Shek329先生腕表赏评录

纵观沛纳海拍卖，只要原汁原味的复刻历史款，行情绝不差。
( N% R* q% z% }, o5 p/ z左撇子版可能因为品种少，成绩不见得特别好。

人手操作传统机械仪器和人手操作电钮不是一回事，其效果也应有区别。
1.杜佛亲自演示如何“手工”做日内瓦条纹：



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杜佛做的珍珠纹和PP10日链陀飞轮的珍珠纹，虽然后者修饰加工难度大，但作为这样昂贵的产品，是不是应该做得更好？
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6 e9 s7 u. y; Q/ X9 L一组电动操作的条纹和珍珠纹打磨，工业化大产量加上科技进步下，也许做得很快很精密，可也冷冰冰：
/ m! S( \% q* |2 pRGM公司：
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NOMOS：

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# D4 x: K0 D9 M, @$ `萧邦：

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1 C; g. c! d/ b3 a
' s% S9 t3 `4 O* L; g宝格丽/丹尼罗斯/尊达，还有机器倒角工具：


5 u% ]3 m2 s0 U& G0 Q. D: v- ^ARMIN STROM：

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. a2 D' e$ T1 \6 e/ d独立制表玩家DON CORSON：


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宣传鼓惑的力量是很强大的。

分类挺有道理，个别成绩过于主见。
其实我不太赞成给品牌综合打分，每个品牌都有所长所短，综合评比对小品牌不公平，对网友也可能产生误导，他们会被动地选择根本不适合他们的产品。对论坛来讲，最后文成武德一统江湖千秋万载东方不败，自己把自己阉了。
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我们可以在某个具体领域进行评比。
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8 o3 E( k, |# ^% V# H  p5 F  r从劳力士到消费心理学

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涨价保值、年产70万不够市场需求，算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道；还小时候制造出“手表”，他会做表吗？
& p4 S' j# s/ ]; P$ }+ k3 Q9 [* X别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。
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/ s( q6 ?" `9 s* m劳力士并不曾保守过，机械表能遇第二春，设计、功能多元化也是成功的一个因素。

8 d/ a* o0 J- ^不是我较真，当我们自以为明白劳力士时，其实我们并不一定真的明白。大量关于劳力士的美谈是听谁说的？有没有感情色彩？又有没有自己臆想演绎的成分？知道为什么手表很少有英国KEW天文台的认证吗？因为那时候瑞士人基本不认它，也不认手表天文台，它只能给英国造的船钟认证，没资格认证瑞士的怀表，劳力士在KEW认证的第一支手表甚至连秒针都没有，不知道怎么测出1点几秒的，到瑞士后怎么不一直认证KEW了？因为瑞士手表天文台开始火了，跨海过去再找那个欧洲大陆不太认的证书不是脑子有病吗？

