名表通

标题: （转帖）关于上海表的故事 [打印本页]

作者: 4478044780 时间: 2012-4-21 22:05
标题: （转帖）关于上海表的故事

上海牌手表从国人的骄傲、渴望拥有，到被人忽视，又到最近升华回到“民族工业品牌”，在这短短五十几年，上海牌手表可谓历尽沧桑，大起大落；希望上海手表厂真正能把握好这时机，真正打造成为国际品牌，令国人骄傲！
特别鸣谢
再次对上海恒宝表业有限公司郑总经理、高级顾问原总机机芯研发人周柏明师傅、原上海手表元老级技师，前厂长童勤奋先-A581研制人、上海手表研究所所长蒋委先生—SS1研制人，SS3机芯研制人现上海新世纪表业高级顾问陈永清先生所提供的资料及指导表示万分感谢。
国产老手表收藏
相信对很多古董手表的收藏者来说，对国产老手表根本不屑一看，因为无论历史工艺、品种和价值与瑞士，甚至日本的钟表都显得较为逊色。如果在两三年前，无论在国内或国外，您去跟人说，您是收藏国产手表的，很可能会招人取笑，又或抱以惊讶的表情；在当时甚至连国内有名的手表论坛都没有一个独立的版面给国表表友使用，要网上讨论国产表，只可能到摄影（xitek.com/camgle.com）论坛又或者到外国的手表（WATCHUSEEK.COM）论坛进行，其受关注程度可想而知。
但随着国内生产某几个机芯的投产，又或者简单的说，国内手表厂大量出售廉价的陀飞轮手表并得到认可的诚挚，国产手表不单在国外，在国内也开始逐渐被人接受及重视，需然收藏国产老表的人数仍然占少数，但近年一些好品相又或者罕有的品种的国产手表，在国内二手表市场已几乎消失。好了，老国表有了市场，按照市场惯例，赝品、改装品就开始在市场上出现，如果您想说找点相关的资料………不用想了。不要说工具书，像样点的资料连厂家都没有保留下来，这无疑对初次涉足国产手表的收藏者来说带来了不少的麻烦。但可庆幸的是世界是公平的，您没法找到资料吗？市场上有很多卖家也无法找到，很多时候卖家连自己在卖什么都不知道，捡漏的情况也时常发生，但真的要靠您运气及经验了。

上海手表厂成立
1955年7月上海市组织29家钟厂和钟表店，开始试制手表。1955年9月26日的国庆前夕研制出第一批18只“东方红”和“**”牌手表；18只试制品的零部件就地取材，如轮片由口琴簧片，轴由洋伞骨改制。试制品部件除了“游丝”宝石外，全部由本地人手制造，并正式结束中国不能生产细马手表的历史。
1958年3月，A581型机械手表正式投产，注册商标为上海牌，同年4月23日，中国第一家手表厂正式成立，命名为地方国营上海手表厂。1999年由于国内制表业的不景气，上海手表厂正式“宣布”计划内破产”，结束近半世纪的制表王国，估计累计生产2.7亿只手表。
上海手表厂581系列产品清单
年份型号/系列特征
1955～1959 **、东方红试制品、17钻、不防震
1958～1968 A-581/A581/581 17钻、不防震
1959年 A-591 17钻、半钢不防震、光摆（没有量产）
1959～1961 A-592 17钻、半钢、不防震
1961～1968 A-611/A611/A611a/611 17钻、防震、柳钉摆及光摆
1962～1967 A-623/A623a 17钻、手动、日历（没有量产）
1963～1965 A-631/A631/631 17钻、半钢、女表前期不防震后期防震
1965 A-656 20钻、半钢、防震（没有量产）
1965～1967 A-657 17钻、半钢、女表
1966 A-661 17钻、半钢、女表（只作样机，为S33前身）
1966～1968 A-662 17钻、半钢、防震（样机为24钻，SS2前身）
1968年起581系列型号手表全线停产由1967SS1、SS2型号取代。

