翁舵主赏表精华集

nomorewatch · 发表于 2012-6-28 15:21:26

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-27 21:13 编辑

占位

nomorewatch · 发表于 2012-6-28 15:57:57

怀表的收藏要首先清楚自己想什么，英国、法国、瑞士、美国，在钟表历史上各领百年风骚，各有各的特点，收藏不一定要随波逐流，在自己能力下收藏真正喜欢的东西才是正路。有财力收几只四锤四簧的钟乐怀表当然好，但财力或缘分未到，也可以收些高质素的美国怀表把玩学习，仔细观察，品味怀表中的精彩元素，提升自己的鉴赏水平，再逐步追求更高级的藏品，而不一定非要最顶级、博物馆级的才值得玩。试想一个超富裕的新手，一上手就是一只西敏寺，那估计他根本鉴赏不了，怀表的精妙之处完全体会不到，除了显摆没什么用处了。

nomorewatch · 发表于 2012-6-28 16:23:29

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-27 21:14 编辑

纪尧姆在研究铁镍合金的过程中，发现一种含有24%的镍和2%的铬的铁合金比组成它的铁或镍具有更好的可伸展性，而对于只含有镍的铁镍合金，如果在合金中多加一些镍，那么这种合金的伸展性比起组成它的金属要差。在对镍铁合金进行了系统的研究后，他获得了一种优质镍铁合金，并把它称为殷钢，这种合金含有36%的镍，它主要的特征是在加热时膨胀系数很小，远低于当时已知的任何一种金属的膨胀系数，例如，只相当于铁的膨胀系数的1/10，并且经过适当的回火、压延和旋展后，均匀地保持一个零的膨胀系数。
他首次制成殷钢后，便立刻发现这种合金具有广泛的用途，特别是在钟表制造中具有特殊意义。1897年，他第一个把这种合金和其它镍铁合金应用于制造钟表。他还帮助解决了普通手表的校正问题。此外，他还制成了殷钢计量棒用于大地测量。
__________________________________________________
钟表厂家利用纪尧姆先生的材料技术开发出的摆轮，就叫纪尧姆摆轮（Guillaume Balance），20世纪初，当时利用这种技术做摆轮还是要比较高的成本，所以都用在自厂最好的表上，一般是舰船用表和竞赛用表，普通怀表的温差校正都说热、冷校正，用上了纪尧姆摆轮则可以称为“全温度”校正。据个人经验，相同配置的表，有纪尧姆摆轮的起码在价格上贵30%以上。见得比较多的是PP、VC、Nardin和Paul Ditisheim，浪琴也在个别的船钟上用过。这次这只已经是咱论坛已经出现的第三只了，大家试试找找看？据说纪尧姆摆轮跟美国表厂使用的Invar摆轮（比如922MP）其实是一样的，但也有争议说不同，我现在都搞不清楚。
外观上的差异是：摆轮支撑臂离摆轮缺口比较远，一般的摆轮是支撑臂旁边就是缺口，但并非说有这个特征就一定是纪尧姆摆轮，据说还有其他外观上的特征
PP、VC等高级机芯用到的Guillaume摆轮，只是一种过渡技术，在当时是先进技术，而且成本也大，所以瑞士顶级表厂都用在顶级表款上。而且一直用到40年代，不过这只能说明瑞士当时的技术落后。Invar才是Guillaume博士最成熟的材料技术，美国人早就开始用了。
至于铂金螺丝的使用，那是不同厂家的喜好问题，如果是相同厂家的出品，如果有铂金螺丝当然比其他的要高级。但如果是不同厂家的对比则不一定，用上了不一定高级，不用的不一定低级。Illinois的中级怀表机芯的摆轮，也有用到铂金螺丝；以精准闻名的雅典，即使是Guillaume摆轮，也没有用铂金螺丝。
说到摆轮的用料，瑞士真的不算什么，PP等高级品牌的一些中高端的怀表摆轮，还是用很多铜螺丝，但人家美国表厂中高端以上的产品，都是全金螺丝了。

