邕州贵人 发表于 2012-6-25 12:14:14

:victory:好!欣赏学习

nomorewatch 发表于 2012-6-25 12:17:20

邕州贵人 发表于 2012-6-24 20:14 static/image/common/back.gif
好!欣赏学习

你们的支持就是我奋斗的动力!:handshake

fengxinke2008 发表于 2012-6-25 13:46:48

拜讀!欣賞學習!

nomorewatch 发表于 2012-6-25 14:00:59

fengxinke2008 发表于 2012-6-24 21:46 static/image/common/back.gif
拜讀!欣賞學習!

:handshake

恋恋名牌 发表于 2012-6-25 16:52:35

喜欢怀表的不可不看。:loveliness:

nomorewatch 发表于 2012-6-26 04:54:06

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-27 21:15 编辑

发现美国人在钟表史上的贡献很多都给埋没了。现在说起设计,大家都想到瑞士去了,特别是大家都很喜欢看的微调设计,比如“鹅颈微调”,大家都想到朗格去了;“蜗牛微调”,大家都说是PP的专利......其实这些花样都是来自美国,真的有必要为美国人正名。
一、鹅颈微调
    纯正的美国专利,之前有资料说是老Howard的设计,查证下其实是老Howard厂的员工G.P.Reed发明的,登记日期是1867年2月5日,美国专利号61867。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/31/173523759z6ox3mug7p161.jpg
这条才是正宗的鹅颈微调!
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/31/173518g5icar1m0baxswgx.jpg


二、蜗牛微调
    也是美国人的,但最早是在瑞士登记,之前的帖子已经提过的:Francois Wilmot发明,登记日期是1872年7月16日,瑞士专利号129197。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/31/173526tskleullljjtikla.jpg
三、轨道微调
    爱尔近用得最多,VC也有用过不少。E.J.Roux和L.U.Patio发明,登记日期是1884年1月8日,美国专利号291780。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/31/173525hfbb3q9s6ssss6bl.jpg





nomorewatch 发表于 2012-6-26 07:25:38

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 19:20 编辑

[基础资料] LeCoultre统芯资料

众所周知,现代积家表的前身——LeCoultre,是18世纪下半段到19世纪早期,瑞士最大的钟表机芯提供商,从极常见的毛胚级机芯到到极高端的顶级品牌的复杂机芯,很多都来自LeCoultre。
    下面是一些LeCoultre设计生产的毛胚机芯资料,大家可以对比下手上的收藏,看看哪些是来自LeCoultre的。咱论坛也见过不少,大家找找看?

型号1:常见配置了狼牙轮,马式擒纵,6-19令
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105556y6igg7x64ibpqjig.jpg
型号2:工字轮擒纵,9-13令,女装机芯
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105557hvrhhshj5jsv73mi.jpg
型号3:也是工字轮,13-19令
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105557yziyyvvvfw7v6fif.jpg
型号4:工字轮、8-12令女装机芯
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105558vtjm79aqqj5jukvm.jpg
型号5:9-19令,马式擒纵
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105558ww26qk69kb0llt00.jpg
型号6
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/1055595r7k51krre9r9eeb.jpg
型号7:工字轮
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105559x6i6i44tv83xefex.jpg
型号8:17-20令,Agassiz、VC都用过的高级机芯
    http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/1055591vyvyv5lyey5rm5x.jpg   
型号9
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105600l97plo877779w5ll.jpg
型号10:13-19令
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/10560133ljdx8085f5v0z5.jpg
型号20:17-19令,有累计功能的计时机芯
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105601xgg1vi1oxigbixp1.jpg
型号21:17-19令,有累计功能的计时机芯
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105601fmnbujx2afhwmjx9.jpg
型号30:19-20令二问机芯
       http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105602rgdwrm55sn4sfgny.jpg

型号31:二问机芯
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105602hz01g3kgy32kyvk0.jpg
型号32:3/4夹板的二问机芯
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105603h9dexqxar9q9vemh.jpg
型号33:也是3/4版路的二问机芯
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/10560368hdom9ho66mths8.jpg
型号35:二问计时机芯
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/1056040c703mezr2obqzqh.jpg
型号40:17、18或20令的三问机芯
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/1056044zocctoq66c6qwb7.jpg
型号41:三问机芯
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/10560424ac2qqhqaa312q8.jpg
型号42:三问机芯
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105605y7y27jyqu27e7qb3.jpg
型号43:19-20令三问机芯
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/1056054vo13is3qvp3zy7i.jpg
型号46:三问计时机芯,有些有分钟累计
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105606vwbuvzturwsbq5b2.jpg
型号47:有日历、月相的计时三问
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105606wnkddjj11ijwzrdp.jpg
型号50:三问+双追计时机芯
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105607hrrgrw68w5rcfg8z.jpg
型号139:16令
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/1056073uohh973633oerur.jpg
型号467:17、19令
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/1055564a6tfdrfv6d9pzr4.jpg
型号140:17令
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105607uozh77f2o722dfbf.jpg
型号145:17令
      http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105608fnz6z3yqpel1xqnz.jpg
型号415:17令