  b7 I" B' H# K5 E3 E7 ]/ N  u拍卖行情和二手市场是可以做市的，人家是有选择的做，根据那个相信自己的普通劳能保值，是幼稚的。当年木村戴探1，日本台湾炒得不得了，差不多全世界的探1都让他们搜去了，现在怎么样呢？新表是涨到3万8不假，二手值多少，自己打听一下吧。
, W+ w2 H% s6 j什么走俏什么滞销，你以为它不清楚？一直暗地控制钢迪的销售；14060M长期不升级带头为了消化旧库存零件；GMT不火就先从GMT升级，空霸同理；升级款先卖金的赚一笔再开始卖钢的；升一次级价格就上涨近50%；市场疲软，帝舵自家芯搁置，继续用ETA；大口径也出了，50周年庆也出了，绿镜也出了，钛金属也用了，帝舵蒙特卡洛也出了，珠宝和皮带年年新花哨，什么叫保守？
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我们真的了解劳力士吗？哇，收购了芯、带、壳、把、齿轮厂，能生产游丝避震了，劳力士“全自家芯”了。可事实呢？不算帝舵，我从这边表店得知，怀表一直在生产，还用FP的芯，“全”自家芯只是网友的美好主观愿望，谁知道人家在不在乎呢。
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劳现任老总是原财政主管，他对劳力士的销售和财务最清楚，前半年好后半年差，自己都讲出来了，文章作者又说限量不够需求，矛盾不？知道年产70万是什么概念吗？除了劳力士有几个机械表品牌这么大量？劳力士首先是个企业，其次才是由基金掌控，是企业就追求利润最大化，无一例外。2000号人每天机械地重复简单的工作，二十年变化不大，工资福利可比其它品牌研发、装配复杂机芯的师傅不低多少，钱从哪里来？不明白为啥总不断有把它捧到天上的消费者。
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还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子，还总说自己的推荐对得起别人的真金白银，有意思吧？
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# [' @7 s( s& ~4 ^& _劳力士1914年在Kew拿到第一个手表的天文台认证，这是记载在劳力士厂史上的里程碑一级的事迹。当然说到底其实这无非是营销手段，应该说老汉斯有市场眼光，但其实力还是不可否认的。为什么别的厂家没有先劳力士一步拿个这样的证书？这里面肯定有许多各自原因，但不好拿也是一定的。即使劳力士那么想拿，也不是每次轻而易举手到擒来的。是不是那时瑞士人只认天文台船钟、怀表，不认天文台手表？很难说。但小小的手表机芯要通过那种苛刻的测试，显然要难度要高许多。当然这最终难不到大家。到了后来，那几个高级的瑞士手表也都送去做天文台测试了。

( V6 f- u: h9 X- f/ `劳力士这第一只天文台手表尽管如此有名，可惜至今未见过它的容貌。石版说它没有秒针，这倒很有意思，是否最后装机成品做成了两针表？能否再详细谈谈？

当时的天文台地域特点鲜明，英瑞法德均有，如果要打开英国市场，KEW认证无疑很有说服力，尤其是航海导航用途的钟表。我也不是说除了劳其它所有的瑞士品牌都不屌它，当时瑞士怀表技术已经独大，本地的天文台自然最有说服力。
其实劳力士的KEW天文台也不是最早的手表认证，它早于此4年前已把手表在瑞士进行准度认证（当然还是怀表机芯），当时人们对手表的保守看法也有原因。并不是说KEW比瑞士天文台少见所以就牛，牛不牛都是后世收藏者造势之言。德国人撰写的“天文台手表”一书，徐版也看过，上面虽然承认劳KEW之稀有，但也特别标明1914年那只表“无秒针”，即是有疑点，那个表的图片很多书上都有，所谓A级认证怎么得来？这些事劳力士厂从来不解密，都是民间推测。
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劳服中国的实惠其实在于人工成本的低廉，在欧洲则没有太大差别，甚至WEMPE卖出的劳回来保养维修都不送劳服。
有些事不一定是品牌授意，也许是本土代理所为，比如那些不认全球保修的，收费昂贵的，鼻孔朝天的。