A591，A582
上海手表厂曾经试制过两款打算用作A591型号使用的机芯，一款由当时天津大学派驻上海的技术员仿劳力士机芯制作及另一款由307车间苏联专家设计的自动机芯，但最后计划终止，该两款机芯在原上海手表厂档案室曾经陈列过，但由于厂房倒闭，原样板机芯已不知所踪，这可能就是坊间一直流传A591是一只自动手表的原因。
现时所发现的A591手表，主要是一批当时研制“光摆轮”的试制品，后期因为厂里认为光摆轮的工艺仍未成熟及部分工厂领导、职工认为“光摆轮”的档次较低一般为“粗马表才使用光摆轮”的心态而搁置；直至1964年后厂方再新调整涉及才再次使用。
由于试制终止的原因，所以后期的“A591”为了清理库存后盖的原因，装配了A581机芯推出市场出售，所以现时所发现大部分的A591与A581无法分辨的原因。
另外民间流传的A-582型号手表的，查无此型号。
A661，A662
A661，A662为“文革”刚爆发时，厂方所研发的新型号、新“板路”的机芯，与原581系列机芯完全不一样；同样，由于文革的原因，厂里面一片混乱，高级工程师、技术员被“批斗”或调职，有些去了洗厕所，有些去了装配件“学习”，此两型号产品只制过数量极少的样机，并未作批量生产。现时的发现662主要为581系列机芯带SS1 系列的“摆轮”防震系统，同样为了消化库存“662”后盖试销“付”品。A661则为除A657的女款表试制型号手表，661只生产过样机的产品，这型号女表其后在市场上连一片底盖都没有发现过。A661、662，虽然从未正式投产，但实际后期的SS2 型号男表及SS3 型号女表均参照此两款型号机芯演变出来。
A656
A656只出过一批20钻试制品，是在原有17钻的581机芯在中心轮及操轮顶部加装三颗钻，增强机芯的磨性，此设计在以后SS1 机芯开发时使用上。