no415.jpg (46.9 KB, 下载次数: 5)
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201109/06/105608r9d9wp98bupwbbb8.jpg



nomorewatch 发表于 2012-6-26 07:35:32

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-27 21:18 编辑

[简单奢华] 这才是天文台表
手上一只机芯,筒形游丝+冲击式擒纵,这种机构才真正符合天文台要求,以前的天文台表就是指用这种擒纵结构的表,而现在的天文台表都是指走时达到天文台标准而已。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201201/10/151819k75y7t9kyva5yvyv.jpg
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http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201201/10/151818yyyxsf8llscsovoa.jpg

这种擒纵系统,包括筒形游丝( cylindrical balance spring)和冲击式擒纵(detent escapement,或者叫棘爪擒纵)都是英国大师John Arnold发明的,目的是简化哈里森当年设计的船用天文台钟。这种擒纵的摆动方向单一,因此比杠杆式擒纵(咱说的马式擒纵)更精准,但也因此对摆轮摆动的同心度要求更高,所以就用上了筒形游丝。
      其中就制作难度而言,最难的是游丝,制作工艺复杂,不是谁都可以做的。虽然后来瑞士人也做了这种擒纵系统,但据说,其中的筒形游丝都要靠英国进口,瑞士本土还做不了。事实上见到很多瑞士制的天文台机芯,虽然用了冲击式擒纵,但只是用普通的宝玑式游丝,估计是没有买到英国指的筒形游丝。即使19世纪末的两个瑞士顶级品牌,Jules Jurgensen和Albert H Potter的冲击式擒纵,也没有用筒形游丝,不过这两家的游丝和摆轮都有独特的专利,估计就是为了弥补游丝的缺陷,比如JJ的就是三层游丝,比宝玑的有更好的同心度。其实宝玑游丝多绕一层,目的也是用最低的成本提高摆动的同心度。
      即使是现代,游丝的工艺也不是随便可以玩得转的。现在能自己做游丝供自家用的,也就PP、劳力士和精工等聊聊几家。所以近年最佩服的就是万宝龙,那只双圆柱形游丝陀飞轮,真乃神作,相比现在烂大街的陀飞轮,实在是质的飞跃,敢在游丝上玩突破,这可不是一般的勇气和实力

http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201201/29/153211asd0xdi87755sl0e.jpg
当年John Arnold先生发明的冲击式擒纵就是用簧片式的。
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所以簧片式的估计是参考英式设计
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201202/21/094048arcczal3tlc1uz1r.jpg
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美国的汉密尔顿在二战时期曾经设计过一款冲击式擒纵的21型船钟,也是用簧片复位的。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201202/21/094043kmm9lohiu2oqli8j.jpg
而游丝式的则估计是瑞士人发明的。
现代也不断有人尝试做冲击式擒纵,据说最早用在手表上的是urban-jurgensen,也是用游丝复位。
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不知道跟芝柏的三金桥陀飞轮冲击式擒纵孰早?
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英国的独立制表人Roger W. Smith也在做,复位就是用簧片的,不过好像只做在怀表上,在他手表的作品上没见到。
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nomorewatch 发表于 2012-6-26 07:38:42

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 19:50 编辑

[简单奢华] 超薄怀表

超薄机芯是钟表史上一朵奇芭,更是瑞士人独步天下的神功。纵观怀表几百年历史,法国、英国、美国、瑞士各领百年风骚,但在超薄表上,瑞士人绝对是无敌的,德国朗格、艾斯曼的工艺超群,但从无超薄设计,美国表中最薄的的汉密尔顿400(即伊利诺斯的Illini),厚度也达到3.4,而瑞士怀表中,做到2MM甚至以下的比比皆是,当然都是顶级表了。

AP超薄机芯:2.4MM
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144236xxnveixiiv6t0avx.jpg

AP超薄机芯:小于2MM
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Henry Capt超薄机芯
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/1442372p09ron3nminzn20.jpeg

