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[钟表基础知识] 对未来10-20年ROLEX和OMEGA机芯技术对抗的不可靠预测

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   发表于 2015-3-22 14:32:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 chn6 于 2015-3-22 14:41 编辑

OMEGA目前在品牌上与ROLEX无法同日而语,在这里用R和O仅仅为描述方便,而不用写:劳力士集团、斯沃琪集团,所以本文拿出R和O仅因为他们是这个地球上两家综合实力最强、目标市场较为接近、产品确实处于竞争状态的两个集团的品牌代表。

经过2500机芯的噩梦,O所在的斯沃琪集团看到了危机,知道这样下去不行,不仅O的牌子要砸掉,整个集团都有可能受牵连,毕竟O是斯沃琪盈利能力最强的品牌。想来想去,斯沃琪确定了一件事情:还是得有个拿得出手的好机芯,否则花巨资买的同轴技术,不会成为摇钱树反而要成一颗定时炸弹了。

就我所接触的资料,1999年发布2500之后数年,O都处于修补设计BUG的烦乱之中,A版,B版,C版,始终没彻底解决问题,而且更要命的是,2500坏了名声,同轴擒纵坏了名声,网络时代不比从前,更加应验了坏事传千里的效率,一个抱怨的顾客的发帖,可能几天就有几千人看到,这很恐怖。

在2007年8500发布之前,整个斯沃琪集团可能为之至少忙了3、5年,而且这是斯沃琪历史上对机芯研发投资最大的一次,各种大招都用上了:物理仿真设计、改版的三层同轴擒纵、DLC表面处理,然后是硅游丝……。客观地说,历史上对于一个准备大规模量产的机械机芯,还从来没有这样大胆的新技术运用,很明显,斯沃琪和O没有退路了,再不拿出点像样的东西,顾客们真要造反了。

同轴擒纵放在60-70年代,确实是一个不太好接受的构思,那时的数控精密加工还没有普及,更别说电铸微加工(MEMS),也没有工业机器人,想要大规模量产同轴擒纵,确实在经济上不是一个划算的选择。而且石英风暴开始席卷,你同轴擒纵再好,精度能比石英高?所以这也许是乔治.丹尼尔斯在PP和R碰壁的原因之一,也许PP拒绝同轴的主要原因是因为乔治是英国人,而R拒绝的理由肯定不是因为乔治是英国人。

机械表复苏以后,机械表的爱好者里,绝大多数应该还是在意其实际使用性能的,所以R这样精准耐操的代表越来越受到追捧,特别在华人地区,香港电影的黑帮片起了不小的作用:一个可以带着打架的、落难跑路好变现的、还可以带着泡桑拿的表——唯有劳力士。

要做到上述这些,其实需要深厚的技术支持,整个80-90年代,能做到上述这些的,非劳力士莫属,特别是3035, 3135两代机芯无比的成功,让劳力士的品牌形象在人们心中扎根。


8500的诞生无疑让R很震惊,不管有多少人在说“R这么会把O当回事”,我都不认为R已经强大到可以无视整个斯沃琪,当然,除非他们背后都是一家的。

很多年来,R一直不停地在申请各种专利,但自1988年发布3135后,这些专利好像都只是为了申请而已,除了蓝铌游丝和新避震,27岁的3135本质上还是1988年的3135。

那么,凭什么说8500让R很震惊呢?我分析如下:
劳力士的针、面、壳、带工艺都没的说,同档次无与伦比,但这些必须基于一个精准可靠的机芯驱动,3135其实是足够胜任的,27年没有替代者就是最好的证据。但8500的出现让3135在某些性能上失去了优势地位:
1. 动储,3135的47-48小时确实短了点,8500虽然增加不多,好歹也60小时,至少周5晚上20点摘表,可以坚持到周一早上8点。
2. 上链效率,3135的上链效率是依靠其不太匹配的较重的自动陀和较细的轴心实现的,8500的同轴擒纵节能,发条总能储可以降低,自动上链当然轻松。
3. 自动陀蹭夹板,3135由于上述原因,自动陀轴发生磨损后自动陀刮夹板就可能发生,8500的自动陀轴很粗,又有减震簧,上市快8年,还没见过蹭陀报告。
4. 位差,3135的宝玑上绕游丝可以减小游丝收放时重心变化对位差的影响,8500换硅游丝后,游丝自重减少2/3,加上超大惯量的摆轮,各方位瞬时日差、摆幅的变化都比3135优秀。

如果我是R的技术负责人,当我看到市场上有8500这么个东西出现,我肯定会写一份危言耸听的报告给总裁,所以从公司内部而言,R肯定有一批顶尖优秀的技术人才是不愿意看到3135继续被作为唯一备选机芯的状况的。

