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[钟表基础知识] 名表通经典回顾集

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201#
 楼主| 发表于 2012-8-9 13:46:07 | 只看该作者
数据说白了就是花钱买自我安慰,坏了同样花钱骂大街。
                                                                            ---------酒精中毒
202#
 楼主| 发表于 2012-8-9 13:59:39 | 只看该作者
表和女人其实是有很多相似之处,都是很可怜的。在论坛上我认识也有好几位表友是折腾党的,在最近这几位表友都把自己的珍藏出让。只留一个自己日常带的(不一定是最好的)。就好比男人年轻时什么时候怕没有女朋友的,但是到最后还是觉得自己的原配最好。你带着手表时觉得它没有什么,只是一个饰品。但是有一天你忘记带了,会觉得少了一件东西,一天都不舒服。一班表友在一起时,会攀比谁的表是什么,他的表又是什么,但究竟这个表是不是真的适合自己了??可能价格、功能、款式、风格都不一定适合自己的,自己不一定能驾驭,只是为了威风而已。带计时表的,什么时候用过计时功能了,买潜水表的可能游泳都不会。有些老板出去谈生意和应酬,都是带秘书(小蜜),觉得带个黄脸婆出去丢脸,但是他不清楚黄脸婆才是最好最适合自己的。黄脸婆不会抛光打磨,不会翻新换件——全原装附件齐全的。但是小蜜可能从韩国刚回来的。所以在这里想和大家讲表和老婆都要适合自己的才是最重要,不要在这上面再折腾了。-----------劳-力-士
203#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:01:21 | 只看该作者
我玩我表…不亦乐乎…… by simon1

很显然、不一定是名贵的表款产才能让喜悦产生,因为我没有太多的钱、因此我无法PP/VC/佩纳海。所以很多时候用100元买到一个50年代的mido或者是200元买到一只60年代的longines已经足以让我欢呼雀跃了,相信论坛里绝大多数都是和我一样的爱好者而非专业人士,彼此都是来此寻求乐子的,每个人都以快乐为最终目的,对我而言玩就是玩不必太过于拘泥技术层面的东西,假若把玩上升到哲学的高度那一定很累、不玩也罢。我玩表但不想被表玩。借此帖子记录我的腕表点点滴滴……
小时候便对精密的机械充满兴趣,初时来论坛不外乎是想看看手中的表属于什么级别满足一下虚荣心而已,不想在泡了一段时间之后对这些精密机械的兴趣越发浓厚,这当然是因为各位先知先觉的帖子使然,当时手里有一支R的16233和T的79280已经觉得十年内无需再买表了,刚才大约算了一下到目前为止手里竟然已经拥有近百只不同类型的表款(当然只是廉价表款而已罢了)今天我可以很自然的佩戴一支外表老旧充满岁月痕迹的longines、tissot甚至seikosha昂首阔步于大街上完全没有半点不自然的感觉,玩表的过程让我的虚荣心消失得无影无踪,毫无疑问、这是我在此最大的收获之一。
数年前在auckland时有很长一段时间无所事事,每日便不断重复游泳、钓鱼、晒太阳、逛跳蚤市场买便宜表的生活。渐渐的对表款的喜好也从最初的喜欢大表继而到现在更青睐标准的尺寸如33mm-36mm等标准尺寸,钟表论坛跳蚤市场曾经是常来淘宝的地方,这里真有意思,网络如社会、人间百态、嬉笑怒骂、也在这虚拟的空间内上演的淋漓尽致。玩表的心态也一直都在随着认识的程度而改变着,当然确切的说事实上到今天为止我对钟表技术深层次范畴内的认知感几乎还处于半表盲状态……
  