PP超薄机芯
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号称史上最薄的Lecoultre 145型机芯:1.38毫米!
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美国最薄:3.4MM
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    瑞士怀表不单是薄,做工更是一点不偷工减料,该倒角的倒角、该鱼鳞的鱼鳞!
    冷门的Robert Cart超薄怀表,19钻、全方位校正、Extra+Superior标识、摆轮K金螺钉,机芯厚度低于2MM。
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薄如蝉翼的中心桥夹板,倒角依然亮丽,夹角处理毫不含糊
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144235qccssx25qczzxhj5.jpg

夹板底下永不见天日的地方,都做鱼鳞纹打磨
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144234u5wyb5neptsbuubk.jpg

纤弱的擒纵叉倒角依然细腻
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144235xco9mioejijeyxoz.jpg

细密的大小钢轮居然还做倒角
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144945v3dheim5z530xxrr.jpg


在超薄上,的确不得不佩服瑞士!
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144240imqyor653w6hqkmq.jpg


积家145机芯1.38mm.jpg (29.03 KB, 下载次数: 0)
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144230inimzpi9mn1j11ii.jpg2mm以下的ap机芯.JPG (90.61 KB, 下载次数: 0)
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201111/01/144234w9sn1ziiaysr1sfx.jpg


nomorewatch 发表于 2012-6-26 07:41:30

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 19:55 编辑

[简单奢华] 宝石限位欣赏

擒纵叉的限位一般有限位钉或者固定限位,因为日内瓦法则要求固定限位,所以一般的看法是固定限位比限位钉高级。但美国铁路表多用限位钉,百年下来也没什么毛病,看来限位的作法没什么绝对的好坏,只是制作风格不一样罢了,固定限位和限位钉各有各的利弊。
虽说如此,但某些厂牌为了人为提升个别表的等级,也会在限位上做文章,比如宝石限位,虽然功能上并没听说有什么提升,但藉此肯定将机芯的级别提升到最高级。

PP的23钻天文台竞赛怀表机芯,就用上了宝石限位
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201107/31/171136siddxgujdbxo3xxz.jpg
著名的Keystone Howard,23钻的版本也用宝石限位,将红宝石做成圆柱体替代金属限位钉。其他美国厂的23钻版本,只会将多出的两颗宝石做到发条轴承上,更便于观赏,个人觉得还是Howard这种作法厚道。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201107/31/171138844lzcjc3m85111j.jpg
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201107/31/171137xwfdfo6fwsfqntdq.jpg 2011-7-31 01:11:37 上传
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限位钉的设计方便更换和调整,但长时间的碰撞容易导致限位钉变形(估计没什么磨损,毕竟是面上的接触,不是尖锐的撞击),所以用宝石做钉有一定意义。但固定限位的设计本来就没有限位装置变形之虞,也用宝石就好像有点多此一举。


nomorewatch 发表于 2012-6-26 07:42:06

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 19:59 编辑

[精确导航] 40年代英国船用计时器
一直以来,船用计时器都是最精准计时工具,因为未有无线电、GPS等等技术之前,在巨浪滔天的茫茫大海中,精准的计时就意味着精确的定位,一丝一毫的误差都会影响船只的导航。按照英国人发明的用星相定位经度的方法,计时器一秒钟的误差就会导致船只定位上发生0.25海里的误差!海里是地球椭圆子午线上纬度1分(一度等于六十分,一圆周为360度)所对应的弧长。由于地球子午圈是一个椭圆,它在不同纬度的曲率是不同的,所以一海里大概是1842.94~1861.56米之间的长度。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171958zapcmimihh5mpxcm.jpg
      这方面建议大家可以搜索一下“约翰.哈里森”,很多很好看的故事,还有一出电影《经度》,法国影帝Jeremy Irons主演,非常精彩!
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/1719392allrfl8lrb79g7e.jpg
  下图是约翰.哈里森用毕生精力制作出来的产用天文钟H4,当年测试的时候远航到牙买加,经过8l天的海上航行,只慢了5秒钟,误差大致相当于3公里!
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171608hzr1k2idsvrd25ur.jpg
    之后的一百多年,船用计时器的制作技术不断优化调整,但唯一不变的是精准!
      20世纪20年代,无线电刚刚发明出来,利用无线电波校对时间的方法开始应用,所以当时对船钟的要求有所下降,甚至差点就退出历史舞台。但随着无线电侦查拦截的应用,二战时期各国的海军都执行无线电沉默机制,又开始依赖精准的船钟了,所以二战船钟都做得很出色,不管是英美还是德国,都使用非常优秀的计时器。再往后,机械计时器就逐渐被石英设备替代,现代的导航更加有GPS的支持,机械的船用计时器已经完全退出历史舞台。二战的船用计时器可以说是机械计时器的巅峰!这里介绍一下一点资料,英国船用计时器。
      英国作为曾经的钟表生产强国,20世纪之后其实已经完全丧失了霸主地位,瑞士、美国的钟表,无论是质量和生产能力都远胜英国,当时的乔氏(KEW)天文台认证,大部分都是瑞士和美国的华生等钟表。所以到了二战时期,其实很多英国用的计时器都是依赖进口,英国只是提出标准,靠英国自己已经做不来了,就像前段时间发过的一个英国WWW军表的帖子,也是这种情况。
http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=31773

