第一财经周刊　上海手表

mxg212 · 发表于 2010-7-4 18:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Leo在2010-6-30 21:42:00的发言： 昨天看电视，有老货的专题介绍：凤凰自行车、上海手表。有一句台词让我泪牛满面：现在581市值几十万。天哪，我流失了多少几十万，在论坛卖出的都是130-300。 </div>
第一批试制品  确实这个价格
 
不过全国不超过10只吧

富贵园 · 发表于 2010-7-4 18:24:00

能“明白”的，我上了。还有些搞“不明白”的，稍后整理一下，再上。
 
解释一下
有朋友可能认为，本人只喜欢听国产表好的，听不进国产表不好的。
非也！
事实上我是希望在“名表通”上，朋友们对国产表也象对待“世界名表”一样的“严谨”一点讨论。
 
说明一下：我是反对对国产表无限拔制的“炒”，不管是“老”表，也不管是“新”表。在许多场合我都表明过反对这样做。
那样只会有损我们对国产表的感情。
 
没别的意思。
希望朋友们理解。

bastian · 发表于 2010-7-4 18:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用富贵园在2010-7-4 18:05:00的发言： 
这次金融风暴，中国钟表协会给国产表厂家协调的“减税”政策，应该算是国家方面的一种支持吧。</div>
对整体钟表业的发展方向方面，国家/钟表协会是怎么想的？不知道广大对国产表发展十分关心的普通表迷对此能起到什么作用，有关的单位是不是能听到他们的声音，比如我们这个论坛。另外，钟表协会都是什么人组成的？

mxg212 · 发表于 2010-7-4 18:54:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用富贵园在2010-7-4 17:49:00的发言： 
３，上海全新设计的第二代SS1达到的标准：
1965年，上海手表厂对A581型机械手表进行改型设计。摆轮擒纵调速机构主要零件，按照摆轮惯量要大，重量要轻的原则，将螺丝摆轮改为光摆，摆轮外径由原来的10毫米，放大到10.3毫米，由于惯性半径增大，并在等惯量与重量比原增大12.66％，并保持原力矩，摆幅可增大20°，摆幅的平立差减少15～20°，使每天走时误差可减少5秒。为提高表机等时性和走时稳定性，调整擒纵机构工作参数，提高工作效率10%。改型设计后机械手表为SSIA型，使走时日误差从60秒减少到45秒。
 
厂家资料
游丝刚度
（?=18000） <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice:smarttags" /><st1:chmetcnv w:st="on" unitname="克" sourcevalue=".0049" hasspace="False" negative="False" numbertype="1" tcsc="0">0.0049克</st1:chmetcnv>力·毫米
 
 
 
 
  <img title="dvubb" src="http://www.watchlead.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下：dsc02909.jpg <a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-7/20107417484445265.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" style="WIDTH: 500px" alt="按此在新窗口浏览图片" src="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-7/20107417484445265.jpg" border="0"/></a> </div>
581 游丝太软了

机械米 · 发表于 2010-7-11 21:44:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用bastian在2010-7-4 18:47:00的发言： 
对整体钟表业的发展方向方面，国家/钟表协会是怎么想的？不知道广大对国产表发展十分关心的普通表迷对此能起到什么作用，有关的单位是不是能听到他们的声音，比如我们这个论坛。另外，钟表协会都是什么人组成的？</div>
这种协会都是养老院

百战黄金甲 · 发表于 2010-7-11 21:44:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hyyzmy · 发表于 2010-7-11 20:39:00

不太清楚上海表的游丝是哪家生产的，如果是上海本地的话，在火车站附近就有一家游丝厂，很久以前为单位到那里采购过仪表上用的游丝。
 
国产表走时精度感觉已经没有什么太大问题（2-3方位），我有些7120和8120们还有SS1的表，一般2方位都能调到5秒内。
 
本人感觉国产表主要的问题是：一要：提高外壳，机芯等整体的打磨做工以及机芯质量（可以搞点5方位一类的），改变国产表粗糙的影响，二要：创新，不要一味的抄袭，要有自己的特色，三要：用心，不要急功近利，四要：政府的扶持，政策的倾斜。

机械米 · 发表于 2010-7-13 23:32:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用富贵园在2010-7-13 15:11:00的发言： 
米兄根据什么下的这样结论<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em06.gif" align="middle" border="0"/>
 
从年龄讲倒都是长者，可他们从事钟表业时间也够长。算“资深”没问题。
行业协会，并不只关注表迷收藏所关心的这些个问题。
钟表在中国那也是“大生意”。
政策问题，与外商谈判他们可是“高手”呢。
那可都是关乎天文数字呢。
不可小视！</div>
如果只是一味的搞出口中低产品或机心、代工、模仿（目前看是这样，不仅仅钟表，整个中国大部分产业都是如此）
那也就无从谈起，发展、保值
更无谈像第一财经的天价581了
辉煌是有的，成绩是有的，领先也是有的（绝大多数国家现在还无法独立制造钟表）
那都是过去，现在也是一伙创造这些辉煌的人在重复过去做的事情
我当然希望我们能作出能和瑞士媲美的钟表，但是我们缺节实在太大，现在需要的是创新和提高
我们的机心素质真的不错，即使是用现在的目光看
但成熟品种实在太少也就手动长三针和手动计时，连个自动、高频、手动微型（女表）都没搞好，就去陀飞轮了，
这个不是急功近利么，好大喜功么？
话是比较难听，我也是狠其不争那。。。。

机械米 · 发表于 2010-7-13 23:43:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用富贵园在2010-7-13 15:51:00的发言： 
 