TITUS:为什么要说这个表?因为对于我来讲意义非凡,从我刚刚懂事开始我就认识了铁达时这个牌子,老父是内战时期的老战士、在1950年他以胜利者的身份占领了一座南方的城市时也许是为了庆祝战争的胜利在一家商店里买的,到后来也就是我手里第一只的表。五十多年后表也和父亲一样老去,我对这个牌子的认知以及喜好完全源自感情的因素而非技术上的原因。这只17J的手卷表在老父驾鹤西游以后也开始停停走走甚至已经已经完全不走了……
ETERNA:这是我真正开始喜欢腕表后留意的牌子,它是ETA的老祖宗,手卷和自动都收集了多只,手里所有的ETERNA给我最大的感觉是可靠性优秀,哪怕是50年代的手卷至今依然走时精准铿锵有力,在自动系列当中个人最喜欢的是装载有1489K机芯和eterna3000超薄机芯的型号,前者1489K据说是ETA28xx系列的真正源头,从外观到金属表面的修饰却比后来的普通版本的28xx要美观许多。而这个1489不同年代的出品在细节上也有一些差异,从外表上看主要区别在微调系统上,早期版本是指针式微调,后期版本则演变为螺丝微调,我不知道哪个版本更好,因为我拥有的所有版本都表现还不错,后者是2892的原始版本。我自己衡量良好的标准也非常简单那就是:可靠耐用走时准确,走时精确是我的首要标准。若不能准确计时则失去了计时器最基本的意义,也正是这一点我从来不碰老古董如怀表之类的东西。
TISSOT:喜欢这个牌子从听到它上链的声音开始,自动陀旋转时发出的那种柔和而丝丝入扣的声响让我有打开它一窥内里的冲动,很青睐装有自厂系列机芯的自动表(有些型号是7xx)这个牌子过手应该也超过10只了。就外观来讲最喜欢的是有精美帆船背雕的版本。
MIDO:很难去形象地描述它的外观设计,我只能说它的外观古朴得很“笨拙”但恰恰就是这种笨拙吸引了我,mido我喜欢powerwind(或之前)的产品,这种笨拙的设计很可爱,粗大的时标和暗藏的表把是它的基本特征,暗灰色的机械充满古朴的气息,自动陀永远都是悄然无息的旋转。下一个目标是那只苍蝇字时标的版本,较后期的装载ETA2836的表款也不错,修饰有精美的日内瓦纹理,无论是外表的精致度还是行走的可靠性和tudor的2824相比根本没有太大差别、一样的精确可靠,近年来mido的制作似乎不那么用心了。
LONGINES:优雅而秀气、这是浪琴外观设计的基本原则。早期的19AS啄木鸟机芯非常的吸引人,遗憾的是到目前为止我只拥有半只啄木鸟。话说几年前有一次到HK卖古旧物品的街道上看到一个古朴精美的longines手卷表,机芯上写着19AS字样,心想19AS自动我见过但手卷版本却闻所未闻,大有一种捡到宝的感觉,惊喜之余当下以900HKD买下美滋滋的回到家里,因为很忙也就一直都没有碰它,直到有一天论坛的朋友到访,取出让友看、不到一分钟友人即说:这个表根本就缺少了自动陀嘛!我放眼看去、表面上明明花体写着automatic!一时间几乎晕倒,不为我买了半只鸟,而为了自己的粗心大意。从此这件和中头奖概率相若的事情正式载入我的玩表史册。目前手里拥有装载有847,990,2892等机芯的表款。不论是精致的19AS啄木鸟还是历久弥新精美无暇的990、听着它发出的滴答滴答悦耳的声音似乎在用最古朴的语言优雅的吟唱出其辉煌的历程,透过990那高速旋转的摆陀仿佛时间隧道就在你的眼前、往前一步你便能触摸历史,这些充满设计之美的犹物不论经过了多少流金岁月之后依然会带给你喜悦……
  

SEIKO:拿精工说事,势必会引起一些反倭FQ的不快,但尔等如不能师夷之长技那么就不要去奢谈制夷。对于倭国、我们学习它们技术的目的之一就是有朝一日再一次的征服它。
战后百废待兴的日本在那段时间当中正在奋起直追,在那段日子里倭人学习越王卧薪尝胆穷其精力和技术制造各种产品以期让世界重新接受它们,它们根本没有选择这是唯一能做的事情。从明治维新开始“脱亚入欧”的思想无时不在影响着这些黄肤黑发的亚洲人,以致于它们都认为自己已经是生活在亚洲的“欧洲人”的地步,遗憾的是不论是身高还是思想它们还没有完全的进化到和我大汉民族一般伟岸……这是后话,暂且不表。
就事论事seiko是我目前收集的目标之一,最初的原因只有一个、就是便宜。纵览精工的腕表历史不能不提70年代之前的精工乃至更早期的seikosha(精工舍)。我接触精工的较高端产品从它的lord matic(LM)开始,我不知该如何去理解LORD的具体意思,当年若KING-SEIKO是精工的帝王那么LORD应该理解为比“王”低一等的“贵族”(爵士)了,单纯从字面意义上去解释这应该是合理的。LM系列装载56xx机芯,和同期出品的KS所装载的562x同属一个系列,它们都拥有相同的板路和极富特色的齿轮螺丝微调系统,且机械加工和打磨也如出一辙,但在目前收藏市场上的价格差异极大。56xx/52xx系列机芯和同时期的瑞士名厂产品相比较,在金属的机械加工精度上实在是找不到什么大的差别,甚至LM系列的机械部分从外观上看甚至已经强于某一些ETA出品了。有倭人的腕表网站上曾经拿56xx和ETA的28xx作过比较,其结果是56xx“完胜”(我不懂日文、不能完全理解其意思、不排除日人夜郎自大的因素在内)回过头来看看60年代之前的seikosha,个人认为就拿同期的eterna相比较、从整体制造水准来看是不会低于eterna的,seiko制品最为明显的特征就是机芯直径粗大,装有三组的Diashock避震系统。我不懂钟表技术,但从理论上说在材料相同的情形之下更大型的零件加工更容易,同理、总的可靠性能也应该相对更好。至少我手里的这一些老精工都在完好准确的工作着。
新表和老表:最初喜欢老表的原因源于被老表款古典美学的外观设计所吸引,古色古香的古老设计精制而充满灵气、让人爱不释手。在渐渐地接触当中发现老表的制作工艺水准和近代产品相比较要精制很多,似乎近代的工厂所出品的只是一件产品,而数十年前表厂的出品则更加普遍凸现了精制的“工艺”的元素。我相信制造技术和材料是一直都在发展当中的,为何近代产品制作水准要亚于当年的产品呢?这是个时常常令人困惑的事情。