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正常的宣传是可以的，有事实依据的都可以，不要臆想、演绎和瞎吹，有些**的确是在误导。
: e7 n- L- d. o9 u$ V! V" O此帖既然说劳我们就说劳，文章哪些我认为不对就说不对，大家认为我哪些话不对也可以事实反驳，扯别的牌子不妨另开贴，烂不烂的不怕讲，越讲越明白。
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1 [: G# {. j7 ]4 H: s$ ~所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量，可以说是品牌附加值。
) i7 j! c7 b7 _3 I劳力士和PP不一样，因为PP是以贵金属款为基本的，你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价，甚至个别钢款炒得比金款还凶；劳力士和欧米茄也不一样，因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的，用金占的比重略低，就如8500系列开始，金款就配以金陀以区分高低档，现在沛纳海也有这样做，金款配鹅颈。
劳力士金、钢并重，也有间金，表本身技术含量差别不大，差别仅在材料，金子卖得越多越赚，真的是几倍的利润，加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式，金劳是保值性最差的劳，因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了，还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃，如果是那样，不如投资纯金条。
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我们这几年的讨论产生一些误区，过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如：
) R% m' ]% r; T- s9 v  Z2万5可以买一个1120机芯的欧潜，劳潜要3万5（我这几年对数字不太关心，暂以以前的价格举例），花2万5是买不到劳潜的，这就是市场划分。有人非要说：不如加1万上劳，不如加……上劳。一两万确实不算什么大事，可我们中国人是不是总有这样的心态呢？想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢？是不是出现负面问题了呢？
, [$ a. m7 _& X0 X* x( Z4 k再比如：
人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌，与劳本没有交集的，偏偏有人来一句：还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时，他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”，可笑还是可悲？这种人，劳力士就是再耐操，他也不舍得操，劳耐不耐操对他根本没有实际意义，信不？
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劳力士是好表好品牌，但不是神，不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了，这是对每一个爱表者、对论坛负责，如果真懂了这个道理，我也不会挑楼主刺。

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. g* l) S8 b  N' g; I不是说别的表比劳保值，而是根本没有几个能保值的，金劳比钢劳更不保值，货币功能是一厢情愿；“农民伯伯认识劳力士”，只能说明你并不了解中国农民。如果只是为了晃悠，街上100元的大把，戴着还安全。
处女婊子这一句，不再一驳，高低贵贱不分，前面已经说了。
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4 _1 z8 Q" ]* P6 W& g1 I+ d0 }售后：买得起复杂东西，就应该享受得起售后服务，否则没有必要去追求。劳力士也一样，消费得起一次1千多的售服（国外还不止）才会去买，磕磕撞撞不心疼，才有资格称“耐操”。
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$ Q  ^3 p0 c4 b+ z( V7 T这里还要重复讲一个小细节：劳力士为什么一直坚持不用滚珠轴承？过去有人的看法是销杆扭力大，效率高。但是4130计时芯出来了，用的却是滚珠轴承，如何解释？说滚珠轴承不好，这不是一个主流观点，我留意过很多业界意见，包括大家比较熟悉的台湾王进龙，没有人说滚珠不好，也支持劳力士换滚珠，可它为什么不换？

一：就是大家喜欢的所谓“结实”带来的负面硬伤——太厚，劳力士之所以耐用，跟厚度不无关系，{要和谐}三四十年，这不是优点，几乎等同“不思进取”（十年来德国三大专业杂志我每期都看，统计一下劳力士机芯的全面技术分析文章十年不超过5篇，讲无可讲），4130计时芯比3135系厚不了多少，才是一种革新思路，而3135系要换滚珠，势必将本已很厚的机芯再加厚，不合理了，劳力士毕竟不是走沛那种设计路线的。

# N  H: {% ]! c0 D3 ]# {' n# r二：成本，要想换滚珠，还要维持现有的上链效率和耐用度，比较麻烦。劳力士为了效率，摆陀外围重，几年下来轴磨损非常厉害，用销杆成本低，换一个也没多少钱。这一点一般人不会关心，但至少不说明劳力士是真用心在技术上的，因为售后的“省”是之前没有卖给你的。

准，是劳力士自创建以来坚持的宗旨，为了这个，甚至不惜扶持出一个天文台认证机构，并坚持每年拿它认证的最大份额，相当于别人不来我也养你，就是为了我的表宣传准度。而真测还是批量概率，装壳前后、实际走时、今后几年维持是不是还很准，那是另一说。

: [; `6 N& _5 K$ Z! V6 z3 k劳力士不是没有竞争过太空表，是败下来的。曾经我也以为劳力士这二十年宠辱不惊了，别人做什么几千米深潜、上天入地之类的，它不会追风。但是3900米出来的时候，我知道自己又错了，它是顺从市场的，还真就不像处子一般纯。