帝国乞丐 · 发表于 2012-6-29 22:41:33

辛苦！辛苦！！没有了吗！继续啊！

nomorewatch · 发表于 2012-6-30 05:35:29

帝国乞丐发表于 2012-6-29 06:41
辛苦！辛苦！！没有了吗！继续啊！

好东西总是需要等待的……不急

nomorewatch · 发表于 2012-6-30 10:40:34

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:06 编辑

私家标识怀表——Touchon & Co美国18K金壳，表牌我也不懂，但机芯老表版主和Loui版估计一看就知道，看看其他兄弟猜得中不？
16size的怀表，机芯参数是21钻、8校正

机芯上的确有Treat & Eacret, San Francisco的字样，但没有Shreve字样，这比较少见（我自己没见过）。Touchon的机芯打磨的确很好，能做的都做了。

找到个Agassiz怀表，“特级校正”，算是Agassiz里面的高级怀表了，拆开机芯，基板上就有Touchon的字样！

不过整体感觉比不上正正规规打着Touchon标识的机芯。而且从找到的例子来看，代工Agassiz的往往是稍低级的Touchon机芯，包括上述那种“水手的哨声”机芯和做给Tiffany的那种超薄芯，虽然都有做给Agassiz的例子，但都是17钻的，而打Touchon标识的则往往是19钻的机芯。

nomorewatch · 发表于 2012-6-30 10:55:34

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-8-25 11:50 编辑

[简单奢华]漂亮的蓝宝石轴承

Edward Howard，Keyston Howard时代的顶级产品，20年代美国Prestige Watch大战的产物，是美国表业的巅峰之作，价值高于同时期其他几款顶级作品，例如汉密尔顿922mp、高路云50周年**表等，现在的市场价值堪比PP三问。
23钻、巨大的蓝宝石轴承、无卡度游丝、狼牙轮......还有专利的摆轮、专利的把头调时、专利的把头上链、专利的擒纵系盖钻、专利的限位钉......看点太多了！
欢迎大家也分享蓝宝石轴承怀表机芯，印象中见过的有科恩（Ed Koehn）、科迪柏等等，欢迎补充，最要紧的是上图啊

。

「Droz Jeannot」 BRENETS（地名） SWISS

使用了两颗德罗兹青石（作为祭品放在中东古代城市德罗兹的诺亚神庙里）的 JEANNOT

蟹状叉也做工精巧

保罗狄森 18J 蓝宝石

劳力士30年代的16钻精准怀表，蓝宝石轴承

瑞士珐琅壳女表的蓝宝石

IWC的蓝宝石

18J雅典，擒纵叉爪石也是蓝宝石的

Ed Koehn的蓝宝石轴承机芯，安拍上见过的。

edkoehn蓝宝石3.jpg(120.52 KB, 下载次数: 0)

nomorewatch · 发表于 2012-6-30 10:56:35

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:10 编辑

爱尔近C.H.Hulburd怀表

      19～20世纪之交，美国表业称霸世界，从行业上遥遥领先其他国家；而美国本身也是世界上最大的怀表市场，美国表作为美国人的骄傲，基本上垄断着美国怀表的销售市场。
      但凡事无绝对，在个别客户群，例如高端人群，则是瑞士人的天下，瑞士高端怀表凭借无与伦比的精细手工和复杂功能，征服了美国的达官显贵。美国表业从中感到极大的压力，单靠机械化制作、豪华的打磨和用料很难抢夺瑞士高端怀表的市场份额，因此，为了抢夺高端市场，美国表也做出积极的尝试，几大表厂都在这个时期争先推出自身的顶级产品，这些产品的特色是在延续美国表豪华用料的同时，在机芯的修饰上模仿瑞士怀表，以简单但细腻的做工取代美式豪华的大马士革纹打磨，美国收藏界称这些表为“Prestige Watch”，这个时期的现象就称为“Prestige Watch”竞赛。这些表的产量都很少，在美国市场的认知度很高，现在的价格也很高，甚至比很多一流的复杂怀表（比如三问）都贵。
      这里有一只是爱尔近的C.H.Uluburd怀表，当然不是我的咯，大家一起欣赏下美国顶级怀表的工艺有何独到之处。
      C.H.Uluburd是以爱尔近一位总裁的名字命名，机芯尺寸是12 size，标准的绅士表（或者叫正装表）。从1916年到1928年，共生产了8千只。因为处于Art Deco的时代，怀表的样式千变万化，所以C.H.Uluburd通过针、面、壳的选配，据说可以有400种款色组合。
      机芯依然延续美国表的豪华，黄金套筒、黄金齿轮和黄金摆轮螺钉一样不漏，但版路完全颠覆了爱尔近传统的分离式3/4版路，换之以典型的桥式设计，半鹅颈微调里外侧都作了打磨，明显优胜于普通的美国鹅颈，一眼看下去整个瑞士高级怀表的模样。