    40年代开始,英国的水文局制定了船用计时器的标准“H.S”(Hydrographic Survey水文调查),刻有“H.S”字样的就是符合标准并在英国船只上服役的计时器。早期只是标着“H.S”,后期就有了详细的分类,从“H.S 1”到“H.S 11”都有,按等级和用途区分如下:

HS↑1 棘爪擒纵(冲击式擒纵)的天文台计时器
HS↑2 五方位等时性校正的天文台计时器
HS↑3 至少两方位等时性校正的夹板计时器
HS↑4 海军航空兵的仪表盘手表
HS↑5 测量艇用的怀表
HS↑6 船用有支架的精密计时器
HS↑7 恒星时校正用表
HS↑8 海军航空兵飞行员的手表
HS↑9 计时码腕表
HS↑10 潜水腕表
HS↑11 标准腕表
其中的上箭头↑是英国军用物资的标识,可见HS已经逐步变成了军用标准。

HS 1是最精准的计时器,就是平常说的“船钟”,大木壳里面安装水平仪,水平仪上再固定计时器,保证船只无论怎么摇晃,机芯都保持固定方位,保证精准计时!下图是一只英国产的hs1。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171955q7vifzcvoxoc18vf.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/17195689bi1b8r5x5l8n9r.jpg
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171955zbz10sdvzsttw451.jpg
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171957gwobbvwohwopbtzx.jpg
HS 2是夹板用表。因为船钟为了保证状态,一般都保存在船舱里面比较稳定安全的地方,但这不利于观测时间,所以要有一个更加方便读时使用的表,放在舰桥等地方使用;此外,船只泊岸之后,要到岸上的天文台校对标准时间,船钟不方便携带,所以也要有个体积小点的表用来校对,校准之后再拿回船上校正船钟的时间。这就是夹板表的用途,夹板表也是非常精准的计时器。
雅典和VC是hs2主要的供应商,两家的hs2都非常精彩,都用上了Guillaume摆轮,打磨也非常精致,特别是VC那只166机芯,简直是精美绝伦!某疯狂玩家就有一只,不过人家已经玩厌了,可惜了好表啊!还有美国的汉密尔顿22型怀表,不过是比较后期才采用的,看图片,盘面和背后的hs标识都是涂上去的,不知道是不是战时不太讲究的原因?


下图的大三针雅典HS2,据说产品540只。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171953ygwnztwnq2wy3fwy.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171950arnpiai1dzndndfr.jpg
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171954c920wje2u7hx2ra9.jpg
下图的VC的HS2,166机芯,据说产量200只。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/172711ctd8llvt884mdntx.jpg http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/172711shz1kd1vk2oguguh.jpg
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另一种VC的HS2
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/17334941hi0cjqcoq1f0fq.jpg
汉密尔顿22型怀表的HS2,HS的字体是涂上去的?
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/173145s0sxzbpzp73c3338.jpg

HS 3是低一点级别的夹板表,常见有浪琴、爱尔近、汉密尔顿等。下图那只浪琴是不是很熟悉?就是我之前贴过的那只空军计时器的12小时制低版本。
http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27049

http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171958iw9ccch9ha9chc2c.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/1719590yzqo9ve0fcfaeqf.jpg
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爱尔近的hs3
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171941aj9fffga1k5z8n2f.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171939uhumaqlu22hliiht.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171940xorh1orrtx11ibth.jpg
汉密尔顿3992B机芯的hs3
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171942jrkqs8rljkyzjhkj.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/171941z0w7oqrh629ktowg.jpg
其他的hs见得比较少,未有时间一一钻研,下图是部分图片,其中有只另类的“HSC”不在上述的列表中,据说是水文局某种特别用途的。其他资料欢迎大家补充、完善、指导。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201108/16/174458ajza1yacanrk9ta9.jpg

      个人觉得,二战是船用计时器最后的辉煌,由于残酷的战争需求,所以无论是盟军还是法西斯阵形,都用上了当时最先进的产品,很多都是不可复制的经典之作。英国的HS只是其中一个分类项目,还有德国、美国的船用计时器,都非常值得大书特书。只是由于年代较近的原因,所以收藏界一般认为一战时期的船用计时器价格会更高。