说的负面虽较多，但看看正反两面不同角度，有助于大家认识一个真正的劳力士。如果你理解为一种偏狭仇视，那只能说明我白讲了。
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1.欧一直是以产品丰富多样性著称的，古董劳力士也曾尝试走这样的路线，但后来没有行通，机械表遭遇危机后就保守了。如果论历史影响，欧即使盖不过劳也起码是并肩的，说产品素质就不是历史影响力范畴了，每个时代有每个时代的眼光和定位，那些炒得没边的古劳谁在买？扪心自问你有钱了会不会去收藏而不是炒给下一手？万国的历史不是大，而是少和精，又是另一码事，混成一锅粥再要咂吧出哪种米好吃，难。
6 ^# c  R$ Q5 [& m9 h, ^2.江湖地位等同威望和知名度，以何种人群为依据呢？普罗大众肯定知道劳力士，但他们最多还能再知道几个手表品牌呢？与其说是劳力士的光荣，不如说是手表的悲哀。想想为什么大家期盼看劳力士的新款呢？劳力士不轻易出新款吗？因为它的心思主要用在怎么更新贵金属珠宝款上讨富人欢心了，普通钢表的更新也就是这几年的动作多一点，款式少是优点吗？既然是优点大家何必盼新款呢？有人说劳力士技术好，是啊，这么有名的牌子，如果连固定的三、四个机芯年年重复做几十万个都做不好，还叫好表吗？如何得知没人关注其它品牌的新款呢？因为我们在这里自以为是坐井观天，读了两篇老大的文章就算懂表了，可惜这个井太小了，容不下那么大的群！欧的宣传攻势不是以前，一直是那么猛，新款一直不断，价格一直灵活，否则不会在中国市场稳居老大，中国人比较认这个，不宣传难道等死咩？石英潮里走过弯路就从头来过，没什么大不了吧。
' _8 @$ e) R3 A; a2 y3.每个档次区间肯定都会有竞争，帝舵不也在往浪琴的档次进军抢攻吗？劳的地位是良性发展的惯性所致，对手要打就打七寸：你技术单一，我就全面发展；你价格死硬，我就灵活一些；你款式不变，我就多点设计；你偏向低调，我就扩大影响。你问：招数太多会不会把牌子做烂掉？我答：年产80万的牌子不会烂？金款钢款一样的机芯就好？花十几万买个金镯子（还是18K）回家等着产房传喜讯吧。

什么秘密技术储备，“劳力士做复杂表的话其它品牌都完蛋”之类的，没有发生的事妄自揣度是没用的。

品牌成功的秘诀，很多年很多人都在挖，其实一个成功的路不会轻易被复制，别的牌子走跟劳一样的路线几十年未必会一样成功。品牌如何算成功？不是什么经典，不是什么一贯，那都是放屁忽悠，一贯经典的多了，死得也多。最重要是能活，像最成功的时代一样的坚持活下去，不管用什么手段。有句我不是很喜欢的废话，但也不得不承认它的现实：成王败寇，历史都是赢家书写的。
& Y  s% A9 _+ r" J2 S劳力士不能没有危机感，欧也不是没有希望，这样的一个年代，如何活得好，没有一定之规。

国人买表，不图牌子不想炫耀，就不现实，抛去炫耀的成分，就剩不了几成增长，广告宣传就是迎合他们的心态。但是，一定要明白，现在买表就是一种奢侈消费，而不再是收藏保值，没有哪个品牌能保证保值。收藏保值的事，要具备常识、要有实力，往往还要赌运气。
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占位