nomorewatch · 发表于 2012-6-30 10:57:20

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:10 编辑

[简单奢华]好表欣赏－高路云50周年纪念版
   1924年制的GRUEN 50周年限量纪念怀表，限量650只，顶级配置的神作！高路云怀表最著名的作品。
   21颗红宝石外，另外擒纵轮夹板和摆夹板还有两颗钻石盖石。轴承均镶嵌固定且有Ｋ金框架并以螺丝固定位置、精密半鹅颈式微调、精致手工叶纹雕花的12K夹板、全方位（8方位）温差校正。 600只18K金、50只铂金版本。18K金壳版本售价为美金500元(当年可以买一辆新的雪佛兰轿车了) ，铂金版本则是美金2500元。
   之前一直很想看看机芯内部的做工，这次终于找到图片，特放上来大家共赏。

nomorewatch · 发表于 2012-6-30 12:52:13

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-7-15 23:21 编辑

群蜗乱舞

第二只是浪琴，机芯型号18.95M，16钻，Extra标识

最精彩的还是第一个，Assmann-gruen，全手工制作，非工业化制品！金套筒、金擒纵、摆桥精细雕花、蜗牛微调、德国银夹板、大小钢轮格拉苏蒂太阳纹加细腻倒角......内里还有更精彩的东西，经过准时工作室的保养令她焕发新生！
大小钢轮齿轮倒角+金齿轮，就是Extra的差别。
大小钢轮的精细倒角只在瑞士和德国高端表上见到，美国的怀表好像从来不做的，即使是美国怀表后期对抗瑞士表的一些所谓精细打磨机芯，比如illinois的illini系列，已经是当年相当高端的表了，金齿轮、金发条盒，据说打磨细腻，但细看下去，大小钢轮的齿尖也没有作倒角；

还有现在怀表市场上卖得比大部分PP怀表还贵的EDWARD HOWARD，也省了这一步。难道这种倒角多余？其实对上链系统来说有什么实际作用吗？

再接再厉，重头戏登场了，第一只蜗牛！
Assmann做的Gruen，历史故事很精彩，隔壁寸版的文章说得非常好了，未经他老人家批准也不好意思转载，大家可以过去看。
Assmann是德国顶级表厂三驾马车之一，70年的历史只作了4万多只，都是精雕细琢的精品。1895-1903期间为Gruen父子作了4千多只机芯，是Gruen的重生之作（之前Column表厂的惨痛经历差点就击倒了DIETRICH GRUEN），也是Gruen品牌的第一批怀表，为Gruen日后的崛起奠定了品牌和质量的基础。
这批机芯是FRED GRUEN设计的，Assmann厂制作，质量非常高，打磨极致，用上了实金擒纵等德国顶级表配置，相比朗格1A级的机芯只少了钻石盖石，但全部用德国银夹板，这又比朗格1A高。在美国怀表收藏者眼中有不错的地位，只是反而在德国收藏家中比较尴尬，德国佬认为他血统不纯正，所以不是很感冒。一只低钻数镏金夹板的Assmann机芯都比他贵，这对收藏者来说可能是福音吧!但由于产量低，还是比较难找。
本人历尽艰辛辗转托人才买到了这个表，是这批机芯中最大尺寸的，18size，钻数不明（可能是20～21钻），cwc厂的普通银壳，面子烂了，机芯完好，面子标识是D gruen & son，是DIETRICH GRUEN次子GEORGE J. GRUEN年加入公司前的产品（后来的名字是D gruen & sons)，估计是1898年以前的。
买回来的时候机芯脏兮兮的，但好在机芯上基本没有以前保养时留下的划痕，可能过手不是很多。
跟易卜拉欣版主沟通过后，送到他那边帮忙保养，希望得到细心的呵护，事实证明找对人了。
易卜拉欣版主花了两个通宵20多小时的连续工作，分解洗油，甚至用上了专用的打磨膏......终于焕发新生。
版主还拍摄了大量的分解图片，为分析机芯的结构提供了最佳的素材，从结构上看，FRED GRUEN真不愧‘MASTER WATCHMAKER’的称号，机芯的做工也配得上Assmann的顶级地位。

