...

恐怕放之四海而皆准。。。不宜地域化

好帖

文章中张先生晦病P的原因之一是超级限量版的定价超级贵，对VIP不厚道。但是，如果反向思维一下，如果P把价格定的厚道了，VIP们就满意了吗？那时候，VIP还是VIP吗？因此，深层原因，应包括玩表人的态度问题！

存在就是合理！我相信劳斯莱斯如果开发一款用XO,轩尼诗代替汽油做燃料的车，一定会有人去定制。视金钱如粪土，才配称某奢侈品VIP,否则都是扯谈，生意人而已！

xibox 发表于 2013-5-4 22:44
存在就是合理！我相信劳斯莱斯如果开发一款用XO,轩尼诗代替汽油做燃料的车，一定会有人去定制。视金钱如粪土 ...

这话对路

xibox 发表于 2013-5-4 22:34
文章中张先生晦病P的原因之一是超级限量版的定价超级贵，对VIP不厚道。但是，如果反向思维一下，如果P把价格 ...

奢侈品生意从来就是周瑜打黄盖的门道，没有了愿挨打的家伙，哪来的打手？

我身上能举起来的部位都支持您老的说法！

对P，一直不忍下手。庆幸。

xibox 发表于 2013-5-5 14:34
文章中张先生晦病P的原因之一是超级限量版的定价超级贵，对VIP不厚道。但是，如果反向思维一下，如果P把价格 ...

这话跟A叔有点小异议，豪哥说的对VIP不厚道是跟PP比，P的很多VIP款的表不是别人买不到，而是别人不会买，只宰VIP。相反PP会推一些VIP款普通人听都不见得能听到的，价格与普通款相同，这才是真正的VIP待遇。
总体来说我佩服豪哥的勇气，感谢豪哥的分享心得。
但同时对把沛骂的一文不值持保留意见，沛还是有好玩的东西在，个人来说还是会买沛，留沛。

超爱，未曾入手，不是因为不喜欢，而是不适合

玩家难道就要啥都玩，啥都通......

裴少，这是站在普通消费者的立场看，PP策略更人性化。问题是，P对VIP的策略定的更为苛刻，门槛更高，P可以不向PP看齐，你愿意去适应它吗？另外，关于限量的出尔反尔，不知瑞士的法律怎么样？在某些国家，对产品的宣传如果虚假，会涉及商业欺诈的，那是另一性质的问题了。

对P就喜欢那只加州面.....不过还是觉得贵了！

石版来推荐一只，值得买的P？

豪哥的这篇文章对沛纳海来说未必不是好事

P走的就是限量的路子，限量就不可能大规模生产，不定高价利润从哪来，

只有不停的推新款，定高价，最后把表迷玩蒙，VIP玩火，

全部限量是死路，适当限量还是可以滴

四艺 发表于 2013-5-5 15:47
石版来推荐一只，值得买的P？

每个人欣赏口味不同，我比较喜欢复古造型一点的，如127、372那种，梦幻级的能拥有67、300就很知足了。127是典型的价格与价值反差较大的，但行情也确实好，再如劳力士机芯的21，我并不喜欢21，因为它的机芯就是柯迪柏，以前很普通的一个机芯，它行情超高，再高与我也没关系对不对。玩沛没必要非得追高，尤其372降下来，就是个不错的选择，它与127相似度高，机芯又是自家（远好过127的6497），价格低一半，不是很好吗。
再普通一点的，仅仅就是入门玩个新奇体验，005、111其实都可以。有人说沛纳海ETA款的价格不值，万国的琼斯同样也是ETA改改夹板微调，卖多少钱呢？111三万多还包含价值2000多的一张天文台纸呢。大多数修改6497或6498夹板微调的品牌表，价格都是超3万的水平。很多人对沛的贬低实际上是道听途说人云亦云的，也有看不惯它迅速窜红的，根本没有真正去了解它，这个牌子其实提供了很多种选择，不一定非要往高往热门去攀，就像劳力士，你花4万买个钢的，机芯与10万的金的一样，那就买个钢的好了。
炒作是有钱大佬的游戏，与普通人关联不大，他们的血泪经历，我们也仅是听听看看，A叔的观点我赞同，就是玩表的态度。

xibox 发表于 2013-5-5 14:44
存在就是合理！我相信劳斯莱斯如果开发一款用XO,轩尼诗代替汽油做燃料的车，一定会有人去定制。视金钱如粪土 ...

存在就是合理？

存在即合理经常用来作为辩词，但实际上它是一个错误的翻译。

Was vernünftig ist , das ist wirklich ,
und was wirklich ist , das ist vernünftig .

以上是黑格尔在《法哲学原理》和《小逻辑》中的原文。英语的翻译是：

Whatever is reasonable is true, and whatever is true is reasonable.

后来被中文简化成一句话：存在即合理。

其实我们仅仅用常识就能知道，存在的未必合理，合理的未必存在。

城管打人是铁一般的存在，它能说是合理的吗？
民主的制度是非常合理的，但是在某国存在吗？

那么黑格尔老人家的原意是什么呢？那就要知道德语中wirklich和Wirklichkeit是什么意思了。

查《德汉词典》（上海译文出版社，第1422页），这两个词本来就可以这样来译的：Wirklichkeit 条的释义就是“○1[哲]，现实；真实○2事实，实际”。wirklich条释义有：“○1真实的，现实的；实际的，确实的○2[口]真正的，名符其实的。

我们看会英文翻译也能看出，原句中的“存在”被译成了true，“合理”译成了reasonable。所以我们应该这样翻译：

凡是合乎理性的东西都是真实的，
凡是真实的东西都是合乎理性的。

那么这个“真实”和我们错误版中的“存在”有什么分别呢？

“存在”与“不存在”相对，而“真”与“伪”相对，只有“真”的才是合理（合乎理性）的——vernünftig在德文意思为：⑴智,性,智,头脑冷静,
⑵道,合情合
⑶合适;()合适

举个例子大家就明白了。
在中国历史上曾经存在于抗日战争时期的汪精卫投靠日本的政府，我们就不承认这个政府是真的，所以在不得不提到它时，总是在它的名称里面特别地加上一个“伪”词，说成“汪伪政府”。还有在抗日战争时期傅仪在日本人的扶持下在东北三省所建立的国家，我们也不承认它是真的，而在不得不提到它时总是在它的名称前面特别地加上一个“伪”词，说成“伪满洲国”。

而正是因为他们都不符合理性——我们理性告诉我们这事儿不对，不靠谱。所以我们说它不是真的。而真的东西，靠谱儿的，全都符合理性，能够经受理性的考验。

所以，用口语来翻译老黑这句话就是：

合理的都靠谱儿
靠谱儿的都合理