约翰哈里森h4.jpg (26.77 KB, 下载次数: 4)
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nomorewatch 发表于 2012-6-26 07:46:14

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:00 编辑

[精确导航] 浪琴空军精确导航时计
二战浪琴按照美国空军要求制作的精确导航表,跟常见的汉密尔顿4992B功能设置一样,24小时计时(与普通怀表12小时不一样)、大三针、拔出把头停秒(更利于精确对时),大概生产于1941年,但背后没刻字,不知道是否有服役过。
黑盘橙字,GCT字样,表明标示的是格林威治民用时间,即现在我们常用的格林威治标准时间。在1925年之前,天文学上以平正午为00:00:00,比以平子夜开始的GCT晚了12小时。在英国编辑的HM航海年历使用格林威治平时,而美国海军天文台编辑的航海年暦在1925年之前采用格林威治平时(GMT),1925年起直到1952年采用的是格林威治民用时(GCT)。1928年,国际天文联合会就已经引进以格林威治子夜平时为基准的世界时,但是直到1952年这两本航海年历的编辑才采用这种时制。
统一使用GCT,更利于军队的跨时区作战部署。一战时期可能这方面的要求不大,毕竟当时的战斗飞机一般都只能飞100公里左右,到了1919年则已经可以非400公里了,二战时期则可以飞得更远。不同的部队可能分布在不同时区,统一部署作战的前提就必须要统一时间标准。
机芯还是典型的浪琴风格,19.71N版本,21钻、5方位校正、蜗牛微调、K金擒纵叉,摆轮已经是闭合式花摆。论坛应该有朋友还有这种怀表,欢迎大家都放上来共享!
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同时期还有些低版本的19.71N提供给罗马尼亚空军用(罗马尼亚还有空军?)
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汉密尔顿的4992B
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Elgin的GCT
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虽然是战时,浪琴GCT的工艺稍低于民用的高级怀表,但相比汉密尔顿的GCT,工艺上还是有点优势。
浪琴GCT机芯的细节
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/21/165053bbyhlll7bmlllolm.jpg
汉密尔顿4992B机芯的细节
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nomorewatch 发表于 2012-6-26 08:04:51

[打簧问答] 哈斯(Haas Neveux)三问怀表
哈斯(haas neveux)是一家日内瓦的表厂,1848年由哈斯兄弟(Benjamin和Leopold)建立,主要做高级怀表,很擅长于计时、万年历、三问等复杂款。1895年以前叫B.Haas,后来才叫Haas Neveux。1896年开始攻超薄表,Peterzhu兄分享过的一只超薄怀表就是哈斯的杰作,机芯厚度在2MM以下。
http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=47196&highlight=haas

      踏入20世纪,哈斯也做过一些高级手表,而且也是最早做三问手表的品牌之一。不过由于公司在30年代由于受到经济危机波及而倒闭了,所以哈斯手表的存世量很少,难得一见。1990年曾经有人尝试重建品牌,见过有用FP机芯的高级手表,但现在基本上可以说是失败了,因为虽然官网还在,可是生产的都是低级入门的手表,已经跟高级无缘了。
      下图是一只30年代的哈斯三问怀表,薄装,18K黄金开面壳,表径45mm,29钻、7校正。大宝石轴承、K金摆轮螺钉、大小钢轮齿尖倒角,做工很高级,打簧也清脆悠扬。机芯和表壳都刻了品牌铭文,但表盘没有,见过几个拍卖会上哈斯三问的拍卖记录,很多都有这种情况,估计跟当时的营销手段有关。另,这个机芯见过私牌表,就是卖给珠宝店的,但配置和做工都比自己品牌的这只稍逊。
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BBLAOHUHEIHEI 发表于 2012-6-26 08:57:43

学习了------------

nomorewatch 发表于 2012-6-26 12:29:57

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:01 编辑

[简单奢华] 豪华的华生Premier Maximus
华生的Premier Maximus跟以前谈过的Edward Howard、汉密尔顿922MP、高路云五十周年、C.H.Uluburd等一起,是最顶尖的美国品牌怀表,是美国Prestige Watch之一;而跟其他对比,Premier Maximus最特别的地方是唯一有额外功能(动能显示)的怀表。1908年开始,共生产了1200只,当年的售价非常非常昂贵,最初上市时已经卖到250美元,后来为了树立品牌形象,还不断提升售价,400美元、620美元,最后居然卖到750美元,这个价位在当时可是比很多瑞士高级三问怀表还高。
       机芯配置豪华,23钻,其中擒纵轮、擒纵叉和摆轮都用了钻石盖钻,其中第四轮和擒纵轮都用红金托板,齿轮没有像传统美国高级机芯那样用金材质,而是用了铜铍合金,这是美国机芯第一次用这种材质作齿轮,据说比K金材质的润滑效果更佳。夹板打磨也是典型的美式大马士革纹,难得的是在细节上比传统美国表更细腻,擒纵叉有倒角抛光,连甲板上的大部分螺丝都有倒角,的确是用心之作。
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还有卖到英国市场的版本
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201203/23/114708oooxpubb0oxtxo3y.jpg


