精工SEIKOMATIC CHRONOMETER测评

FLEX 发表于 2014-12-26 06:22
“级别最高的自动手表”，相当于之后的VFA么？

VFA的级别比这款要高一筹，61GS自动机心的级别和定位比62型机心要高。

事实上，只有45GS和61GS机心被列为VFA的专用机心，或者更准确说，只有这两款机心有资格被调校后升格到VFA级别。

陈淞宁大官人（schen）手上就有一只6146机心的VFA（双历，型号应该是6186-8000），只从1972年到1973年这一年生产了一年，最稀有。

好表好品相。

nomorewatch 发表于 2015-2-14 15:39
VFA的级别比这款要高一筹，61GS自动机心的级别和定位比62型机心要高。

事实上，只有45GS和61GS机心被 ...

论稀有，4580的最稀有，最近一次日本成交的是人民币6万好像。61vfa目前还能找，我期待在我赚够钱之前买一块好品的。

nomorewatch 发表于 2015-2-14 15:39
VFA的级别比这款要高一筹，61GS自动机心的级别和定位比62型机心要高。

事实上，只有45GS和61GS机心被 ...

然后呢，vfa也就是个精确调教的把戏，另外45和61之所以选来vfa就是因为超高频，36000转有助准确，而且那个年代36000还是个很牛逼的新鲜事物，算是各家都在研发的东西。62呢，实际使用下来，天文台是很随便就能达到的，所以说级别，我不认为级别有什么高低啦。商家是一套说法，真实用家是另一套说法。哈

ruggedman 发表于 2015-3-1 03:30
论稀有，4580的最稀有，最近一次日本成交的是人民币6万好像。61vfa目前还能找，我期待在我赚够钱之前买一 ...

4520机心的VFA还能找到吗？45GS 的天文台竞赛表呢？

ruggedman 发表于 2015-3-1 03:34
然后呢，vfa也就是个精确调教的把戏，另外45和61之所以选来vfa就是因为超高频，36000转有助准确，而且那 ...

VFA在我心目中是机械表在石英风暴和石油危机全面爆发前的最后一个追求精准的系列，这个系列以后，机械表就再也用不上秒针了。

nomorewatch 发表于 2015-3-2 00:06
4520机心的VFA还能找到吗？45GS 的天文台竞赛表呢？

能啊。日本雅虎挂了好多年了吧。。。450万日元。

nomorewatch 发表于 2015-3-2 00:07
VFA在我心目中是机械表在石英风暴和石油危机全面爆发前的最后一个追求精准的系列，这个系列以后，机械表 ...

是滴。VFA加上第一支精工石英表，35sq，那真是极好的。都是鲍鱼壳子。。可见那个年代鲍鱼壳有多红。

ruggedman 发表于 2015-3-11 05:56
能啊。日本雅虎挂了好多年了吧。。。450万日元。

你说的450万日元这个价码是针对哪一款45GS的天文台表？

ruggedman 发表于 2015-3-11 05:56
是滴。VFA加上第一支精工石英表，35sq，那真是极好的。都是鲍鱼壳子。。可见那个年代鲍鱼壳有多红。

鲍鱼壳我觉得挺好的，到现在我都想要复刻精工的鲍鱼壳古董表

nomorewatch 发表于 2015-3-11 22:07
你说的450万日元这个价码是针对哪一款45GS的天文台表？

存世73只的4580

ruggedman 发表于 2015-3-17 00:19
存世73只的4580

当初在市面发售的45GS天文台竞赛表不是有226只吗？

nomorewatch 发表于 2015-3-17 23:27
当初在市面发售的45GS天文台竞赛表不是有226只吗？

部分不合格回收了。好像就73只留存。

ruggedman 发表于 2015-3-23 04:09
部分不合格回收了。好像就73只留存。

以下内容来自SEIKO官方微博：
今年是Grand Seiko系列创立55周年的纪‘念。自1960年问世，每一枚Grand Seiko腕表都追求精准实用、持久耐用的纯朴本质。2013年复刻了1967年的“44GS”腕表；2014 年，诞生于1964年的“Self-dater”腕表涅磐重生；而1967年推出的自动上链腕表“62GS”，将在2015年再现经典，荣耀回归！

FLEX 发表于 2015-3-24 15:39
以下内容来自SEIKO官方微博：
今年是Grand Seiko系列创立55周年的纪‘念。自1960年问世，每一枚Grand Seik ...