记得朱磊跟我说：你总打击别人，其实是在侮辱别人的智商。
2 K  w2 m5 S+ P5 B+ ~我一直没跟他讲：什么时候不在乎别人的打击了，就是高智商了。

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占位

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9 ^9 M2 H. G) |: A* e. t占位
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有收藏价值的军表的特点：1.大厂牌；2.复杂功能或者天文台或者高素质机芯；3.用途越特殊越好；4.反人类之师的价值高；5.国外有专文介绍的品种。

知识是要有事实证明的，就像啄木鸟这类棘爪自动系统，虽然理论上对提高上链效率有帮助，但实际使用都会出点问题，尤其是PP和萧邦那类超薄机芯。
我们这次团购的德国潜水表，机芯调校师就是万国厂原来的技术高手，万国双追和陀飞轮都是他研制的，现在自己出来做独立制表师。我们这批机芯交给他调校时，他也给出类似万国官方的说法，批发来的ETA机芯，必须一个个拆开，校正齿轮，不合格的零件都要更换，直到达到天文台精度要求。我们后来有三个机芯不够零件更换了，还拖了两个月才换好的。
万国厂对ETA的修改，资料显示是有的。
. [% X+ i- E9 K. D9 t还有备受争议的卡地亚用2892，它修改过没有不知道，但确实都是TOP级的，同样用2892，成本就比小品牌高一些。

欧米茄现在就是一个招牌了，想要什么东西，FP和ETA可以马上帮它做出来，它们基本上是一体的。
宝玑欧米茄浪琴，是S集团三面红旗，一切资源都要为它们服务。

占位

占位

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占位

表这个东西，就各取所需吧，谁也别管谁，你自己心里清楚那是怎么回事就得了。

转载部分TSY语录：机械表储能：
IWC採用Eta原件生產的錶款都使用Nivarox-I 游絲，其等張或等頻性(isochronism)早已受到錶界的肯定，一些著名機心包括Lange, JLC都採此款。

較為"普通"的機心則使用"Flat"游絲，常見的中低價位機械錶內大都是此類，Rolex某款機心也採此Flat"普通"貨，但該款錶被炒得火熱，有陣子售價甚高過定價。 一般手錶的發條完全上緊，其實只達其80%緊張度，要留緩衝空間以防擰壞，而手錶在能量1/3至2/3(上緊)之間運行穩定，而低於20%時則容易出現秒差，而其範圍僅在個位數，即使1200元的精工都在此內。若不是秒差而是分差或變成時差，則可能是上鍊系統的毛病，而非發條游絲本身的問題。

名剑与名表：
電影臥虎藏龍中李慕白認為青冥劍多惹是非，留著無用。然而，玉嬌龍偷走之後，便仗名劍狂妄，有賴大俠藉一根枯枝調教，好好教誨這叛逆的小女子。李慕白的武功已達到兵器無形的境界；覺得名劍乃身外之物，非但不需要反是累贅，倒是愛恨感情讓大俠理還亂、魂牽兮也！ 初入社會的年輕人追求名錶，好像初入江湖的少年俠仕追求名劍一樣，不過名錶可能更難追求，千萬美金都還不夠的錶款這輩子難有希望。此外，名劍需要其他條件的配合，要具深厚的內功(包括輕功)、精湛劍法才能顯現名劍的氣勢。電影中李慕白氣定神閒在竹林頂上輕搖，玉嬌龍在竹枝上重心不穩，手上的青冥劍非但無用武之地，反而礙事，便是很好的例子。名錶要什麼搭配？身上的行頭、座車、名廈或權勢？還是身邊一堆的麻辣女子、漂亮美眉？ 有智慧看穿了名劍和名錶的虛榮，可喜可賀；有本領唾手可得天下名錶(或天下名劍)，也可敬可佩。我等凡俗的生活不外乎迎接各種挑戰，以及追求不同程度的滿足；像花三個月的薪水買錶，耗三年時間追求另一半，熬卅年的貸款購屋等等。江湖(社會)生活中除了名劍(名錶)之外還有許多其他，所以要規畫。年輕朋友，來日方長，紮實基礎為上，深修內功為先，以及勤練密招為要。有朝一日幸得名劍，才能舞得生風，懾敵於劍光靈氣。若與名劍無緣，彈指神功、折枝為劍亦銳不可檔。電影中李慕白教訓玉嬌龍，以文亦武銼銼大小姐驕氣，那段情節令人印象深刻。年青的朋友存了錢想買名錶，是不是多想想這筆錢是否還有更好的規劃？去深造(這就是練內功)，去學些技藝(學絕招)，成家基金開始籌劃，投資或創業也行，戒喪志了！ 勉勵自己容易，實踐力行困難，當年我24歲時，手上的錶是花了超過3月以上的薪水呀！如今年歲雖增，但凡俗的物慾仍然薰心，對名錶還是看不透，但敢大筆花錢買錶的豪情不再，那是有幸娶得俞秀蓮般的女人，我比李慕白幸福多了。沒緣得名錶，安慰自己說身外之物嘛！

