进来谈谈古董机芯和ETA流行机芯

<p>欧有5系、30T机芯，浪有轨道，闪电，啄木鸟，</p>
<p>当然其他品牌如模范多、雪铁纳、司马等等以前也有自产机芯。</p>
<p>概况来说，这些已经停产的古董机芯与现代的ETA2892，7001比较，设计水平孰高孰低？</p>
<p>为什么现在这些品牌都绝大部分使用ETA机芯，而没有再用以前的机芯设计了</p>
<p>请高手谈谈ETA和古董自产机芯中有哪些可比性。</p>
<p>撇开品牌归属、量产可行性、收藏价值等问题，是不是ETA的流行机芯设计、耐用和精准度都比古董机芯更好更合理？</p>
<p>&nbsp;</p>

[此贴子已经被作者于2010-6-13 16:11:58编辑过]

<p>能从革命中保留下来的都是有过人之处的，不仅市场运作，还有质量。</p>
<p>为什么5系，30t，等会被淘汰？</p>
<p>去除被市场淘汰了，还有就是本厂自己更新换代</p>
<p>古董芯的材料应用，美学设计，普遍高于eta</p>
<p>精准耐用就不如了。而现在普遍比较倾向精准耐用的机芯</p>
<p>eta并不是单纯的横空出世，整合后他里面也包含了一些名厂的名机，并且传承有序</p>
<p>比如7001、7750、2824</p>
<p>现在整合于eta，都有不同程度的改进，有些是甚至是质飞跃</p>
<p>eta内部，相同的机芯也会有不同的等级，高级的eta质量老高了。</p>
<p>而我们习惯看见价廉的普通eta，不免有些不公</p>

先进的淘汰落后的。。。

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>机械米</i>在2010-6-13 16:13:00的发言：</b><br/>
<p>能从革命中保留下来的都是有过人之处的，不仅市场运作，还有质量。</p>
<p>为什么5系，30t，等会被淘汰？</p>
<p>去除被市场淘汰了，还有就是本厂自己更新换代</p>
<p>古董芯的材料应用，美学设计，普遍高于eta</p>
<p>精准耐用就不如了。而现在普遍比较倾向精准耐用的机芯</p>
<p>eta并不是单纯的横空出世，整合后他里面也包含了一些名厂的名机，并且传承有序</p>
<p>比如7001、7750、2824</p>
<p>现在整合于eta，都有不同程度的改进，有些是甚至是质飞跃</p>
<p>eta内部，相同的机芯也会有不同的等级，高级的eta质量老高了。</p>
<p>而我们习惯看见价廉的普通eta，不免有些不公</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>厉害！</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>言之有物、太好了、感谢！</p>

[此贴子已经被作者于2010-6-13 16:29:44编辑过]

希望机械米多些谈谈，再来点精华就好了。

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>机械米</i>在2010-6-13 16:13:00的发言：</b><br/>
<p>能从革命中保留下来的都是有过人之处的，不仅市场运作，还有质量。</p>
<p>为什么5系，30t，等会被淘汰？</p>
<p>去除被市场淘汰了，还有就是本厂自己更新换代</p>
<p>古董芯的材料应用，美学设计，普遍高于eta</p>
<p>精准耐用就不如了。而现在普遍比较倾向精准耐用的机芯</p>
<p>eta并不是单纯的横空出世，整合后他里面也包含了一些名厂的名机，并且传承有序</p>
<p>比如7001、7750、2824</p>
<p>现在整合于eta，都有不同程度的改进，有些是甚至是质飞跃</p>
<p>eta内部，相同的机芯也会有不同的等级，高级的eta质量老高了。</p>
<p>而我们习惯看见价廉的普通eta，不免有些不公</p></div>
<p>好 小米</p>

<p>谢谢米贵人</p>
<p>是不是以前的机芯材质方面较现代流行ETA如浪和O考究，</p>
<p>所以不少留存的古董表机芯依然光彩动人走时也不错？</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>重叠兴奋</i>在2010-6-13 16:29:00的发言：</b><br/>希望机械米多些谈谈，再来点精华就好了。 </div>
<p>如果像小厂</p>
<p>比如西马，原先有一些4xx自产芯，就是不注意控制成本而淘汰。突然明白用统机好，但已经来不及了</p>
<p>英纳格用as统机基板自己改机芯，改的还挺好，依靠着东亚强大的市场，还残喘了一些时间，但是最后也没了</p>
<p>反例就是梅花，一直用别人家的机芯，从来不搞特殊化。如今生活的还挺好，标榜还是家族企业，光这个名头就不知有多少厂家眼红了。</p>
<p>用下来的情况，统机质量可靠，成本低廉，配件容易找</p>
<p>不仅小厂，如今大大厂还是如此。</p>
<p>随着机械制造的越来越容易，如今自产芯的成本也越来越小</p>
<p>但是当中空当太久，又尝到了统机的好处，再凭空设计一个就难了懒了</p>
<p>再复刻一个，古董机芯已经跟不上潮流了</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>最终还是市场决定，如今的手表已从一辈子带1~3块，变换到每星期带不同的表，以适应心情了。</p>