上海牌手表以前社会上的价值
上海牌手表曾经是上一代国人的奋斗目标，真的没有吹牛，70年代初生活在中国大陆没有一只手表，女孩子根本不会嫁给您，这就是当时所说的结婚聘礼中的“三大件”（三大件指：自行车、手表、缝纫机）。当时一只上海牌手表要买120元，价格相等于一个普通职工三至四个月的收入，排除日常支出，真的可能要节衣缩食大半年才能买到一块手表；但到您有钱在手也并不代表您可以立刻到国营钟表店或百货店购买您想要的手表；您还需要通过工作单位或人事关系疏通疏通搞一张“手表票证”才有资格加入“手表一族”所以当时能够戴上一次上海牌手表真的可以代表您是一个有头有脸的人。如果当时有人被偷取了一块上海牌手表，可以说在当时社会上是一项严重经济罪行的大案，报纸有没有刊登就不得而知了，但肯定的是公安部门一定会正式介入进行深入调查。
根据以下资料，您就会知道为什么当年生活在中国，上海手表这么难求：
1960年上海牌手表生产初期只对冶金、般舶，部队等重点消费对象凭单位介绍信特需供应
1962年开始凭工业销售券购买
1974年2月起上海牌手表销售统一由上海市百货公司发放手表票，凭票供应直至1978年为止。
**东方红手表
虽然这篇是一篇关于上海牌A581的文章，但我觉得在谈A581前应该先有他们的祖宗先谈起；
**、东方红手表为上海手表厂第一批手表。第一批试制品于1955年制造，表面6点钟上方上卯有“第一次试制样品 ● 1955年10上海”的字样，该首批试制的18只试制手表的其中一只在1996年国内的一次拍卖会中拍出11万人民币记录。
第二批试制手表仅生产18只，当时也非用作销售用途，而之后用**、东方红命名的试制品大概3000只，所以如果大街上或古董店有人向您兜售**、东方红的上海手表，那可以告诫您，这表是真的可能性几乎为零。
在一个偶然的机会下，从另一名玩家（炒家）手上购得。相信每位古董又或者古董表的收藏家都会有同样的经历，就是每一个买家都会在您买东西时告诉您货品来历的故事，这次也不例外（玩表至今，这些故事也听不少），据说此表的主人原本是手表厂工作的退休老师傅，由于什么原因所以拿出来卖，您信不信呢？我的习惯是无论谁讲的故事都不信，信自己！因为曾经有机会买到过一只带有异型机芯的翻新A581上海牌手表，当时买的原因都纯属当作研究的用途，因为这机芯看上去一点都不像581机芯，反而更像瑞士机芯，但打磨又或者刀割的工艺又是在台粗糙更像国产机芯……，于是回家第一件事情便将此块机芯进行大分解，便发现机芯的某几份零部件均被同一名师傅用锉刀又或螺丝刀刻上一个字以识别制作人的身份，最后再翻身一些文字资料发现A581的机芯是模仿A.SCHILA 1187（据内部记载是瑞士SELCA机芯的其实厂家记录的SELCA只不过是瑞士其中一个小品牌，而该品牌像现在制表工业一样购买A.SCHILD机芯打印的自己品牌出售的手表），所以我更确信这机芯实为A581机芯，前身的试制机芯有了这机芯的经历对我购买这对**、东方红起了很大的作用，因为购买当时网络上从来没有任何相关的记载，对于卖家本身也只是一知半解；最后再凭面盘字体的压模凸字方式及无经改装的面？咬咬牙把它们买下，买下后一直放在一边，也没有打算向外发表，直到2007年1月份，另外一个藏家将同一批三只的藏品在网站上发表，引起一片轰动，但随即又被某资深藏家发帖说：这几只“东方红”和 “**”部分东方有问题，更说现在作假的人真多，但又没说明原因，只强调因为不想作假的人跟进上去等等。
由于厂家的资料一直缺乏，更无任何有权威人士可当面说明情况，虽然我对这对手表的看法仍然坚定，但仍无法得到考证，直到近月通过杂志的关系，跟原上海手表厂的几位元老级大师会面，更查明及证实此对手表的历史故事。1956年9月“上海手表厂”筹备处试制出第二批共100只**及东方红，合格品质有几只通过测试，剩下的全部报废。此对**、东方红实为当时的报废品。当时生产机芯整套工序基本由一名工匠独立负责，在没有图纸的情况下，参照机芯实物每件零件一刀一刀的用人工锉出几组装而成，所以每只机芯的零部件大小都不一，没有标准；直到1957年7月第一套A581的图纸及工序才正式完成及使用，在考虑到上甲板部件在实际铸造过程，如果完全参考AS.118于甲板的起端做成下凹抛弧的形态，在大量生产过程中可能引起上甲板的变形，经技术员及工程师研究及试制后，最终定下现所见A581的统一形态。也就是说在57年后所生产的机芯，其上甲板或外观才会像现时所具的A581机芯，而表壳底盖为“白板”。
坊间的一些“**”“东方红”赝品
由于“**”及“东方红”均为国产手表的精品，所以近年坊间的不良商人已开始制作一些自制东方红、**瞒骗各大表迷。图中的可以说是现时最典型的赝品。
表面重新用油墨？为卯LOGO及字面，表针使用后期的1120型号的表针
表底盖用白板底盖再压字炼成
机芯使用无编号60年及新在甲板上用打上繁体字“试”字
表面使用1120型号的表面（由于没有压制或凸出的上海LOGO，较容易操作）
请大家购买时注意。。。
上海A581手表
1958年上海牌手表及上海手表厂证书注册成立，1985年产量为1.3万只，原使用的**及东方红品牌仍使用至1960年为止。像很多初学或初涉及收藏国产手表的收藏者一样，很难找到相关的介绍资料，每位收藏者都有自己一套的资料，理论去判断、分辨其原装性，年代等办法意见不一，对初学者造成一定的困扰。但总括各家的说法，最终要的一个准则就是手表的原装性。（原装是是指手表与在出厂时的模样应该会完全一致），这也是衡量所有古董手表价值的一大法则。
A581的表盘
A581的表盘可谓五花八门，有放射、布纹面、凸字、凹字、红印刷字、全数字、黑面、白面、阴阳面等等；厂家及收藏家都没有正式统计过，估计出现不少于一百款。如果去衡量一只上海牌A581的价值，绝大多数取决于面盘的原装性（保存情况）及稀有性（生产数量）；一只稀有的原装面比一只普通翻新面盘的A581售价可以高出五至十倍。
怎样去看面盘是否翻新的？
主要可以分为面盘制作、印刷工艺及字体使用的情况去判断。