204#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:06:23 | 只看该作者
在钟表论坛,沛是令人荡气回肠的硬汉象征,但在军事论坛,是这样描述的:
意大利海军为了创设潜水部队,委托精密机械开发工厂制作防水手表。结果,制造出的成品连让指针回转的空间都没有留下,而且笨重到可笑。这一发明的唯一作用是给其他的厂商提供了防水手表的灵感。
以上转自飞扬军事论坛http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1107/347448.html


                                                                                                                                                  --------中坑
205#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:09:15 | 只看该作者
个人认为,以我们的文化背景来说根本就没有什么品牌的概念,完全跟风,原来跟明星现在跟国外的风,就像GUCII包那么多人背一样,她们不是认准这品牌的一百多年历史和全手工打造,是要提高身价和品位。不是说这样不好,是我们没有这样的文化背景。

沛之所以这么流行,我认为是外形符合男人的豪放,我也非常喜欢,至于值不值这个价格,就是自己喜不喜欢了,毕竟现在人都不差钱,几万元一块手表,总比买对核桃强。
206#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:12:33 | 只看该作者
陶瓷本来就不是什么高科技,成本低廉的工业品而已,有炒作的因素。一个LV包包皮料就值50元,但要卖1W或几W元,道理一个样,品牌。。。。。。。。。。。。。。
表迷就像音响发烧友,追求细节,走火入魔。-------
jyrdcqx
207#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:15:19 | 只看该作者
无论是音响论坛还是钟表论坛,都有一些走火入魔和故弄玄虚的人,前者是被后者忽悠的,后者的目的是为了获取商业利益。-----------jyrdcqx
208#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:15:46 | 只看该作者
一个品牌之所以能够成为名牌,注重的就是细节,在工艺上吹毛求疵是名牌共有的特征,这无可厚非的。我所指的是如闪电针、膏药面这些人为炒作的东西。
音响有些故弄玄虚的已经成为一个产业,老外故意生产一些如发烧电源线一类的东西忽悠卖给中国人,一根不到2米长的电源线售价高达万元,我就问问买这些线材的朋友们,从电网到你们家里架在空中和埋在地里、墙壁里的电线都换成发烧电源线了吗?能听出水电火电根本就是荒唐透顶。-----------jyrdcqx
209#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:16:53 | 只看该作者
中国很多天价东西没多大本质意义的,只为了高价而高价的东西在中国太平常了,这种情况只会不断的出现,因为高价的炒卖品可以提供给有需要的人很多产品以外的帮助,这才是重点!中国会有500W中奖彩票有人愿意出价高于500W去购买,这是为什么!你懂的。
说手表炒作,R是有炒,但不是部分人可以炒成现在这样的,现在的R价疯涨也和这几年节节上升的新表价格有一定关系,什么款热购买的人就多,真正好品收藏起来的有多少,大家都多少有一点投机心理了,都希望价格继续的高涨,反正我也就认了,自己也不看这些了,平常心,喜欢的入,不喜欢的出,太热门的我不喜欢的款我还是坚持一般不粘,如果绿玻璃!一个和探I没太大本质区别的R要价却高近一倍,感觉这有点过了。
                                                                                      -----------大笨钟养鱼
210#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:22:50 | 只看该作者
对比过,这种带明摆的8天大发条盒怀表的走时精度确实不稳定,无论你怎么调试精度,都一样,始终都不准,误差很大。刚上满弦,对完时间,用不了多长时间(几个小时或十几个小时),走时就变快了,校正快慢精度后,会照样快,而过了三天以左右,走时开始逐渐变慢,越来越慢,无论你怎么校正调试精度。中间只有第二天前后走时精度还算可以。而浪琴这种8天的走时是持续稳定的,走时准确,到了6天末尾7天左右精度才变大一些。--------baisui