其他Prestige Watch
Edward Howard
http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=91515
爱尔近的C.H.Uluburd
http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=56961
高路云50周年
http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27402


nomorewatch 发表于 2012-6-26 12:31:41

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:03 编辑

[简单奢华] Touchon杜桑怀表
19~20世纪之交,是怀表最辉煌的年代,虽然从整个行业的角度,仍是美国人领先,但最高级的怀表却是瑞士表。姑且不论复杂功能瑞士表绝对一家独大,单就简单款式的怀表而言,高级的瑞士表在打磨的细腻程度上是美国表不可比拟的。即使是最高级的美国表,汉密尔顿的922杰作、霍华德的Edward Howard、爱尔近的C.H.Hulburd等,都或这或那地缺少倒角修饰,而高级的瑞士表则不然,看得到的、看不到的地方,瑞士高级表厂都以“打磨给上帝看”的精神,认认真真地下功夫。
    1900~193X年,是历史上瑞士高级怀表打磨工艺最好的年代,大家常见的PP、VC、AP等,在这段时间都做出了最好的作品。
    有很多朋友都发现,其实这个年代的瑞士高级表非常多,除了一些现存的品牌之外,还有一些已经消逝了的品牌,其水准跟上述的瑞士三大品牌不相伯仲,只是由于主观上品牌的经营水平出问题,或者是客观上30年代的大萧条等原因难以为继,譬如Ed Koehn、Touchon、CH.Meylan、Agassiz......,这些品牌其实跟PP等一起,在20世纪初创造了瑞士怀表的辉煌。


    今天在这里介绍一下其中一家,Touchon。
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    Touchon家族的历史最早可以追溯到1350年,下图是他们的家族徽章。历代的Touchon成员,从医生、牧师、商人到将军都有,到现在Touchon家族相当部分的后裔还生活在瑞士的纳沙泰尔地区,还有个Touchon在美国德州,是当代的拼贴画艺术家,还出自己的博物馆呢!他们说,世界上凡是姓Touchon的都是亲戚。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/131744d9h6zudzkrj7zhn6.jpg http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/131749ina2lngz75lozvai.jpg
  Touchon & Co在1901年注册成立,在瑞士的Secheron开始生产,后来迁移到日内瓦的Saconnex,再三移到Fusterie广场一号。商标其实在1907年2月2日才注册,注册号是21652。一直到1921年仍是作为独立的公司运营,之后被Wittnauer合并,搬迁到勃朗峰路4号,但仍沿用Touchon的名称,一直到1926年。1910年在布鲁塞尔获得过最高荣誉。
  咱大陆不知道怎么叫它,反正台湾人叫“陀敻”,香港人叫“杜桑”,其实读音是“tu ʃon”,杜桑这个名字不错,咱就用它了。
  杜桑坚持做最高级的怀表,价格非常昂贵,当年杜桑和AP都是由Wittnauer代理在美国销售的,当年杜桑的定价比Agassiz贵2倍以上。
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    但营销手段没有跟上,曲高和寡,最后成为了有名的短命表厂。据说,杜桑虽然运营了二十几年,但真正生产怀表只有14年的时间,其中最后几年干脆就卖了给Wittnauer,所以产量很低。而且按藏家们的说法,
到了Wittnauer手上后,已经不是纯种的杜桑了,价格和水准都下了档次,最好的还是独立运营时代的产品,不过不知道怎么明确区分?
  杜桑的机芯质素非常高,也曾经用过AP的机芯,但最具自身特色的还是这种形象肥胖的桥式版路,包括这次这只21钻,以及帮Tiffany做的那些19钻的超薄机芯,一眼看上去就知道是杜桑的了。见得最多的是做给Tiffany的怀表,各个拍卖会上都经常看得到。
AP机芯的杜桑
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常见于Tiffany上的机芯,以超薄和巨大的宝石轴承著称
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    还有一种叫“Bosun's Whistle”(水手的哨声?)的19钻机芯,版路怪异,极具特色,还供给过古柏林(Gubelin)。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/1317397zdsaorztljjrji6.jpg
    杜桑和Agassiz的合作也很紧密,很多高素质的Agassiz怀表都是杜桑代工的。看看下图这个Agassiz怀表,标着“特级校正”,算是Agassiz里面的高级怀表了,拆开机芯,基板上就有Touchon的字样!不过整体感觉比不上正正规规打着杜桑标识的机芯。
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/1317468kk83x8n5ct5tfd5.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/131751kk40h7qa7yhk300w.jpg
而且从找到的例子来看,代工Agassiz的往往是稍低级的杜桑机芯,包括上述那种“水手的哨声”机芯和做给Tiffany的那种超薄芯,虽然都有做给Agassiz的例子,但都是17钻的,而打杜桑标识的则往往是19钻的机芯。