不知道R从什么时候开始组建的32XX开发组,但2015年3月,3235和3255诞生了,一般规律而言,其研发工作至少应该持续了3-5年,也就是自2010年至2012年,R便开始了32XX的开发。

我们看到的3235和3255在R的描述中,使用了14项之前未曾使用过的专利技术,可以说明,32系诶机芯是R积攒了20多年技术力量的总体现,也说明,如果不是31系列有明显潜在竞争劣势,32系列不会在这个时候发布。那么让我们看看32系列都具有哪些显著特征:
1. 动储,看来8500的60小时动储是R的第一个攻击目标,这是日常使用最显著的用户体验之一,所以32系列将动储提升到70小时。
2. 在机芯体积不能增大的前提下,提升动储只有两个途径:开源节流,32系列的开源方法很绝:发条盒不是不能增大了嘛,那我就把发条盒壁削薄一半,多加两圈发条,这样一下就多出10多个小时动储。那么怎么节流呢?
3. 机械机芯的能耗大户是游丝——摆轮系统,为了在各种环境干扰下保持运行精度,摆轮惯量要足够大,摆轮频率要足够高,其结果就是游丝的弹性要更强,单位时间收放次数更多,结果游丝收放过程产生的废热就会更高。这个废热我们目前人类的科技是无法解决的,这是一种必须的熵增加。所以唯一的办法是减小摆轮轴尖的阻力。劳力士提到他们之前的一个专利,这次被运用在32系列机芯,就是新的摆轮轴尖和宝石轴承形状。
4. 杠杆擒纵最大的优势是简单可靠,最大的问题是能效低,在R自己的介绍中,传统杠杆擒纵只能将1/3多一点的发条动能,转换为摆轮获得的能量,这确实是严重的浪费。我见过R至少2个全新擒纵的专利图纸,R也提出了自己的“直推式”擒纵方案,但过于复杂,而同轴擒纵因为更方面的原因,即使再好,R可能也不会在20年内使用,所以他们选择了一个偏向保守但稳健的改进方案,这个方案被名为:能效擒纵。能效擒纵实际最大的改进,是让擒纵叉瓦在受到擒纵轮推力时的运动方向,与擒纵轮推力的矢量方向的夹角更小,这是本是杠杆擒纵浪费能量最关键的地方,也是同轴擒纵获得性能优势的关键。擒纵轮输出的推力更多被擒纵叉接收,效率自然提高。而擒纵轮齿齿形和叉瓦宝石的外形改变,我认为其主要目的还是为了推力矢量方向改进这一目的。改进后擒纵轮齿在和较薄的擒纵叉瓦接触传冲过程中,更适合新的力学传递角度关系,同时也减小了滑动摩擦的接触面积。总之,最后的结果是,能效擒纵相对传统杠杆擒纵提升能效15%,并以此提升10多个小时的动储。
5. 自动舵滚珠轴承,终于替代了过细的销杆轴承,避免或减缓自动陀蹭夹板的可能变得令人期待。
6. 重新设计的轮系,加上新研制的润滑油,这个很不错,虽然实际效果有待检验,但基于对R的信任,我相信这种改进是有效的。
7. 所有轮系都被夹板完整覆盖,这一点是32系列的显著特点,与8500很类似,这明显有利于抗冲击性能的提升。

可能还有我们暂时没发现的改进,但就上述提升,已经可以在市场上让8500喝一壶了
1. 动储,3235比8500多10小时,3255比8601(月历+日历)和8602(周历+日历)多15小时。绝大部分顾客可不管你什么技术内在,他们要的是结果。
2. 精度,32XX的精度被要求在-2至+2(或-1至+3)之间,而且按照天文台标准要求,在宣称的动储时间内,即70小时内,日均误差不得超过该精度要求。

再加上R一贯的好口碑,一贯更优秀的细节工艺,8500的市场压力显著增加。

所以,肯定是提前获得了情报,在2014年12月,斯沃琪集团依靠他的影响力,联合瑞士联邦计量研究院,推出了一个新的机械机芯认证标准:至臻天文台。http://www.omegawatches.cn/cn/pl ... -master-chronometer

简而言之,所谓“至臻天文台”就是要求所有测试都在15000高斯磁场的环境中,进行比过去多一个方位,也就是6方位的精度测量,包括机芯和最后的成表,再加上防水必须是真的在水里测试,希望以此种方式稳住阵脚。

