首见 2236 机芯图

周朝先 发表于 2015-2-16 07:55
人家一说咱一听
劳力士如果真是拿欧当做对手，今后真不会有什么出息

谁也别较真，现在人类还没有到相互狂插死穴的时刻。

G 发表于 2015-2-16 01:37
如果当年劳力士采纳了同轴，你说会不会也出现大量偷停？

不知道在同轴的拥趸中，有几人遭遇过2500A/B/ ...

名典和月之暗面的做工差在哪里？

周朝先 发表于 2015-2-16 08:06
最烦3135蹭甲板
大卖了那么多年，都快负成本了
今年游丝明年避震总是一点一点小改，不厚道

劳力士要是出个全新的基础机心，估计光是更换生产线就要威尔士多夫基金会吐血了，这么大的产量和规模，真要出乱子了可就不好玩了。

nomorewatch 发表于 2015-2-17 07:28
名典和月之暗面的做工差在哪里？

我说的是Aqua Terra。将它摆在蚝式旁边即分晓。

G 发表于 2015-2-16 15:41
我说的是Aqua Terra。将它摆在蚝式旁边即分晓。

我曾经同时拥有过2500版本的海马铁霸和蚝式116400，但那时很久以前的事情了，残留印象告诉我，分量感和工艺方面还是蚝式略胜一筹。

还是需要来自黄版您的更详细说明。

nomorewatch 发表于 2015-2-17 07:43
我曾经同时拥有过2500版本的海马铁霸和蚝式116400，但那时很久以前的事情了，残留印象告诉我，分量感和工 ...

到表行上手即明。

纯属个人感受，就好比觉得某某设计比某某设计强。

G 发表于 2015-2-17 07:41
我说的是Aqua Terra。将它摆在蚝式旁边即分晓。

尤其是表链的做工，差距很大。

白云城主 发表于 2015-2-16 16:29
尤其是表链的做工，差距很大。

这个差距我明白的

nomorewatch 发表于 2015-2-17 07:26
海马8500怎么不耐看不耐玩了？能详细说明一下吗？

设计中规中矩的简单款正装，没什么大特色。机芯虽优秀，但毕竟实用级打磨，纹路也另类，不符合传统审美。

FLEX 发表于 2015-2-16 18:57
设计中规中矩的简单款正装，没什么大特色。机芯虽优秀，但毕竟实用级打磨，纹路也另类，不符合传统审美。

这就是瑞表集团的典型风格，什么东西都同质化，只注重中下层品牌产品实用性。

nomorewatch 发表于 2015-2-17 11:11
这就是瑞表集团的典型风格，什么东西都同质化，只注重中下层品牌产品实用性。

总之就是戴够没感觉了，但劳水鬼戴三年了还很喜欢。

FLEX 发表于 2015-2-16 19:14
总之就是戴够没感觉了，但劳水鬼戴三年了还很喜欢。

说白了还是心理和美学观问题，不过，换了是我估计会把机心拆下来，换个表壳，面盘和指针，然后配条橡胶带和针扣。

nomorewatch 发表于 2015-2-16 01:23
难道就没有可能存在比同轴更先进或者跟同轴一个等级的擒纵？别太选择性失明哦。

摆轮轴尖的磨损也是个 ...

目前看来能替代杠杆擒纵的新擒纵，确实只有同轴擒纵，你说的摆轮轴尖磨损是另一个范畴的问题，也不属于擒纵系统，而且我问了很多人，轴尖磨损的情况在4Hz及其以下频率的机芯中很少见。

其实摆轮尖避免磨损的最好的办法，就是磁悬浮，没有别的办法。

murphyhe 发表于 2015-2-16 13:47
劳用心做表，欧劳硅游丝放一起一比就能看出差别档次来了！！

硅游丝关键是材料，其实加工起来反倒非常方便，都是光刻法，多复杂的形状都不是问题。

劳力士做出这个特殊形状当然有实用价值，但是同样也可能只是为了显示区别而制造区别，因为硅游丝的设计确实可以做到千差万别。

周朝先 发表于 2015-2-17 00:15
其实滚珠轴承也会蹭，概率小一些而已
积家迪通纳4130都见过

所以解决蹭陀的关键不是自动上链系统本身

要想有足够的自动上链效率，自动陀到发条的上链传动比应该尽量小，但前提是自动陀传递到发条的扭矩超过发条本身的扭矩，因此降低发条扭矩就可以大大提高上链效率。

而降低发条扭矩就是缩短动储，所以要想让3135彻底解决蹭陀问题，最简单的办法就是缩短动储到36小时，但是这谁能接受呢？

而同轴擒纵可以实现节约近一半的发条动力输出，所以8500才可以保持极高的自动上链效率同时，保持60小时动储。

FLEX 发表于 2015-2-17 11:14
总之就是戴够没感觉了，但劳水鬼戴三年了还很喜欢。

徐版上次说的对，OMEGA现在必须刻意保持和ROLEX的距离，包括部分做工和价格。

像斯沃琪这样的集团，要提升哪个品牌的工艺质量还不是分分钟的事情，但重要的是品牌的市场和价格定位，这些方面的变化，可能需要10-20年。

chn6 发表于 2015-2-17 12:41
所以解决蹭陀的关键不是自动上链系统本身

要想有足够的自动上链效率，自动陀到发条的上链传动比应该尽 ...

同轴那么牛，S家大哥宝玑为什么不用呢？
动储长，那么多品牌8日10日31日都不用？

周朝先 发表于 2015-2-17 12:52
同轴那么牛，S家大哥宝玑为什么不用呢？
动储长，那么多品牌8日10日31日都不用？

宝玑迟早会用的，现在不用的原因之一，我想斯沃琪的目的是集中优势兵力，提升OMEGA，因为在旗下所有品牌中，除了swatch，就是OMEGA的利润最高。随着iWatch等产品的上市，“腕上数字中心”时代即将到来，斯沃琪集团其实面临及其残酷的竞争压力。

你说的长动储，无一不是通过减小摆轮惯量实现的，这和需要高精度日常使用的表款追求的目标不一致。

同轴擒纵好不好，真正明白了运行原理后，我们都知道怎么回事，只要未来还有机械表，同轴擒纵有一天会彻底替代杠杆擒纵。

chn6 发表于 2015-2-17 12:34
目前看来能替代杠杆擒纵的新擒纵，确实只有同轴擒纵，你说的摆轮轴尖磨损是另一个范畴的问题，也不属于擒 ...

摆轴磨损是个很宽泛的问题
如果摆轮自重很重，摆轴磨损是必然的，参看历代古怀表。很少有不磨损的。
材料、加工、频率都是影响的因素。
这点不得不佩服中古劳，在摆轮自重较大的情况下，仍能几十年如一日，说明当时的设计、加工工艺已经非常好了。
当然欧的5、30T系列也是不错的。

chn6 发表于 2015-2-16 20:34
目前看来能替代杠杆擒纵的新擒纵，确实只有同轴擒纵，你说的摆轮轴尖磨损是另一个范畴的问题，也不属于擒 ...

磁悬浮摆轮确实是个很好的方案，我会在四周年庆作品中提及这个技术的。

看了我的三周年作品有何见解？为何迟迟不发表你的意见？