名表通

标题: 说说你不能容忍或者厌恶的所谓"创新" [打印本页]

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-17 06:01
标题: 说说你不能容忍或者厌恶的所谓"创新"
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-3-18 13:12 编辑

首当其冲的自然是新材料的应用了, 阿猫阿狗都能用, 有良心的犹自可,狼子野心的牌子不论大小开天杀价,跟抢钱似的
以下是两个例子:

肖邦的高频擒纵，好像是每小时八万多摆……价钱应该会很坑爹

DB的360赫兹超级擒纵，也是开天杀价的狠货色
这些货色除了在喉咙底塞个金属垫提高“功力”外，好像没有什么拿得出手的招了，也瞧不出来有什么“艺术性”，“话题性”和“赏玩性”……

紧接其后的，就是那些个光怪陆离的时间显示方式了……做得好的，固然赏心悦目；做得差的，那是触目惊心，不知所谓

这些个货色倒还可以打着“创意作品”的旗号来混，市场虽然小，倒还是有人埋单的，但是我这种怪人就算再有钱也是不会买账的

接下来，化简为繁的“功能”也是非常讨人嫌的，你说，本来能一步到位的事情，要分开几步完成，烦人不？
做个自认为比较生动的比喻，简体字和繁体字版本的“难”差了九个笔划，有如现在的难题只需十人搞定，何必多搞九个闲人站在旁边？你以为是观摩学习吗？
这种化简为繁的蠢设计是有的，今年撞上枪口的例子那是非常的……著名

一般的年历，最多就是用棒子来调教，最方便的，如欧记，用表冠就完全搞定，这个倒好，表冠配合表圈，创意是有了，“实用性”真是杯具了……使用者怕是伤透脑筋都搞不懂，我这种笨人就更不在话下

在下精力有限，功力更有限，只能写到这里了，希望各位赏脸，能纠错的纠错，能补充的帮忙捧个场

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-17 06:21
怎么了？这题目太怪？有观众没人捧是个大问题啊……

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-17 08:12
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-3-17 08:13 编辑

看来还是讨人嫌了点……

作者: 房客 时间: 2012-3-17 08:41
设计师分弱智型、实用型、天才型

作者: OHSEAL 时间: 2012-3-17 08:46
时间太早了,都在睡觉呢.

新材料进步我觉得能接受,手表的发展方向一般是两系:
复古,创新.
有些复古属于无奈;
有些创新光怪陆离.
都可以理解的.

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-17 08:54

OHSEAL 发表于 2012-3-17 08:46
时间太早了,都在睡觉呢.

新材料进步我觉得能接受,手表的发展方向一般是两系:

谢谢老大提点

作者: hanson7651 时间: 2012-3-17 09:26
能把盘面设计得好点，壳做好点，其他的任意改个人认为都不成问题。。。。。。

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-17 09:42

hanson7651 发表于 2012-3-17 09:26
能把盘面设计得好点，壳做好点，其他的任意改个人认为都不成问题。。。。。。

这个还有点道理

作者: sjj819j 时间: 2012-3-17 13:26
本帖最后由 sjj819j 于 2012-3-17 20:17 编辑

我倒很欣赏劳的新年历，月份跟日历显示方式很聪明。至少有在技术上下些功夫，不是完全走珠宝路线。

作者: shek329 时间: 2012-3-17 14:08
我对创新的东西都很支持，也许他们作为独立制表师的时候你看不起，但他们代表着先进的动力，一经与品牌结合，市场上往往很受欢迎。创新产品的价格控制方面，品牌自然会协调，如果做一个全新的功能机芯，自然要比在ETA上加一个功能组件贵，这符合市场经济规律。
新材料的使用，我也乐观其成，时代科技化了，表没道理还固步自封。因循守旧才是走向灭亡的开始。

对一些新设计的美学看法倒是见仁见智，劳力士的新款年历，我觉得可以做得更顺眼一些的。很明显，这些年劳力士在设计方面的严谨态度是不如早年了。

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-17 14:15

shek329 发表于 2012-3-17 14:08
我对创新的东西都很支持，也许他们作为独立制表师的时候你看不起，但他们代表着先进的动力，一经与品牌结合 ...