" g. y8 E2 t! w不同典型：
花木蘭與林黛玉兩者是不同典型，前者躍馬奔馳、縱橫沙場，令人起敬；後者吟詩詠詞、捧心葬花，令人憐愛；兩者不宜相提並論、不可彼此比較，更不能互換時空環境，其後果不堪設想！ 不同類型手錶差異甚大，從錶心的厚度就知其耐悍程度。Rolex標準機心3135(如Sub)厚度達6.0 mm，但同樣功能的自動日曆款如JLC 889(如Master)只有3.25，Zenith Elite為3.28，PP 350為3.22；常見的紳士款Eta 2892則為3.60，這已相當耐震了。再厚些的Eta 2824為4.60，刁陀Sub內部就是此款，是Rolex選中作為副牌的机心。一般精工和Citizen自動款的厚度分別為5.50和5.32，當然強悍。俄國依Rolex設計的錶款更有24年持續運行、從未保養，錶內充滿泥垢水漬，而還能每月以二分鐘的誤差準確運行的超悍款。 錶迷欣賞"耐操"款，應要追尋正確對象，要找潘金蓮型或飯島愛樣，才會滿意，遇到李清照只能在月滿西樓時，歎許多愁，聊聊那款錶才下眉頭、卻上心頭！

& c$ _0 ]- s" \% G' U1 R
/ Z# W) g: z$ @: K$ X浅说机械表：
機械錶是類比Analogue世代的產物，理論上應不容於e世代。目前講究知識經濟的新貴，從Digital世代進化而來，從小即是石英錶的愛用者，也習慣於石英錶的準確、耐震、價廉、維修簡單及復雜功能。這些都不是機械款所長，類比的物品要以不同的角度來欣賞，才能體會其精髓。 機械錶有兩極的形象，一方是以欣賞工藝、尊崇設計的觀點來審視各款，當然還常帶有名牌的虛榮，不俗的炫耀的心態在內。然而，在一些低度開發地區，機械錶又是能力有限的象徵，因為石英錶換電池是項負擔。日本錶廠在石英錶革命興起時，即有計畫地將機械款外移瓜分第三世界市場。精工包下亞洲、東南亞(新加坡生產機心、大陸裝配)；東方從巴西攏斷南美，星辰(Citizen)移印度霸佔中亞並擴及東歐。這些的代表錶款即是我們常見的精工5號、Citizen-7號(皆1200-1500NT)，以及較貴的各型東方款(約3-4000 NT)。 近十年來機械錶熱興起後，這些錶款也改頭換面，在歐美市場中尋著利基，市場開拓而也有相當的成績，例如，精工的潛水錶、裝Citizen機心(Miyota)的Invicta Sub(香港出口)、東方的儲能顯示各款(例M-Forse)等。這些錶款外表也許亮麗，內在的械件卻是粗製級，但也是足夠應付一般勞動所需，畢竟這些錶款的訴求，主要是開發中地區的中低階層。機械錶貴嗎?若不計較形象，從這些錶款來看一點都不；自動、星期、日曆款才1200元，可用數十年以上，當然物超所值。 精緻的機械錶有許多講究；最簡單的體會是拿起上述的實用錶款搖搖，不但可感覺其自動陀的晃動，甚可聽到其沙沙擺聲，尤以東方為最；試試Rolex，一點感覺都沒有。