米贵人所言极是,戴有色眼镜看ETA滴要重新认识下,其实有些品牌滴自产机芯未必比得过人家~~~

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>shek329</i>在2010-6-14 0:13:00的发言：</b><br/>
<p>如果S集团能进一步提高其素质（如取消毛坯级，全改为用高级材料和规范打磨，只留一个非天文台级和一个天文台级），就更理想了。&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">呵呵，这一招“升班”可是比“断供”还要绝</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">石版，你好毒、你好毒、你好毒……喔喔喔[em63]</font></p>

<p>很高兴看到这样的讨论，机械米和徐版发言精彩！</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>传统自家机绝大部分是沉没于石英潮中的，是正常的历史淘汰。即使现在的ETA，也是靠SWATCH一个走设计路线的石英表品牌挽救，ETA自己也在大量生产石英机芯。</p>
<p>机械表重走奢侈路线而复兴，却不可能再恢复当年百花齐放的繁荣，而且消费品味如今已偏向功能化、设计化，花大成本去研制太多的独立基础机芯已经不现实。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>如徐版的观点，古董机局限于当时的生产条件，它可能很有玩头和收藏或投资价值，在今天却未必实用。</p>
<p>ETA虽说泛滥，可也是集合了十几家名机芯厂之设计精华，除了成本优势和改造的多用途，还有一个极大好处是维修保养的便利。如果S集团能进一步提高其素质（如取消毛坯级，全改为用高级材料和规范打磨，只留一个非天文台级和一个天文台级），就更理想了。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

进来听课！！

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>OHSEAL</i>在2010-6-13 21:06:00的发言：</b><br/>
<p>这个帖很好,小米讲得也好.</p>
<p>也跟着罗嗦几句.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>自厂芯的概念现在蛮兴的,加之ETA限制外供,于是这几年开发自家芯的厂家也挺多.</p>
<p>可现代研制的自家芯与古董年代的已有很大不同.</p>
<p>比如更强调走时稳定性,更强调基础芯的扩展性能,拆解的便利性,等.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>古董的自家芯所以受落,主要在于概念,毕竟机械手表已不单纯是计时工具.</p>
<p>如果要比较性能,古董芯在某些方面或许有点优势,比如说人们常说的"用心".</p>
<p>就功能性实用性而言,整体是弱于现代公用芯的.</p>
<p>慢摆的软发条时代,擒纵结构受外界环境影响就比较大.</p>
<p>机芯的精准度可以调得很高,但维持长时间稳定度就不及现代机芯.</p>
<p>还有些名气很大的古董芯有设计缺憾,</p>
<p>举个例子:</p>
<p>欧的5系自动,它的上链效率很高,但长时间使用,自动削杆会框动偏心,造成"刮板";</p>
<p>564/5的日历档子很脆弱,损坏情形十分普遍;</p>
<p>由于仍采用活动游丝卡子,精度的稳定性不特别高.</p>
<p>浪琴后期出的几个自动芯,包括轨道,高频,和著名的990,缺点较多,不赘述.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>现代机芯在以下几方面有显著提升:</p>
<p>1.材料;</p>
<p>2.传动结构;</p>
<p>3.扩展性.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>或者我们可以换个角度看,如果公机之王2892仅给OMEGA一家使用又如何?</p>
<p>而2892的原型是ETERNA弄的.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p></p>