很中肯的分析，谢谢

作者: baiser_de_paris 时间: 2012-3-17 14:30
窃以为, 不可将汉字之繁体, 简体; 与市场吸金的商业行为比较!

象形, 指事, 会意, 形声, 转注, 假借; 是汉字的构成规则, 又称 "六书".

简体字?

无疑是, 蹂躏老祖宗智慧的凶手.

作者: zzz 时间: 2012-3-17 14:35
化简为繁作为功能性的设计当然是不可取，但是现在的腕表大都已经不是单纯的计时工具了作为一件玩物，这样还是很好玩的。
另一个方面机芯的设计几十年前就已经很完美了，要想突破，还是要另辟蹊径

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-17 14:50

zzz 发表于 2012-3-17 14:35
化简为繁作为功能性的设计当然是不可取，但是现在的腕表大都已经不是单纯的计时工具了作为一件玩物，这 ...

这思维很对路,只是...就算是玩物,设计得令玩家明白怎么“玩”

作者: 缪斯 时间: 2012-3-17 20:13
欢迎创新

当然创新有两种结果，成功或失败。

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-18 06:55

baiser_de_paris 发表于 2012-3-17 14:30
窃以为, 不可将汉字之繁体, 简体; 与市场吸金的商业行为比较!

象形, 指事, 会意, 形声, 转注, 假借; 是汉 ...

难道你不觉得，繁体字笔画多了，就如一趴粪土？

古人写字，为了整体的美观，也会把笔划简化，更何况在普遍追求效率的今天？

作者: schen 时间: 2012-3-18 10:35
我不喜欢的“创新”作品很多，我不喜欢的不创新的作品绝对数量则更多，只是我一向不喜欢公开批评别人，所以就算了，自己暗暗不喜欢就罢了，都不一一点名了。

关于化简为繁的“功能”，我忍不住想说几句。其实前些天我在博客里正好刚说过几句，照录如下：

论设计理念，迎难而上的复杂，为复杂而复杂，甚至简单功能复杂实现，是否就不如化繁为简，化难为易？我不这么认为，尤其是说到手表。设计有多种，Ludwig Oechslin、Christian van der Claaw、Vianney Halter，都深得我心。如果非要说最优设计，本质上，在现在这个年代，数字电路简单经济，小菜一碟，机械表压根就是落伍的技术，不必要的过时的复杂。所以我们还是不要退到这一步来谈表。

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-18 10:50

schen 发表于 2012-3-18 10:35
我不喜欢的“创新”作品很多，我不喜欢的不创新的作品绝对数量则更多，只是我一向不喜欢公开批评别人，所以 ...

陈兄高见，小弟惭愧

作者: schen 时间: 2012-3-18 13:42
本帖最后由 schen 于 2012-3-18 13:46 编辑

N兄好帖，我可能没表达好，言重了。这种闲聊帖我最喜欢，只是帖子里聊常常点到为止，结果反而引起误解，弄了半天，连基本观点都弄反了。好在你我私下交流已久，你是知道我的，呵呵。

创新和传统我都一样看待，关键是看做得好不好，以及是否符合个人审美观。不好的，各打五十大板，百分比都差不多，但因为传统设计的表的数量多得多，故此说不喜欢的不创新的作品绝对数量则更多。反过来，我喜欢的表，你知道的，论绝对数，也是传统类的更多。

新潮设计很好，新鲜热闹，更多选择，不然一味传统，表坛难免沉闷，更会导致几牌独大。但新潮设计也好，传统设计也好，关键是要好看。设计方面，新潮和传统之间，我完全中立。

新材料我欣赏，不反对，能够提高精度或寿命，此为正道。但我必须表态，传统材料和新材料之间，我绝对倾向传统。“遥远的现实”考虑，我不想看到买来的表几十年后连部件都换不了，仅仅因为曾经的新材料早已过时，甚至连制造的机器都被淘汰了。

高科技新工艺我理解，现在这么大的产量和这么短的周期，一味传统人工也不现实，但我当然更醉心于人工。高科技我不陌生，如果是痴迷高科技，我有的玩，根本不会来碰手表。挖掘深层原因，很简单，喜欢机械表就是因为喜欢传统。

有些新工艺是和新材料关联的。同理，传统工艺与传统材料有关。我最喜欢的表，是那种即使一百年后，从里到外都有可能完全人工维护修补的。我仰慕George Daniels，一大原因就是他可以完全手工完全传统材料做出一只完整的表。这样的表，任何年代的师傅，只要够水平，有基本工具，只要那时还有金银铜铁钢铂，都可以维修。这就是传统的力量。

作者: nomorewatch 时间: 2012-3-18 13:47

schen 发表于 2012-3-18 13:42
N兄好贴，我可能没表达好，言重了。这种闲聊帖我最喜欢，只是帖子里聊常常点到为止，结果反而引起误解，弄了 ...