但我觉得这是不够的,在未来与32系列的竞争中,虽然8500会依据至臻天文台标准升级为8900,但本质并没有显著改变。一旦优势不再,斯沃琪必然会开始新的一轮反攻,我预测可能的反击方向如下:
1. 基于8900机芯,将动储提升至80-90小时,理由:同轴擒纵的高能效潜力还未完全发挥,所以提升动储问题不是很大。
2. 减小摆轮惯量,提升摆轮频率至4HZ,这一点在9300上已经实现,所以也没有技术问题。
3. 为了避免误解和非议,虽然现在8500的自动陀设计已经非常优秀,但也可以尝试9300式的滚珠轴承
4. 将DLC技术使用在更多齿轮或擒纵轮上,延长维护周期。
5. 推出钢底的款式,减小成表总体厚度。
6. 将至臻天文台标准的精度要求,至少提升到与R的新精度标准一致。

如果未来O的机芯如我所预测的发展,在其之后5-8年内,R的反击可能如下:
1. 为32系列配置硅游丝,或一体化硅制摆轮——游丝系统,一体化摆轮——游丝系统最强的地方是,可以方便可靠地实现对置双游丝,完全避免了立放各方位差。 http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... read&tid=283458
2. 更新的擒纵系统,具体采用什么方案不得而知,但方向是在可靠性的前提下,继续提高能效。

30年之后,我最希望看到的是R能采用同轴擒纵,我做梦都想用上R生产的同轴擒纵机芯,希望此生可见。

我们赶上了一个机芯技术加速发展的时代,有好处当然也有惋惜的地方,好处是我们可以花同样的钱享受更多实际技术带来的好处,惋惜的是我们买的表可能不久后就技术过时了,但这就是现实,无法阻挡,R的3235和3255机芯诞生,证明了这一点。

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71条回复

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沙发
发表于 2015-3-22 15:40:03 | 只看该作者
好文   
板凳
发表于 2015-3-22 16:53:06 | 只看该作者
拜读
地板
发表于 2015-3-22 17:06:00 | 只看该作者
佩服楼主对技术的执着研究
5#
发表于 2015-3-22 17:54:34 | 只看该作者
有幸读到
如此精彩的好文,顶楼主
6#
发表于 2015-3-22 19:25:15 | 只看该作者
8500比起它的前身,这些年来销量到底提升了多少?
7#
发表于 2015-3-22 19:37:39 | 只看该作者
本帖最后由 suwenyu 于 2015-3-22 19:48 编辑

在经营管理中,经营者必须清晰的是:
1)任何销售策略应首选以 消费者的需求预测 为导向.
a,不能以产定销.  不是有了1个技术,1个产品就得销售迎合去买给市场消费者.
b,市场流行趋势万变, 但拥有的产品技术,逆流于趋向时,有勇气让它烂死在实验室里.

2)不能一味以 竞争者 的动态, 为自己制定 针锋相对 的营销策略, 强调自身的 定位 及 个性 是品牌发展的基础.
a,我系我,它是它.  我的精力是维护发展我的目标消费群.
b,拥有 单调 品牌的企业,随性策略,风险大于个性策略.   
   包括Rolex在内,不少著名商号,有不少,以个性对应业界危机的成功案例.
   
3)新概念,新的行家,都在挑战着原业界.  突破出利润增长点,是生存之道
a,利用原本成熟的配套,排斥对手
b,转化概念,利于自身
c,适当时机可开发新品类,品牌,分散风险

机械表,属于久经风雨后,性质固化.
不像CPU一类,处于基础性能尖锐对抗竞争阶段.  纵然争,也是一场 营销手段 为主打得show矣.

而这个相对成熟稳定的市场.  各厂家之间各自位置,亦了然.
它们的推陈,亦是各自继续完善的步骤.  出于成本优化,利润增长.

基于成本利润这至关重要的动力,
利好的话,不是ROLEX会去做,IWC,Zenith,JLC也会去做,
这不是 反击 吧?  至少它们不会认为.
整个 机械表业 现时的生存点 也不在楼主所言的矛盾点上.

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nomorewatch + 2 字字珠玑

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8#
 楼主| 发表于 2015-3-22 19:43:00 | 只看该作者
本帖最后由 chn6 于 2015-3-22 19:47 编辑
周朝先 发表于 2015-3-22 19:25
8500比起它的前身,这些年来销量到底提升了多少?

O的表号是8位数,第一批8500表的编号是850,然后直接跳到了852,我买的是853,2012年1月,现在看到的最新表编号是873,这里面保守估计假设一半是8500(其实应该到60%),那么大概从2012年到现在整3年,8500至少销售了100万枚。
随便翻了一下,只找到8727开头的,是记得见过874开头的8500,有人竟然用18000不到在德国买到新表,真的很值。







9#
发表于 2015-3-22 20:00:28 | 只看该作者
chn6 发表于 2015-3-22 19:43
O的表号是8位数,第一批8500表的编号是850,然后直接跳到了852,我买的是853,2012年1月,现在看到的最新 ...