小米讲的真好

<p>这个帖很好,小米讲得也好.</p>
<p>也跟着罗嗦几句.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>自厂芯的概念现在蛮兴的,加之ETA限制外供,于是这几年开发自家芯的厂家也挺多.</p>
<p>可现代研制的自家芯与古董年代的已有很大不同.</p>
<p>比如更强调走时稳定性,更强调基础芯的扩展性能,拆解的便利性,等.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>古董的自家芯所以受落,主要在于概念,毕竟机械手表已不单纯是计时工具.</p>
<p>如果要比较性能,古董芯在某些方面或许有点优势,比如说人们常说的"用心".</p>
<p>就功能性实用性而言,整体是弱于现代公用芯的.</p>
<p>慢摆的软发条时代,擒纵结构受外界环境影响就比较大.</p>
<p>机芯的精准度可以调得很高,但维持长时间稳定度就不及现代机芯.</p>
<p>还有些名气很大的古董芯有设计缺憾,</p>
<p>举个例子:</p>
<p>欧的5系自动,它的上链效率很高,但长时间使用,自动削杆会框动偏心,造成"刮板";</p>
<p>564/5的日历档子很脆弱,损坏情形十分普遍;</p>
<p>由于仍采用活动游丝卡子,精度的稳定性不特别高.</p>
<p>浪琴后期出的几个自动芯,包括轨道,高频,和著名的990,缺点较多,不赘述.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>现代机芯在以下几方面有显著提升:</p>
<p>1.材料;</p>
<p>2.传动结构;</p>
<p>3.扩展性.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>或者我们可以换个角度看,如果公机之王2892仅给OMEGA一家使用又如何?</p>
<p>而2892的原型是ETERNA弄的.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

我发现小米有变身成老徐的趋势啊

高手越多越好，二十一世纪，人才滴世纪！！！

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>重叠兴奋</i>在2010-6-13 17:12:00的发言：</b><br/>
<p>谢谢米贵人</p>
<p>是不是以前的机芯材质方面较现代流行ETA如浪和O考究，</p>
<p>所以不少留存的古董表机芯依然光彩动人走时也不错？</p></div>
<p>某些库存机芯拿来复刻的都是在标准范围内的，比如前些年的复刻欧米茄30t，这样的表走已不是重点（虽然是以精准为目标出世），表迷们更注重的是那份味道。反之瑞宝喜欢用特殊芯，古董英ar165d甚至都快是此牌的基础芯了，但是还是没韵味。瑞宝那样的主要是玩。</p>
<p>我发现有些独立制表人喜欢用古董芯，常见的怀表积家三问、p260、h921等，都成为炙手可热的商品。也有不断挖出来的名不见经传的古董芯，最近见到一个as690</p>
<p>大量流传下来的古董芯走的并不稳，主要是摆尖不可避免地磨损，这样的表走也不是重点，古董芯更讲究对逝去的怀念</p>
<p>对于从前的浪琴来讲，不管现在还是过去的眼光，都是钟表史上的奇葩，古董芯素质都不错机，连机芯设计都很浪漫，并非必需的宝石套筒都经常出现，还有不断翻花样的计时机芯。对于追求精准小三针芯，有了圆形的30L还不够，再造一块方形的360天文台机芯。。。直到现在，死了都那么的浪漫</p>
<p>欧米茄更注重走时，凡是不需要的都去除，所以才有30t的直统统夹板边线和俗称的大板陀机芯，但辉煌时期的5系还好些。但都不影响喜欢欧米茄表迷们的热情，偶尔有个logo避震都会欣喜不已。</p>
<p>古董表、古董机芯讲韵味，讲不再复有做工和对逝去的怀念</p>
<p>有点偏了。。。</p>

[此贴子已经被作者于2010-6-13 19:31:07编辑过]

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>机械米</i>在2010-6-13 16:13:00的发言：</b><br/>
<p>能从革命中保留下来的都是有过人之处的，不仅市场运作，还有质量。</p>
<p>为什么5系，30t，等会被淘汰？</p>
<p>去除被市场淘汰了，还有就是本厂自己更新换代</p>
<p>古董芯的材料应用，美学设计，普遍高于eta</p>
<p>精准耐用就不如了。而现在普遍比较倾向精准耐用的机芯</p>
<p>eta并不是单纯的横空出世，整合后他里面也包含了一些名厂的名机，并且传承有序</p>
<p>比如7001、7750、2824</p>
<p>现在整合于eta，都有不同程度的改进，有些是甚至是质飞跃</p>
<p>eta内部，相同的机芯也会有不同的等级，高级的eta质量老高了。</p>
<p>而我们习惯看见价廉的普通eta，不免有些不公</p></div>
<p>如果没写 6497 就更不公平了</p>
<p>6497&nbsp; ·······一搜都知道</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>听泉</i>在2010-6-13 17:29:00的发言：</b><br/>其实有些品牌滴自产机芯未必比得过人家~~~ </div>
<p>那是肯定的！</p>