211#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:36:00 | 只看该作者
手工打磨的不呆板
特别显示在倒角上
其实那些花纹,日内瓦、鱼鳞
自诞生起就是机器做的,特别是日内瓦,鱼鳞至少还是人工排列的。
唯有倒角近几十年有机械制作的。
但是机械制作的倒角远没有手工来的灵动



------机械米
212#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:36:50 | 只看该作者
手工加机械号称“全手工”
因为那些机器是人操控的。。。。
比如:人手不可能打磨出日内瓦波纹
但是可以控制铣床的前进速度——宣传上就变成手工的了
现在高级了,不用手推、手摇机器。只需按钮——但还是手工按的
手工制作完全是个神话,这些个零件那个不是要靠机器?
手工在黄铜板上钻个眼都麻烦,不用说要钻那么多那么精准的孔洞了。
手工部分唯有倒角、镜面、拉丝、抛光。
削切类只能交给更加快速和精确的机器,也是应该的、必须的。

-----机械米
213#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:38:13 | 只看该作者
只要心中有表,不见得非要拥有。-----艺钟轩
214#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:39:32 | 只看该作者
数年前, 在下一台北叔辈友人, 赠其长居纽约的父亲一支黄灿灿的 Rolex DD 满天星...

次月返美时, 于海关处, 其父被询表价; 为避关税, 故称为赝品.

海关请其摘下查验...

老先生窃喜, 逃税有望? 后得意摘下...

何料, 海关以迅雷不及掩耳之势取出榔头...

当下, 见满天星如天女散花, 好不美丽!

次年, 老先生含泪告知在下如上惨案发生经过...

为恐其子发现, 请在下陪同于台北购买该表.

自掏腰包, 还谢谢他儿子?

可怜天下父母心.



在下居于巴黎近二十载.

(法国表价极高!)

每每携新表入关, 必定申报实价, 再称多年藏品.

并建议海关大哥, 大姐们入个什麽表; 才衬托其英明神武, 娇艳动人...

但切记, 别将盒, 单放在自己行李内; 若一人旅行, 可将盒, 单先行邮寄.

携表一事, 从未被海关额外课税.



以上, 和诸先进分享.

--------baiser de paris(巴黎之吻)

215#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:46:43 | 只看该作者
品相基本上也是可遇不可求的玩意

喜欢一只表,差那么一点点,接受吗还是继续等待,还有价钱因素,常听的一句话,过了这个村没有这个店。

不记得谁说的,好像是港产剧里的一句台词,人生还有多少个十年,等待有时付出的代价是不知不觉的,耗不起啊

除非是那些就是用来炒用来流芳百世的表款,只要是经历过哪怕只是一个主人伤痕都在所难免,那种在表扣上贴胶纸在圈口上搽指甲油的变态行为有多少人会做,连纸袋也未剪附件齐全长居保险柜的注定也都是保管者,只有真正带的人才算是它的主人。

只有陪主人上刀山下桑拿的表才有灵性,那才叫哥们。

只要是可以修复的都不算大问题,品相,价钱,时间,三个因素满足两个就可以上了,无需纠结。

品相好,但价钱不好,时间不好(该到位的钱没到),怎么要

品相不好,但价钱很好,时间很好(奖金到手了,老婆还没发现),要不要

------------zhaowu
216#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:47:49 | 只看该作者
其实都是一个“玩”字,太冷静了,也许对自己会太苛刻,也就少了几分玩的乐趣,“玩”,其实还是激情最重要,那样够尽兴,够尽情!
古董表,品相固然重要,但那毕竟有年头有沧桑的东西,带些岁月的痕迹,带些时间的印记,其实也未尝不可,正所谓“故意盎然”。
男人爱玩,那就别对自己太纠结,找不到好品的时候,次一点先玩,更何况那些本身存世就少的东西!

----------mrdg
217#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:52:13 | 只看该作者
人本身就是矛盾的综合体,有些人在矛盾中前行,有些人在矛盾中沦落.
---------hyyzmy
218#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:54:01 | 只看该作者
古董表好品少,玩的人越多,价格越会往上走,已经涨了不代表今后不涨,关键在于价格的认可度.
---------会飞的胖子
219#
 楼主| 发表于 2012-8-9 14:54:41 | 只看该作者
倒角的差别很大,切平面是倒角,抛成弧面也是倒角,更别说转角的处理
珍珠纹的顺序排列、紧密度、力度差别就更明显了
--------会飞的胖子



220#
 楼主| 发表于 2012-8-9 15:20:25 | 只看该作者
慢工出细活,自古以来的真理,喜欢表,更喜欢老表,那时的严谨现在恐怕难以比肩!
----------mrdg
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