早期的面盘主要采用压字的方式把时间刻度及LOGO压入面盘上，中断开始用相反办法从面盘内部向外反压形成凸LOGO和时间刻度，其中更加入颜色（黑白）、布纹、放射纹等特色表盘，后期又采用油印LOGO方式及盘面喷上一层塑料薄膜，盘面形成一束束反光的光带，光束由中心向外拓散的加工工序。以上为A581面盘制作的基本变迁，但最最早期的 A581表盘也曾出现过凸时间刻度、油印上海LOGO及没有秒刻度的面盘。
盘面上17“占”字及“钻”字的说法：
曾经一度被认为是为辨（原压）面盘的方法，就是以17占作为区分，并将使用钻字一律列入A611型号面盘，就使用“占”字的年份问题曾咨询了几位资深的上海手表厂元老级师傅，所得到的回应均是“这事太细了，无法记起”相信以前连厂里都没有做这样的记录，但纯粹以“占” 字来区分是否原压581面盘的实为不妥，按实物显示，A631女士表问世起，已经开始使用“钻”字，估计上海手表厂全线产品自64年起取消使用“占”字。“占”字使用的面盘应分类为早期老面盘，同时使用过在A-591、及早期的A611、A592、A623等型号。
由于市场上“占”字面的需求量较大，所以市场上出现了不少的翻新“占”字面盘，要分辨这批“占”字面盘可以从“占”字内的“口”字大小与原品“口”字作比较及原品的“口”字应较为扁平，而“17”两字应较“占”位置稍微偏高；数字“7”字的“/”应带点弧度。
从盘面油漆工艺区分原压面盘
带颜色的A581面盘由于产量较少，一直以来都是藏家所追捧的款式，同时也是商人翻新表盘的主要对象。更可告诉您市场上10只黑面盘的581，至少9只是翻新的。要分辨这些黑面盘的办法可以把表盘放在灯管下把表盘在不同的角度下进行观察，原压的黑盘在盘面层上应带有像石油浮在水上的一层反光“彩云”，同时黑色涂料则较为“？”，相对翻新表盘的涂料则偏灰色，同时在反光的氢醌个注视，将会有一束束的反光束从圆芯向外扩散。
从“时间”刻度看后改装面
同样使用“宝塔”型上海手表LOGO的，前面已说过，古董表的收藏价值绝大部分向手表盆的[原压]性，同时很多收藏者都喜欢[原压]的表盘，所以市场上也有一批使用较后期的“SS1”面盘去"顶包"的A581手表。分辨这批改装品除了经验、看得多、接触多外，最容易的办法就是从观察表盘，时间刻度的制作办法去分辨；A581“凸”时间刻度的表盘应较为“圆润”及一体成形，如果发现时间刻度有出现“批角”、“中间压坑、反凸”等加工处理，即可确认此表面盘为使用后期SS1面表的改装品。同样在分辨指针是否原装时，也可使用同样办法推断。
A581型表壳、底盖
A581型手表表壳主要分为半钢及全钢两款为主，款式方面有几种，主要分为前期，1960年前壳型及体积较少的全钢及半钢壳以及60年后统一外形的全/半钢壳。在最后期的“A581”型号及全线“581”号型号表壳表盖内曾再作调整，统一使用直径30MM的后盖（与后期SS1产品相同）
A581表底盖不算“A591”及**、东方红型号的底盖共有12款。早期A581底盖与“**、东方红型号”一样带6个下陷式凹孔用以开启表盖，通常这批底盖都是配上早期的小“全钢”或“半钢”外壳一同使用。
其后，则改为“+”边形底盖。另外更有一批1963年的底盖，加印出厂流水编号，据当时工作过的师傅指出，以往当时厂方希望像瑞士手表一样在每只手表上均打上流水编号，所以特地从瑞士订购了一台编号打码机，但最后由于制量其大，此机器承受不了这负荷，最终报废，最后除了63年这批产品外再也没有在底盖打上流水编号，此类形表后盖也属于A581系列较为少见的品种，但更比较稀有的应该是带“试”钢印及人工刻号的后盖，故名思义带“试”字钢印是当时试制A581时的产品后盖，而带人工刻4位数字流水号则当时一批专供部队使用的A581底盖。
A581机芯
分辨A581机芯在访问也流传过“581机芯的摆轮一定是柳钉摆”的说法，此说近导致日后很多改装A581除此案的原因，其实上海手表厂在1964年后期已经全线手表使用光摆轮，所以除少部分使用库存积压零部件的A581外，基本在表厂1964后期已在581机芯上使用“光摆轮”
。在扽便A581机芯应以机芯是为“不防震”机芯及主夹板是否带固定螺旋孔位为准则。所有A581机芯均带防制功能并使用五只“耳朵”的机芯压圈来固定。
年代的确认
由于表厂向消费者承诺所有制品均有两年的保修期，所以在61年起A581机芯在摆轮底的甲板上开始打上机芯制造的日期和61年前机芯无打编号，日期编号，编排为四位数字加一个英文字母，最先前的两个数字代表，制造年份，后两个数字代表月份，英文字母代表当日制作第几批制品；例如“6105A”则代表61年5月第一批制品。现时本人所发现最早带机芯编号的机芯为61年3月的制品。
早期机芯及后期机芯分辨
早期机芯除无打印机芯编号外，上条夹板侧面镀铬，以及可从机芯正面打孔及发条盒位置的开坑切割分辨出来。一般来说没打字机芯的价值比较高，如果您运气好的话，可能会找到“单”号数字为机芯，这些都是57年-58年间的试制品机芯，“单”号数字为机芯，可从机芯中的“簕抓”（在小钢轮旁的止回装置），快慢针的形状看出来。
文章出处http://blog.163.com/alexfuller@126/blog/#m=0

作者: 4478044780 时间: 2012-4-21 22:13
大家分享一下，也赞点分呵呵

作者: liqixin211 时间: 2012-4-22 00:12
学习。

作者: 梧桐 时间: 2012-4-22 00:32

作者: 破茧 时间: 2012-4-22 01:00

作者: 九霄云雾 时间: 2012-4-22 20:03

作者: lxy00a 时间: 2012-4-23 01:42
学习了。。

作者: 中国表 时间: 2012-4-23 16:42
好资料。

作者: 凤翼天翔 时间: 2019-12-17 16:51
收藏

欢迎光临名表通 (https://watchlead.com/wbbs/)