名表通

标题: 矫大羽算不算独立制表人？ [打印本页]

作者: legrand 时间: 2011-11-29 19:22
标题: 矫大羽算不算独立制表人？
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:37 编辑

有个朋友问我：矫大羽算不算独立制表人？Frank Muller？Parmigini呢？
我说，先定义一下什么是独立制表人。我自己认为符合以下三个条件的，就是独立制表人：
1、能独立设计一个机芯，包括主要传动结构且有独创性；
2、能自己动手加工零部件的；
3、整个机芯在自己工坊里加工、装配的。
如此说来，以上三位（个体）都算独立制表人。
朋友又问：何谓个体，现在不是？
我说作为个体，他们曾是，作为品牌或商品化的作品，就不是，因为作为品牌已不满足以上条件。
矫大羽的作品除了某个陀飞轮，曾作为商品的，也是ETA通用机芯改的。Frank Muller 即使不用ETA机芯，他也是一个流水线作业的品牌。
现在的独立制表师，我知道有Philippe Dufour、Lang & Heyne，H. Moser，符合独立制表师条件，至少他们还在手工制作，亲力亲为，产量极低。而像FPJ、Roger Dubuis，也是以品牌运作的方式，不能算独立制表人的作品了。
个人见解，可能不对。需要向大家请教。

作者: shek329 时间: 2011-11-29 19:57
本帖最后由 shek329 于 2011-11-29 20:25 编辑

这世界能独立制作一块手表的人很多很多，随着数控机器的普及，未来还会有更多。
而“独立制表人”作为一种荣誉称谓是始自AHCI协会，能进入那里的都是厉害的独立制表人，他们不但会做，还要做得好。
牛B的制表人名字作为品牌商业化是普遍现象（而且是必然结果），一旦商业化就不会存在所谓“完全手工制作”的东西了，因为量产出品一定要保证平均质素、供应数量和生产效率，这些靠一个人一双手是很难完成的。
因此，我们能买到的产品，大多数已经不是“独立作品”，无论FM、FPJ还是杜佛、朗海涅，他们卖的都是商业化产品。
豪爵好像不算独立制表人，毛瑟肯定不是，前者是导师级人物，后者是古牌复活，两个品牌都是由现代团队操作起来的。
帕玛强尼没入过社团，直接找到了金主投资，所以没赶上“独立制表师”的风光就已经是品牌了。

作者: 听泉 时间: 2011-11-29 20:02
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:37 编辑

独立制表人量产后如果机芯用统机，表壳和牌子还是他的，问题是这样的产品怎么看待？

作者: shek329 时间: 2011-11-29 20:23

听泉发表于 2011-11-29 20:02
独立制表人量产后如果机芯用统机，表壳和牌子还是他的，问题是这样的产品怎么看待？

这就是商业化的结果，有的拿整个机芯回来小改，有的只取部分零件大改，道理都是差不多的。

作者: 听泉 时间: 2011-11-29 20:32
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:37 编辑

这就是商业化的结果，有的拿整个机芯回来小改，有的只取部分零件大改，道理都是差不多的。[/quote]
像是法兰克穆勒这样的品牌，走商业化道路，用ETA机芯搞大表小芯来赚钱，实在是经营之道，谁的第一桶金来的干净呢？

作者: shek329 时间: 2011-11-29 20:34
没办法，只有这样才养得起。杜佛都快要饭了。

作者: toni 时间: 2011-11-29 20:52
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:37 编辑

好帖，但是AHCI协会里都是牛x的人或者都做牛x的表，这点我看未必。
浪得虚名的也不是没有

作者: shek329 时间: 2011-11-29 21:02
做不出牛B的表是入不了会的，入了以后还做不做协会就不管了。

作者: Tai1029 时间: 2011-11-29 21:31
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

肚佛i快要饭了?!
卖糕的!!

作者: legrand 时间: 2011-11-29 21:36
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

肚佛i快要饭了?!
卖糕的!![/quote]
据说每块表自己做，只做三款，03年后就基本不接单了。要饭食假，问题是他是否愿意商业操作。不然他的马仔真的要饭了。

作者: 镜观天下 时间: 2011-11-29 21:38

作者: OHSEAL 时间: 2011-11-29 22:00
好问题,咱们论坛有独立制表师乖孩子.

作者: legrand 时间: 2011-11-29 22:04

OHSEAL 发表于 2011-11-29 22:00
好问题,咱们论坛有独立制表师乖孩子.

还有啊表坏孩子。

作者: 机械米 时间: 2011-11-29 22:06

OHSEAL 发表于 2011-11-29 22:00
好问题,咱们论坛有独立制表师乖孩子.

他是独立杀表人

作者: brotherQ 时间: 2011-11-29 22:26

机械米发表于 2011-11-29 22:06
他是独立杀表人

杀表好

作者: 757jrz7 时间: 2011-11-30 00:43

OHSEAL 发表于 2011-11-29 22:00
好问题,咱们论坛有独立制表师乖孩子.

他说要单腿站着杀表才算独立制表人。。。。

作者: 000- 时间: 2011-12-1 00:53
独立不独立都无所畏.现在人家最关心的是身体.健康最重要.

作者: schen 时间: 2011-12-1 13:23
独立性、原创性以及手工制作程度特别高的独立制表人，我想到两位：George Daniels、Volker Vyskocil。前者是一代大师，不久前去世。后者还年轻，极端耐心认真，第一款表做了好多年，还没成品。

作者: schen 时间: 2011-12-1 13:27

shek329 发表于 2011-11-29 20:34
没办法，只有这样才养得起。杜佛都快要饭了。

石版说的应该是杜佛卖出他第一只自鸣表之前的窘境。

如今，大师早已衣食无忧，卖表得来的钱足以安享美好晚年。

作者: schen 时间: 2011-12-1 13:31

757jrz7 发表于 2011-11-30 00:43
他说要单腿站着杀表才算独立制表人。。。。

我想起了以前名表论坛那个帖子。

因为好玩，我那时也跟了一回帖，大意是单腿站着杀表算不算独立制表人？中文里算，英文法文西班牙文意大利文等等洋文里就不算。

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