更重点是,
销售额与直接贡献利润的比例变化是怎样的.
标准价到促销价到降价,所用的周期是多长? 比率如何?
太短不是好事.
短的话,消费者对新品热情度未够.  
要考虑更多的 消费者教育 手法.

10#
发表于 2015-3-22 20:28:22 | 只看该作者
不得不说:太能写了。
11#
发表于 2015-3-22 21:35:00 | 只看该作者
本帖最后由 周朝先 于 2015-3-22 21:41 编辑
suwenyu 发表于 2015-3-22 20:00
更重点是,
销售额与直接贡献利润的比例变化是怎样的.
标准价到促销价到降价,所用的周期是多长? 比率如 ...

确实,定价不算高折扣比较大,对品牌价值影响是负面的
欧前些年日本的超低白菜价印象深刻。不是说主力机芯8500多优秀,品牌的前景就多光明
一个品牌是否成功,其他更加重要的因素太多了
以机芯论,我真不知道jlc每年那么多令人眼花缭乱的新机芯,实际能卖掉几只
12#
 楼主| 发表于 2015-3-22 21:53:15 | 只看该作者
suwenyu 发表于 2015-3-22 19:37
在经营管理中,经营者必须清晰的是:
1)任何销售策略应首选以 消费者的需求预测 为导向.
a,不能以产定销.   ...

苏版说的很好,是完全里一个层面的理念。

但我们可以必须加入一个前所未有的因素:Apple

我感觉斯沃琪集团现在压力山大,石英危机中,斯沃琪靠石英表拯救了自己也拯救了瑞士表业,但这一次不一样了,Apple的成功是无法复制的,斯沃琪不能再像当年对付精工一样对付Apple,因为Apple掌握这一个绝对优势的封闭体系,而最可怕的是,他们今天可以将Apple Watch与iPhone结合,明天可以将Apple Watch与iCar结合,这是人类历史第一次,一个诞生于IT领域的科技企业,跨领域垂直降落式发展。

无论现在这一代Apple Watch能不能成功,对斯沃琪旗下的斯沃琪品牌的威胁是直截了当的,那也是整个斯沃琪集团的重要来源之一,所以斯沃琪的处境其实是瑞士表业几个集团中最危险的。

ROLEX虽然目前看来与Apple暂时没有正面作战的可能,但我们看待事物应该尽量考虑更多因素,R于今年发布32XX,我考虑的可能,是R看到斯沃琪在石英表领域将受到压力,而斯沃琪必然会想法办加大机械表的竞争力里以平衡损伤,这势必会增大R未来的压力,所以R决定出手以避免未来可能的被动。

同时,面对智能表的来势汹汹,虽然不用太担心现有市场被瓜分,但不得不防止青少年市场被Apple等夺走,要知道,新成长起来的一代如果习惯了智能表,肯定会有一个巨大的客户群被从未来的机械表消费者,变成智能表消费者。所以提升技术含量,以更多科技内涵充实现有机械表文化,也是一个可行的策略。

所以我不认为劳力士集团,或斯沃琪集团会觉得整个钟表市场是一个风平浪静的地方,任何厂商都不能掉以轻心,中国反腐,欧洲衰退,货币战争,苹果来袭,如果我是某个品牌的CEO,我现在每晚只能睡4小时。
13#
 楼主| 发表于 2015-3-22 21:57:15 | 只看该作者
suwenyu 发表于 2015-3-22 20:00
更重点是,
销售额与直接贡献利润的比例变化是怎样的.
标准价到促销价到降价,所用的周期是多长? 比率如 ...

别地方可能还好,但欧洲有些地方的O的折扣真是太惊人了,这里肯定有斯沃琪的问题,也有O的问题。

两个朋友一起去森林玩,突然遇到熊,一个马上弯腰系紧鞋带,另一个问道:“你能跑得过熊?”,系鞋带的说:我要跑过你。。这个系鞋带的目前来看是R。
14#
发表于 2015-3-22 22:16:34 | 只看该作者
大多数国人买表是只认牌子,不懂机芯的
15#
 楼主| 发表于 2015-3-22 22:19:15 | 只看该作者
空山闻籁 发表于 2015-3-22 22:16
大多数国人买表是只认牌子,不懂机芯的

这个情况我觉得在慢慢改进,想想一个未来30年面对智能表还买机械表的人,不了解点机械知识装装B,岂不太没文化了?哈哈哈。。。
16#
发表于 2015-3-22 22:20:07 | 只看该作者
周朝先 发表于 2015-3-22 21:35
确实,定价不算高折扣比较大,对品牌价值影响是负面的
欧前些年日本的超低白菜价印象深刻。不是说主力机 ...