   当然还有大名鼎鼎的三问、计时,Baby9809兄弟就上过一只杜桑的三问怀表,做工也是非常优秀!
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/132311zn5xvr5tr5845yuu.jpg 2011-5-2 21:23:11 上传
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    这里有个网址,是一个自称杜桑专家的英国人做的,上面很多杜桑的图片资料,大家有时间可以上去看看。
    http://www.touchon-watch.com/index.html

这里也有一只稍微少见的杜桑怀表,是做给美国珠宝店的私牌表:就是美国珠宝店买瑞士机芯装壳装面的表,很多最高级的瑞士表都卖给美国珠宝店,因为当年在美国,这些珠宝店的名气比瑞士表大得多。
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    这个表店是美国三藩市一个著名的银器店Shreve & Co分出来的一个店,Treat & Eacret,据说Eacret还是美国宝石研究院GIA(Gemological Institute of America)的第一任主席兼首席顾问......
    这个机芯是21钻、8校正,版路设计仍是杜桑典型的肥大型版路,黄金套筒、蝙蝠擒纵叉,都是比较高级的配置,也可以看出当年杜桑的水准。
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http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/1328177992z2qq2x5q7dqk.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/132813vmms7x4s0zn5zm6l.jpg 2011-5-2 21:28:13 上传
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咱们啊表版主以前打理过一只杜桑代工的Agassiz怀表,大家温习下图片:正面、反面、里里外外都是打磨,非常漂亮!
http://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/133637a28l07li0aabtj8a.jpghttp://watchlead.com/wbbs/data/attachment/forum/201105/03/133636n8lvulxcizxbbxwt.jpg
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nomorewatch 发表于 2012-6-26 12:35:53

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:13 编辑

[简单奢华] 再发掘一个已逝品牌:科恩—Ed Koehn

科恩Edouard Koehn(1839-1908) 生于德国,父亲Carl Kohn是德国萨克逊-魏玛-爱森纳赫公国(就是巴赫、歌德的故乡)的宫廷钟表师,科恩20岁那年旅行到日内瓦,就学于钟表学校,1861年成为百达翡丽的雇员。科恩在百达翡丽的职业生涯发展得很成功,1876年,百达翡丽的三个合伙人之一Vincent Gotkowski律师退休,科恩和另外三个人一起替代Vincent Gotkowski成为百达翡丽的合伙人之一。
      1891年,科恩离开百达翡丽自己创业,买下了当时另外一个高级品牌Robert Ekegren(爱其棍?),成立自己的品牌Ed Koehn。借助自己在百达翡丽多年累积下来的经验和技术,利用Ekegren现成的生产线,科恩逐步生产出各类新机芯,包括薄型机芯和复杂款机芯。科恩有不少复杂功能专利,主要是计时和三问结构设计,比如双扇形的三问齿轮结构和飞返计时等。
      科恩很重视美国市场,自1876年至1899年,科恩每年都会去美国走一趟,直到他儿子开始参加公司工作为止,所以科恩曾经是蒂凡尼和卡尔德卫的主要机芯提供商。科恩的儿子Junior接手公司之后,在一战期间曾经主要生产罗盘,直到战后才恢复怀表的正常生产。1912年科恩公司注册了“Roseau”的名字,在这个品牌下主要生产手表和珠宝,怀表则还是用科恩的品牌。公司一直运营到30年代中期。
      科恩生产的怀表素质很高,从简单款到大复杂款都有,与百达翡丽不双上下,美国有人说科恩要做比百达翡丽更高级的表,而且实际上也做到了,这看来有点吹过头了,但也说明科恩怀表的素质的确不低。
下图这只11项复杂功能的科恩怀表,在2008年拍出了42万港元,好像还是蛮实惠的。
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这里有只是科恩为蒂凡尼做的简单款怀表,素质也不错。
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21钻7校正、狼牙轮、精致的鹅颈微调、八字胡平衡马,基本具备瑞士机芯的高级元素。