那请您评论一下，“同一时期”的，英纳格与上海如何？</div>
我插一下
那时期的表，国产的设计已经非常接近瑞士英纳格等同级产品
最大不足在于材料
用心程度，功能性打磨已接近甚至相等，装饰性打磨不及英，螺丝的抛光不在一个等级，夹板处理不在一个等级
实际使用稳定性稍差些

富贵园 · 发表于 2010-7-14 00:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-7-13 23:32:00的发言： 
如果只是一味的搞出口中低产品或机心、代工、模仿（目前看是这样，不仅仅钟表，整个中国大部分产业都是如此）
那也就无从谈起，发展、保值
更无谈像第一财经的天价581了
辉煌是有的，成绩是有的，领先也是有的（绝大多数国家现在还无法独立制造钟表）
那都是过去，现在也是一伙创造这些辉煌的人在重复过去做的事情
我当然希望我们能作出能和瑞士媲美的钟表，但是我们缺节实在太大，现在需要的是创新和提高
我们的机心素质真的不错，即使是用现在的目光看
但成熟品种实在太少也就手动长三针和手动计时，连个自动、高频、手动微型（女表）都没搞好，就去陀飞轮了，
这个不是急功近利么，好大喜功么？
话是比较难听，我也是狠其不争那。。。。</div>
 
这些问题他们何尝不知！现在又不是闭关锁国，年年去参展，好东西看多了，他们不想做好？
我在想是如果这些国表企业交到咱们手上，是不是比他们还还晕呢。
 
以前是什么样，他们明白
现在是什么样，他们明白。
将来要做成什么样，他们也明白的。
有机会可以一位一位的和他们谈，米兄就知道了，想做能和瑞士媲美的钟表也是他们的追求，他们也有自己时间表。
 
还是那句老话：说的容易，做起来很难很难的。

OHSEAL · 发表于 2010-7-14 00:31:00

富贵园兄觉得为什么厂家砸了不少钱做高端,而不愿意花大力气做好基础芯呢?

富贵园 · 发表于 2010-7-14 00:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-7-13 23:43:00的发言： 
我插一下
那时期的表，国产的设计已经非常接近瑞士英纳格等同级产品
最大不足在于材料
用心程度，功能性打磨已接近甚至相等，装饰性打磨不及英，螺丝的抛光不在一个等级，夹板处理不在一个等级
实际使用稳定性稍差些</div>
米兄好：
大问题实在是不容易说透，咱们还是当做“国表现阶段的资料”保留下来吧。
 
就是下面的实际对比，大家也是看个乐就算了。
收藏的问题本身就是很“复杂”的事！
 
上两图片，大家看看，英格与国产他们做的怎么样。
Ａ与Ｂ，大家看看。
随意评哈：

富贵园 · 发表于 2010-7-14 01:30:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-7-13 23:43:00的发言： 
我插一下
那时期的表，国产的设计已经非常接近瑞士英纳格等同级产品
最大不足在于材料
用心程度，功能性打磨已接近甚至相等，装饰性打磨不及英，螺丝的抛光不在一个等级，夹板处理不在一个等级
实际使用稳定性稍差些</div>
米兄说的对：
最大不足在于材料
 
那时如果我们制造不了的“材料”，也就是真没“办法”了，想买也买不到。
他们能努力达到，也都达到了。[em01]

富贵园 · 发表于 2010-7-14 01:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-7-14 0:31:00的发言： 富贵园兄觉得为什么厂家砸了不少钱做高端,而不愿意花大力气做好基础芯呢? </div>
徐兄好：这问题我第一次去天津厂时就问过两位老总和厂技术设计人员，他们也“非常”想做的呀。
那王总想的比论坛上大家说的还多呢，计划也很多的呀。
 
记得去年参观他们在水上公园举办的展览后，又到厂里聊天。
他也说这个问题：先不说要做成“艺术品”。机械表要做成“工艺品”，就这个“品”字，你们说要经过多少人、多少时间去实现。
不是说说就做成的，那是需要“一代人一代人”的时间去做的。………要解决的问题都不是短时间能做到的。
 
如果说他们急功近利，还不如说我们“看这些问题太容易了呢”。
砸了不少钱做高端？！！！还不是那么多“收藏大家”、“那么多表迷”这些年来，一直希望他们做出这些个样子的吗？
 
我倒感觉国产表企业一直在做“加法”——什么“好”学什么，“高”人指点什么，改什么。
等有一天他们开始做“减法”了，那一定是应该解决的问题都解决了，有“自信”了，才能做出自己的“好表”。

富贵园 · 发表于 2010-7-14 01:16:00

螺丝

富贵园 · 发表于 2010-7-14 01:22:00

放大看，如何。

富贵园 · 发表于 2010-7-13 15:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-7-11 21:44:00的发言： 
这种协会都是养老院</div>
米兄根据什么下的这样结论[em06]
 
从年龄讲倒都是长者，可他们从事钟表业时间也够长。算“资深”没问题。
行业协会，并不只关注表迷收藏所关心的这些个问题。
钟表在中国那也是“大生意”。
政策问题，与外商谈判他们可是“高手”呢。
那可都是关乎天文数字呢。
不可小视！

富贵园 · 发表于 2010-7-13 15:38:00

我一直反对国产表与瑞士直接对比的，我感觉没什么可比性。
看了百战黄金甲兄的跟帖，我突然想试试“直接”对比一次。
了解一下大家的感觉。
 
同时期的国产表与同时期那时中国人最喜欢的“大英格”ＰＫ一下。（笑笑而已，不做数的）
 
手里有前几天的“英纳格１１２０”还有“上海１１２０”
 
７３年的资料介绍：英纳格最低２６０元
　　　　　　　　　上　海全钢１２０元

富贵园 · 发表于 2010-7-13 15:41:00

您觉得他们的“用心”程度，“工艺”处理，相比如何？！

富贵园 · 发表于 2010-7-13 15:24:00

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