JLC的产品营销很不成功.
在外,缺乏个性.  在内眼花缭乱.
想扮演技术派,但又未能像PP那样打打高贵.
毕竟从来没有停过给人 作嫁芯,的工厂气息.
也没有多少好衣服,自己标志形象的衣服, 给自己的芯穿上.


很纯粹的 功能 和 技术,在现代的机械腕表范畴,路不好走.
中国的海鸥等厂,也能生产五花八门的机芯嘛.
再扩大,也只是苦力工厂.
17#
发表于 2015-3-22 22:31:07 | 只看该作者
chn6 发表于 2015-3-22 21:57
别地方可能还好,但欧洲有些地方的O的折扣真是太惊人了,这里肯定有斯沃琪的问题,也有O的问题。

两个 ...

产品价盘乱, 应向品牌的CEO问责.  

遇到熊, 跑是丢森林下策.
合力杀熊,是勇气策.
上树引熊至未稳,居高插之,是智勇策.
18#
 楼主| 发表于 2015-3-22 22:32:53 | 只看该作者
suwenyu 发表于 2015-3-22 22:31
产品价盘乱, 应向品牌的CEO问责.  

遇到熊, 跑是丢森林下策.

哈哈哈哈哈,苏版我们预测一下,要是斯沃琪出现财政危机,对劳力士来说是好事还是坏事?
19#
发表于 2015-3-22 22:46:24 | 只看该作者
本帖最后由 suwenyu 于 2015-3-22 22:48 编辑
chn6 发表于 2015-3-22 22:32
哈哈哈哈哈,苏版我们预测一下,要是斯沃琪出现财政危机,对劳力士来说是好事还是坏事?


Watson 八十年代初 霸占香港桶装水市场时, 曾经 回收 并 剧烂 了几万个水桶.
这是因为有 绝对共同 的 消费群体. 才以本伤人地, 引发对手财政及产能的危机.(令所有对手危机,因为系标准桶.)

腕表品牌的消费群体,是否绝对共同?
真的只有2巨头?  
20#
发表于 2015-3-22 22:52:52 | 只看该作者
本帖最后由 gogorock 于 2015-3-22 22:58 编辑
chn6 发表于 2015-3-22 21:57
别地方可能还好,但欧洲有些地方的O的折扣真是太惊人了,这里肯定有斯沃琪的问题,也有O的问题。

两个 ...

不止是欧洲,上哪都一样。O的折扣就是比劳要好。这是市场的原因。
因为大众不知道欧和劳的档次差距,,大众只知道劳要比欧高一个档次(这里就算是你不认可,版主大大都不认可,都没关系,这是市场所决定的,绝大多数消费者的认可)
还有个问题就劳力士出3255 3235的原因目前并不知道,也没有任何文献可以说明劳出新机芯是为了什么。
这里所有的都只是你的一家之言,也就是猜测。

再有我相信劳就是50年内不出新机芯,欧想超越劳在这50年内也是没有任何可能的。。。别问为什么。8500再好,超过GO的66,超过AP的3120,但真的超了GO和AP了吗?你看问题只看片面的。只觉得机芯比别人好就越了。品牌呢?知名度了?

由品牌、技术、历史综合决定了表档次的高低。还要再加一个就是知名度。放大街上问一个消费者,你觉得劳和欧哪个更高档次。99.999999999%以上的都会说是劳。没有人知道欧比劳差在哪里,几乎没有几个人会认为他们是同档次的,
品牌:劳在欧之上是绝对的。
知名度:劳更是远在欧之上。
历史:没有错,欧的历史比劳要长,但欧被石英风暴搞死了,劳挺过来了。(别再说历史,浪琴石英风暴前牛逼的自产机芯和历史完全跟江诗丹顿掰手腕)
技术:欧当年有技术,现在在斯沃琪下,集团也花大把力气在欧身上,技术肯定慢慢会上来。但要知道的是任何一个技术都是需要时间的沉淀和消费者的认可。

在这个神奇的国度,知名度必然是排在第一位的。XXX戴了块劳力士,吊爆了,有钱人。XXX戴了块真力时,真力时是啥?是真维斯吗??
下来才是历史和技术。因为绝大多数人都不知道表的历史进展,更别谈技术。
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