能见到陈兄独到的见解那是我最大的荣幸

的确，现代社会里的更行各业过分依赖科技和材料并非长久之计，传统自有其生命力，其存在更是必要，不然人类就真的万劫不复了

作者: nomorewatch 时间: 2012-5-8 05:05
还有谁来发表高见？

作者: G 时间: 2012-5-8 05:59
还是百花齐放的好。
机械表在今时今日本身就是“舍简求繁”。
至于楼主说的繁体字还是残体字，有个简单的例子，纹“龙”的人绝大多选择繁体“龍”或是各种龙的图案。为何？
跑题了。

作者: nomorewatch 时间: 2012-5-8 07:06

G 发表于 2012-5-7 13:59
还是百花齐放的好。
机械表在今时今日本身就是“舍简求繁”。
至于楼主说的繁体字还是残体字，有个简单的 ...

作者: davidsun612 时间: 2012-5-8 09:41
还是要openminded,多鼓励鼓励创新。创新是社会进步的动力，审美是在不断变化的

作者: nomorewatch 时间: 2012-5-8 11:05

davidsun612 发表于 2012-5-7 17:41
还是要openminded,多鼓励鼓励创新。创新是社会进步的动力，审美是在不断变化的

作者: nomorewatch 时间: 2012-8-1 09:11

baiser_de_paris 发表于 2012-3-16 22:30
窃以为, 不可将汉字之繁体, 简体; 与市场吸金的商业行为比较!

象形, 指事, 会意, 形声, 转注, 假借; 是汉 ...

每一个族群的文化发展都不是一成不变的, 君不见, 今日的六角星还是几千年前的那群六角星吗? 中国人就更不会还是老样子了. 如果真的要复古, 我看干脆用甲骨文好了. 兄弟怎么看?

作者: 酒精中毒 时间: 2012-8-1 09:20
路过打酱油

作者: sinner 时间: 2012-8-1 17:26
我个人喜欢自然得体的创新，不喜欢炫技卖弄式的
前者像在喝茶，其中滋味是在时间，温度，湿度，微生物的共同作用下创造出来的；
后者像吃肉包子，花10块钱买个大包子，老板还悉心告诉你：我做的包子肉最多，10块钱里有9块都是肉钱！

作者: 老王 时间: 2012-8-1 20:14
我认为，不认繁与简，百花齐放才是真的。
对于行业的进步，只有百花齐放才能真正促进进步。

作者: nomorewatch 时间: 2012-11-4 06:10

schen 发表于 2012-3-17 21:42
N兄好帖，我可能没表达好，言重了。这种闲聊帖我最喜欢，只是帖子里聊常常点到为止，结果反而引起误解，弄了 ...

传统的东西我很欣赏，不过我也很欣赏那些高科技的东西，但是必须以耐用为前提。

人生苦短几十年，说得难听些连下一秒钟会发生什么事都无法预测，何需去担心一块表一百年后是否能够被维修？

不过，传统技术传统材料制造出来的东西，的确令我击节赞赏，那种前人克服困难的精神和勇气，恰恰是我们所缺乏的。

作者: SQLTZ 时间: 2012-11-4 11:50
我支持面向实用的创新。在机芯上，如果能提高使用寿命和运行的稳定性，就是很有意义的进步。在表壳上，希望能看到新型合金，能象K金一样稳定，而又坚硬耐磨，不怕刮和蹭，价格又不太离谱。

作者: nomorewatch 时间: 2012-11-4 13:53

SQLTZ 发表于 2012-11-3 19:50
我支持面向实用的创新。在机芯上，如果能提高使用寿命和运行的稳定性，就是很有意义的进步。在表壳上，希望 ...

钛合金就不错

欢迎光临名表通 (https://watchlead.com/wbbs/)