另外，價廉款要猛搖一陣才能啟動，Rolex 輕晃數下即足夠讓錶運行；另外某牌機心拉鉤上鍊設計(俗稱啄木鳥)，幾乎是拿起手錶的動作，即足能驅動秒針。這種動能效率的追求，涉及許多理念與工藝，當然也拉開了價格距離。錶友有機會可試試手上鍊一款pp錶，感覺下那種像頂級絲綢般的平滑順暢，再試試俄國錶，哇！又厚又重又皺的牛仔布，這種感覺上的不同，源自整個工程上系統上的講究，也是百倍以上價格差異的結果。 買什麼錶好？實際上什麼錶都行，有了Rolex的Sub，不妨加隻Seiko的Dive，換著帶比較下感覺。有點閒錢再買隻IWC的Aqua或Blancpain的50 Fath，或中價位的 Seamaster，不然Sandoz也是Swiss made，其潛水款價位僅略高於Seiko，幾隻錶比較下，不但多趣味，也會發展出個人的愛錶哲學。 錶海無涯，入門者感覺面前是浩瀚一片，其實沒關係，因為進階者的面前是一片浩瀚，專業精進者仍常歎錶海一望無際。我佩服珍惜手中一瓢飲而無視錶海波浪萬千的錶友，我也羨慕有人有自信唾手可得天下名錶！我們畢竟業餘，常歎鐘錶的認知還不夠呢！

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技术坑人才黑：
' Z8 r  @7 K* S錶店內的各款售價有其個別考量，不滿意可到別家問問，貨比三家不吃虧，錶店從價格來坑人有限。錶友要追什麼熱炒超人氣款，錶店非但不折扣，還在訂價上再加二成，這不算是心黑，而是有理；願打願挨、兩相情願。過一陣子錶廠出清了舊貨，改炒另一庫存款，才發覺自己是冤大頭，不要怨人家心黑，這本來就是生意經嘛！怪自己眼睛發黑、隨炒而追，看不清行情！ 真正的黑是以技術坑人，最常見的是收手工精緻保養調校的費用，而實際只是點下油了事，或用超音波一油到底應付。更糟的是馬虎組裝、遺失零件或被調包，問題更大。一般多加了微調設計手錶，其等級和價格更上一層，只要少那一顆微調螺絲，是萬元級的差價。更慘的是擺輪補償螺絲少了顆，師傅以焊錫補回失重，手錶雖堪便用，但其工藝價值全失。錶友被技術亂坑很多都不知，尤以高級款為然。 技術黑店甚難辨認，有些正式維修中心我都覺黑白大小眼。某款錶我原先送正式維修中心保養，但報價太離譜，後來送回瑞士原廠澈底調校，來回包括郵資、保險只需一半的價格。手錶挑剔或講究的關鍵甚多，我常覺技術陷阱處處都是，這些不能怪錶店，黑心師傅坑人，錶店也是間接受害者，錶店想以價格來欺消費者，實際上黑不到那裡去，在技術上被整一下才慘！ 台灣工資是瑞士三分之一（麥當勞打工瑞士每小時約10.5美元，台灣每小時75元），手錶維修的收費非但不比人家低，有時更貴，技術還不見得高明。越高級的錶款被冤的機會越大，最近聽某錶友送某高級款保養，店方要價10萬，錶友不要怕語文能力不夠，不敢送回原廠維修，寧可花錢翻譯，也不要被黑心師傅痛宰。