复刻了样子，却失去了魂，当年那枚机芯，不说开天辟地，绝对是里程碑，因为是第一枚自动GS的缘故，只准胜不许败，现在呢，cad开个模，塞个9s65机芯进去就成纪‘念版了。哈哈。不说也罢

ruggedman 发表于 2015-3-25 02:00
复刻了样子，却失去了魂，当年那枚机芯，不说开天辟地，绝对是里程碑，因为是第一枚自动GS的缘故，只准胜 ...

机心确实是没有办法复刻了，模子毁了不说，就算能够从仓库里搜出一堆来或者完全用现代科技还原了，那又怎么样？机械表追求精准的时代已经是过去了，现在哪怕那么多自主机心，那么多品质标准，也是扯淡。

精工入我眼的就只有机械动力石英表，别的另议。

nomorewatch 发表于 2015-3-2 00:07
VFA在我心目中是机械表在石英风暴和石油危机全面爆发前的最后一个追求精准的系列，这个系列以后，机械表 ...

有几点想说一下：

1. 非竞赛VFA的标准是日差+2~-2。其实很多牌子的天文台款都达得到。

2. 竞赛VFA，的确在最后几年拿过好名次。不过要有所知，1966所有通过日内瓦天文台竞赛的的126块机芯的均日差仅仅0.124秒，这个数字还包含的2块精度低于0.75的两块表拖后腿。其实日差小于0.75的时候，就算我再刻意，也看不出来了。有个秒针还是好。

3. 追求精准和机芯设计固然有关，但是最关键的仍然是校调。“最后一个追求精准的系列”？现代表猛力校调绝对不差。
前几日和石版讨论oris机芯素质的时候翻资料我才知，整个Neuchatel+日内瓦天文台竞赛历史中，最小的机芯就属Oris，11.5令。Oris就靠着这个小机芯1959年被Neuchatel天文台**d（最优秀那一只达到了前20）。再接着，如果告诉你这款Oris是粗马机芯，你会不会很震惊？
好校调下的一块粗马就可以比你见过的几乎绝大多数钟表精准，这说明什么呢？

4.机械表以精准为最高标准的时代的确已经过去。在于没人有功夫花费数月校调一只表了，不在于现代表不好。

chlogan 发表于 2015-3-27 20:19
有几点想说一下：

1. 非竞赛VFA的标准是日差+2~-2。其实很多牌子的天文台款都达得到。

你咬文嚼字得太厉害了，VFA的标准你我都清楚，这里就不再赘述这个标准的意义。

我先说说历史事实，1968年的纳沙泰尔竞赛（手表类别）中，瑞士人自己造出来的Beta21机心占了前三位，第四到第十位都是精工的45型高频天文台竞赛表占据的，而这个结果出来以后，纳沙泰尔天文台宣布中止举办竞赛，直到1975年方宣告永久停赛，理由就包含电子表技术的发展使得机械表追求准度的竞赛变得毫无意义。（日内瓦天文台于同一年停止竞赛）

我的解读很简单，瑞士人已经造出了不用通过调校都可以在精准度上远胜自产机械表的石英机心，而日本人造出来的竞赛用机械表已经在精度表现方面赶上甚至超过瑞士人自己做出来的竞赛用机械表，比赛原本为了刺激精密时计技术发展的同时展示自己行业的领头羊地位，现在这些意义随着内外因素夹攻都变得荡然无存了，有意思吗？

纳沙泰尔天文台停赛的同年（1968年），瑞士精密时计组织BO宣布，禁止日本产的机械表表盘打上chronometer字样出售，所以日本方面才有了全力发展GS标准和不同等级的需要，也就有了特别版等级（Special）和VFA级别。

值得一提的是，瑞士和日本双方的竞赛手表里边装壳后公开发售的只有两款，精工那一款我们都认识，瑞士的那一款就是GP的高频自动表，那一款表还得到了瑞士业界的世纪大奖，可以说是当年瑞士业界的骄傲了。

我说VFA是石英风暴和机械表颓废潮前最后一个追求精准的机械表系列，请你不要断章取义，谢谢。

正因为机械表追求精准追求实用的岁月已经彻底成为过去式，所以我认为，1975年以后打着精准旗号的机械表都很做作，带着秒针有什么作用呢？也许就剩下方便检查表还是否在走这个作用了，说实在的，我很久没有关注我的表走得有多准了。

nomorewatch 发表于 2015-3-28 13:27
你咬文嚼字得太厉害了，VFA的标准你我都清楚，这里就不再赘述这个标准的意义。

我先说说历史事实，196 ...

我的意思只是，这个“石英风暴和机械表颓废潮前最后一个追求精准的机械表系列”，其机械本身实际上也没有特别优秀。