我来做瑞士人不愿意做的事（三问表）

机械米 发表于 2013-7-22 04:23
手工制作是个伪命题，不值得深讨。

米兄可能忘记了几年前其它人还没开玩设备的时候，我在名表论坛那边率先搞自制微型精密加工工具的时刻吧，我一再强调手工制作并不是榔头和锉刀的结合体，它有高精的设备参与，高精设备完成不了的细节，一定是人去完成的，但人完成的是时候并非是手持一块石头或木棒就能解决的，手工的含义与你们想象的不同，希望不要盲目定义手工，也不要盲目崇拜机器，我的精密设备够多，但我觉得仅设备出来的零件在我眼中只是毛胚，经过精心打磨，零件才有细节之美，你说对吗？

自鸣表 发表于 2013-7-22 08:19
米兄可能忘记了几年前其它人还没开玩设备的时候，我在名表论坛那边率先搞自制微型精密加工工具的时刻吧 ...

记忆犹新的～！
同意秦老师的观点
很多的人观点（普通人和部分爱好者），所谓手工制作就是手持非电动工具制作。
一般解释起来比较麻烦，他们也很难理解。

nomorewatch 发表于 2013-7-22 07:06
这话对路，其实所谓的“手工”只不过是人手操作工具的代称罢了，可以操弄的空间太大，的确不值得深讨。

盲目崇拜设备会阻碍钟表工艺发展，也许能带来效益和利润，但出不了精品，只能嗅到冰冷的铁味，再高级的设备，它也是人们利用的工具，怎样利用，谁去利用都是有区别的，cnc线切割该厉害了吧，但出来的零件只是一个毛胚而已，接下来，操作的工人只能把这个毛胚交到能工巧匠手中，才能美轮美奂。

自鸣表 发表于 2013-7-22 08:33
盲目崇拜设备会阻碍钟表工艺发展，也许能带来效益和利润，但出不了精品，只能嗅到冰冷的铁味，再高级的设 ...

对，所谓人文气息便是了。

自鸣表 发表于 2013-7-21 16:33
盲目崇拜设备会阻碍钟表工艺发展，也许能带来效益和利润，但出不了精品，只能嗅到冰冷的铁味，再高级的设 ...

看了老师的操作图才知道什么是精制，什么是毛坯，长见识了。

机械之美在于什么？我之所以称自己是半个艺术工作者，这里的确包含艺术成份，至少我知道制作的零件怎样是美，怎样是不美，机器加工在直线条和纯圆上是强项，为了达到美感，也两项规则体早已被人们审美疲劳了，新的加工工具出来了，但并不完美，是人让它们完美，数字时代什么不可以？但是再厉害的电脑也是方的，只有人的脑袋是圆的，机械虽死板，但更需要灵活的头脑，钟表制作行业盲目依赖设备最终只能沦为义乌产品，年产量大的品牌和年产量小的顶级表设备加工有什么不同？难道年产量大的公司还买不起设备？年产量小的还不会增加设备多做点多赚点？如不偷工减料，师傅们一天能给十只表洗油保养吗？

厉害！不知打磨对表的走时有没有影响？

学习了，崇拜你了！

厉害。

实在是高

精彩。

自鸣表 发表于 2013-7-20 22:08
久违了老徐，现在玩表我都找不到方向了，正在制作的动偶自鸣机芯做到一小半方案一再增加，不然无法完美实 ...

佩服的五体投地

精彩

看照片秦老师年纪还很轻啊，这功夫真是令人叹为观止！膜拜再膜拜！

机械工艺与艺术的完美结合！

又见秦老师大作

自鸣表 发表于 2013-7-21 16:54
机械之美在于什么？我之所以称自己是半个艺术工作者，这里的确包含艺术成份，至少我知道制作的零件怎样是美 ...

http://watchlead.com/wbbs/forum. ... hlight=%B8%EF%C3%FC
这款表可以说是工业化生产的极致产品了，但是，您看了会有胃口吗？

我觉得没有胃口，不过出于好奇，或许我会买只回来作为工具使用。。。说不定会写些跟它技术渊源有关的历史文章，仅此而已。

说到收藏把玩，还是顶级简单款和大小自鸣加三问，可惜我现在没钱。

nomorewatch 发表于 2013-7-23 01:03
http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=192425&highlight=%B8%EF%C3%FC
这款表可以说 ...

不知道小闹看过钟S的一篇文章没有？钟S在文章中提到：怀表时代的价值稀罕物依次是:陀飞轮、万年历、三问，而现代腕表时代恰恰相反，价值高且稀罕的依次是：三问、万年历、陀飞轮，但钟S没说具体原因，我现在把原因说下吧，怀表时代是手工工艺最发达的时候，能做三问的师傅较多，所以三问的存世量较后两者多，而万年历和陀飞轮一定是需要更加精密的设备来完成的，特别是陀飞轮，它可以不见得非要打磨得那样光鲜，但对于加工的设备要求是苛刻的，零件不多，涉及的精度、平衡及调校等问题较多，现代科技发展至今天，陀飞轮和万年历在先进的设备面前已经是小菜一碟，然而三问却被大多数厂家“遗忘”，其实不是遗忘，而是做三问的成本太高，需要繁复的个体单元制作和人工调整，从而造成这样的现象，物以稀为贵，怀表时代的陀飞轮与腕表时代的三问恰恰见证了这一奇特的现象..................

自鸣表 发表于 2013-7-22 21:36
不知道小闹看过钟S的一篇文章没有？钟S在文章中提到：怀表时代的价值稀罕物依次是:陀飞轮、万年历、三问， ...

这篇文章我没有直接读过，可是在石板那里了解过这个观点。

记得晚辈的忘年交陈淞宁先生曾经提及过杜飞的观点：携带超过一种复杂结构的表款就是“鸡尾酒”，就是不够纯粹的意思，而单一复杂结构中最复杂的当属大小自鸣加三问，所以杜飞的开山之作——大小自鸣加三问，可以说是极致纯粹的一个巅峰。这话我那时（2010年）还没有彻底明白，现在终于明白了。

自鸣表 发表于 2013-7-22 21:36
不知道小闹看过钟S的一篇文章没有？钟S在文章中提到：怀表时代的价值稀罕物依次是:陀飞轮、万年历、三问， ...

还有一个问题，手表时代的三问表的素质（特别是声音）是否普遍不如怀表时代的三问表？