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我曾经说过：十大名表是意淫，手表的谎言是自宫。 当然，十大的评选初衷并不一定是生意上的因素，但最后的的确确沦为商人牟利的工具。 自宫不会断绝欲望，往往结果是思想的极端甚至变态。

宝珀FF和劳力士SUB谁是历史上第一只带有可设置旋转外环的潜水表？
它们同样标称1953年问世，不过劳力士是在1954年巴塞尔展上正式亮相的，它把SUB的诞生周年庆提前到1953年，似乎有刻意与宝珀争历史第一的意思，显得有点底气不足。
回顾历史，其实宝珀这个牌子真的算是幸运，夏活的自动机芯诞生，让它赶上了，与AS一起合创了最早的量产自动机芯，所以它当年用AS统机也算是自家体系的技术；1952年法国海军潜水部队研制潜水表，因为宝珀在法国市场的独霸地位，又赶上了，发明了最早的潜水表，这是今天大多数潜水表模式的雏形；因为采用统机，成本低，FF吸引了很多国家军队的兴趣，军方订单纷至沓来，这又成了现代宝珀的宣传卖点；1970年代，传统机械表一片萧条，宝珀因为某人和某芯厂的缘故，1980年代再度咸鱼翻生，在新的腕表大时代经营30年，未见颓势，却蒸蒸日上，很大程度拜大集团和中国大市场所赐。
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8 T: J; I. f4 ]0 J在争第一潜水表这口气方面，劳力士显得有点冤，它是最早涉足防水手表领域的，很多结构是它先买下来专利。
为沛纳海代工时，劳总不能拿法西斯工具来宣传（即使战后意大利海军也视沛为军事机密），1990年代倒让市场化的现代沛纳海拽住了劳力士的龙尾巴，捡了个宣传上的大便宜；
8 Y+ u% @" p0 z5 k6 s: w) Z后是宝珀五十噚，我估计劳力士研发SUB也不是一天半天了，结果面世就晚几个月。现在人们描述潜水表历史，都是先提宝珀，再提SUB，尽管它们都号称1953年。
不过，好事不可能都摊到一家头上，劳力士家大业大，江湖地位巩固，不差那么一个卖点。何况从成本和销量计算，现在劳力士SUB的制造成本比宝珀低，赚得多，销量也是宝珀几百几千的倍数，市场影响力是无法相提并论的，二手市场表现就体现出了那句话：胜王败寇。

明瑞钟表 发表于 2012-10-20 22:39
- }8 f1 I0 Q8 e- `0 [7 m这个CAKE超大、超好！
; b+ G( V( o' P6 o8 `6 I# }全部COPY学习。
谢谢！

引用可以，别忘了注明原作！

中国人玩表有更多的框框。
& b# v; k7 Y; a钱是一方面因素，其实老外也不是人人款爷（尤其福利国家，大部分收入都是为自己和家人的未来买个保障，余钱很少），如果只有一万的预算绝不会想到攒三、四年去上个劳，ETA日本表俄国表中国表也玩得挺开心。我一直认为，倾家荡产买得起却养不起的或像祖宗一样供着的，趁早别碰，那不是属于你的世界，越陷进去自卑感越重。
另一方面是迷信保值、品牌神化、大众认同感情结，这都是给面子、给别人玩表，没有自己的知识理解，没有自己的喜好和信仰，典型的表奴。

记得以前有个外国表友分享经历，给我一些启发，他买了雅典的天文三部曲之一，2892的底，几年后又看中了店里某大牌的一只表，但买不起，只能让店员拿出来看看。当店员看到他腕上的雅典时，也很羡慕地跟他说这真是只好表。
什么是好表？是不是一定要看品牌、看二手值、看基础芯……？当我们开设讨论区，面对不同层次的网友，把这些狭隘的观念灌输给他们时，最后自己的路却越走越窄，这就是为什么“十大名表论”臭遍大街的根本原因。