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这个机芯的摆轮也很独特,大家注意观察一下,摆轮支撑臂和摆轮的断口之间还有一颗螺丝,这跟普通的截断式摆轮设计稍有不同,下图是一只旧版的科恩机芯,摆轮还是旧式的。所以以前Timezone上SteveG曾经开帖讨论过,到底这个算不算是Guillaume摆轮?记得最终的讨论结果好像说还不算是Guillaume摆轮,但的确是比较新式的摆轮,具体的性能差别就真的不知道了,湮没在历史中的东西太多了,想找回原来面目已经不可能了...........不过古董的东西,其实很多细节很有趣,慢慢观察的话会发现很多很多好玩的东西。
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nomorewatch 发表于 2012-6-26 12:39:22

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:14 编辑

[简单奢华] 好表欣赏-高路云50周年纪 念版

       1924年制的GRUEN 50周年限量纪 念怀表,限量650只,顶级配置的神作!高路云怀表最著名的作品。
      21颗红宝石外,另外擒纵轮夹板和摆夹板还有两颗钻石盖石。轴承均镶嵌固定且有K金框架并以螺丝固定位置、精密半鹅颈式微调、精致手工叶纹雕花的12K夹板、全方位(8方位)温差校正。 600只18K金、50只铂金版本。18K金壳版本售价为美金500元(当年可以买一辆新的雪佛兰轿车了) ,铂金版本则是美金2500元。
      之前一直很想看看机芯内部的做工,这次终于找到图片,特放上来大家共赏。
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nomorewatch 发表于 2012-6-26 12:41:57

本帖最后由 nomorewatch 于 2012-6-30 20:14 编辑

[简单奢华] Jules Jurgensen天文台怀表欣赏
     Chris Abell是美国一位古董表维修师傅,经常见到他的机芯分解图片,这次刚好看到有只Jules Jurgensen的怀表分解图,发上来大家分享下。
  这只是detent(冲击式擒纵)怀表,这方面也是JJ的强项,机芯的打磨实在漂亮!夹板下的倒角、鱼鳞都是超细腻,K金擒纵轮的倒角在瑞士表中也是少见的圆润,难怪怀表时期能在瑞士称雄。可惜家族不团结啊......
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以前提及过的JJ专利调时机构,这里可以看得很清楚了:通过拨动表弓,将把头下面有个拉杆释放出来,然后转动把头就可以调整时间了。当时大部分的调时机制都是拉杆或者按钮后再转把头的,而这个是JJ的专利,独此一家。
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补充下以前收集的一些品牌资料,很多是石版支持的。
  
  18世纪中,丹麦人JUEGEN JUERGENSEN从瑞士学习制表技术后回到哥本哈根开业(专门为丹麦皇室制表)。他儿子URBAN及孙子LOUIS URBAN和JULES一世继承了他的事业,而JULES1836年在瑞士学成后留在了le locle,JULES JUERGENSEN品牌是这样创立的,标榜的1740年始创其实是从爷爷辈算起。怀表作品最风光的时刻就集中在JULES juergensen到他后代J.ALFRED JUEGENSEN之间,素质在当时的瑞士绝对是前三位的,产量很低,PP也只能望其项背......(PP的至尊地位是打入美国市场后在20世纪初奠定的)。在怀表时期这是一个近乎完美的品牌,回顾整个钟表历史在怀表时期的JULES JURGENSEN几乎把当时所有的功能表款都制造了个遍这在当时和现在可以说是绝无仅有的。
   Jules在1877年去世,公司由两个儿子继承了,Jules Urban(1837-1894)和Jacques Alfred(1842-1912)。1890年Jacques Alfred离开了公司,自创自己的公司,就是J.Alfred Juergensen!1897年,Jacques Alfred从他姐姐(还是妹妹?)那里买回了JJ公司,当时他哥已经死了。Jacques Alfred是一个感情很丰富乃至神经质的人,去世后,他的遗嘱执行人按照他遗嘱的要求,在他去世后将家族的很多关键纸质资料和他的骨灰一起销毁......难道是分家导致的意气之争或者说家族里存在不可告人的丑闻?这已经是不解之谜了......JJ家族传统随着ALFRED在1912年去世而终结。品牌从此飘无定所,1919年起在豪雅(HEUER)掌控中,工厂也迁到了比尔......手表时期的JJ已经不是顶级了,石英风暴后更是沦为电视购物的垃圾表。

davidsun612 发表于 2012-6-28 09:15:59

铁轨上的时间,好题目,时间,空间,空间为宇,时间为宙,其间万物生老病死,成住坏空。

这是时间的意义,在永恒中把握刹那,在流动中寻得静止,重要的是记录我们存在的过程。
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