分解图（有些是洗油前的有些是洗油后的，反正只是看结构）

2010-7-1 18:07 上传
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全校正HCIP（热、冷、isochronish等时性、方位）

2010-7-1 18:07 上传
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黄金擒纵轮系

2010-7-1 18:07 上传
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保养前

2010-7-1 18:07 上传
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保养后：由于是蝙蝠型的平衡擒纵叉，所以限位钉的位置跟普通的不同。

夹板底下

2010-7-1 18:11 上传
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基板

2010-7-1 18:11 上传
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发条盒的马耳他齿轮

2010-7-1 18:11 上传
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雕花再镏金的摆侨

摆桥底下鱼鳞

2010-7-1 18:15 上传
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夹板底面

2010-7-1 18:15 上传
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小钢轮下的锥形等高开线齿，真的不懂，请易版讲课

2010-7-1 18:15 上传
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上链部分，也不是很懂，好像跟见过的不一样

2010-7-1 18:15 上传
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nomorewatch · 发表于 2012-6-30 13:18:39

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-27 21:08 编辑

占位

nomorewatch · 发表于 2012-7-1 11:16:13

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-27 21:12 编辑

不同厂家的Extra，意义不一样，有的指校正、有的指用料，PP的包括了用料、技术等因素，extra的pp一般是pp厂最高级的几位校表师校正过的，而且用料有特点，比如常见的extra pp一般有中央金套筒，擒纵系统也不同，有的用了guillaume摆轮、有的用拉塞尔游丝。钻数并不一定最高，18钻的extra pp也很正常。反正有extra的都是好东西，别错过。
这个话题之前飞胖兄也发帖谈论过，机芯上的“extra”、“superior”、“special”字样都是好东西，至于含义就各有不同，唯有问厂家才知道了。
EXTRA不是说只为tiffany做，只是在tiffany的pp上见得稍多。反而special的pp就只在BB&B上见到，估计是订做的。
pp的8校正是指5方位+冷+热+等时性，瑞士表来说算是最齐全的校正了，7、6、5、3校正都有，一般是减去等时性和一些方位校正。方位校正最多的怀表有8校正，30年代的JJ顶级怀表上见到，其他很少。
Guillaume摆轮，这点是Extra最值钱的地方，远比比双日内瓦印记更难得。民用的pp简单款这个接近最高了，还有个稍高级一点的版本是在摆轮上多了颗钻石盖石。再往上就是天文台竞赛版本的23钻机芯，多了两颗红宝石作限位钉。

nomorewatch · 发表于 2012-7-1 12:04:55

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-27 21:09 编辑

占位

nomorewatch · 发表于 2012-7-1 12:05:30

浪琴的计时是一大强项，看钢件的打磨已经够过瘾，和很多大牌子比根本就是一样水准。以前见过很多Agassiz的计时机芯，虽然牌子高档很多，但手工还稍逊浪琴，所以很多藏家都说，浪琴计时表真的很实惠。

nomorewatch · 发表于 2012-7-8 12:45:53

PP有军用表，见得较多的是军舰用的精确导航甲板钟，但由于价格太高，所以没做几只，现在市场价值也很高。这只PP是30年代以后的，材料技术提升后，狼牙轮也没必要了。至于是不是军用要看表壳上有没有标记，否则就要PP亲自鉴定了，因为PP历史上的确生产过一些钢壳表，主要原因某些时期市场不景气，做贵金属壳卖不掉。

nomorewatch · 发表于 2012-7-9 12:26:09

怀表时代的陀飞轮真正是为了精准而做的，可不是为了装饰用，所以每一只都是倾力之作。

恋恋名牌 · 发表于 2012-7-9 14:23:03

存下来慢慢看，怀表是失落的世界。

nomorewatch · 发表于 2012-7-9 14:26:49

恋恋名牌发表于 2012-7-8 22:23
存下来慢慢看，怀表是失落的世界。

也许是……不过在我眼里，怀表的价值是不朽的

恋恋名牌 · 发表于 2012-7-9 14:48:35

人老了就开始怀旧了

nono

你老了。

nomorewatch · 发表于 2012-7-9 15:12:59

恋恋名牌发表于 2012-7-8 22:48
人老了就开始怀旧了
nono你老了。

还有的是时间……

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