名表通

标题: lange vs pp [打印本页]

作者: 会飞的胖子 时间: 2010-4-3 15:10
标题: lange vs pp
今天朋友问我，为何不买支pp，我说买不下手。
现在看来，现代款的pp在20w以内没有好的选择，以上的又超出我的能力。
手上有两只lange，所以对它的印象好一些，但仅仅是印象而已，品牌价值永远排在第一位，我就不晓得lange如何去超越pp
据说钟先生曾对朗格直言，你们的机芯比百达翡丽也许好50倍，但是百达翡丽比你好看2倍。所以卖得贵。
我也觉得pp好看过lange，但同样价位里lange的价值感似乎高一些

作者: shek329 时间: 2010-4-3 15:37
钟先生的话有道理，PP的手表设计有几十年的沉积可以去挖掘，LANGE在手表大时代还没完全开始就因战争而中断，几十年的空白，错过了手表最好的发展期，1990年代复苏后又是以技术而不是以设计取胜，这相当于“积家综合征”。

作者: 听泉 时间: 2010-4-3 15:45
积家的悲哀~~~

作者: 听泉 时间: 2010-4-3 16:01
记得看过一张积家机芯系列的图,很震撼,但同时遗憾的是有如此之实力并未取得与之相当的市场效应,这点上PP,VC,乃至劳,都好许多.朗格有相似之处,但又不同,产量低,素质高,相信有一天会成为又一个PP~~~

作者: 红色猎潜舰 时间: 2010-4-3 17:03
<p>朗格，积家已经卖的很贵！</p>
<p>pp,vc更贵的原因是综合水平更高，甚至包括盘外招</p>

作者: brotherQ 时间: 2010-4-3 17:43
积佳综合症                   

作者: LIXI 时间: 2010-4-3 18:00
还是喜欢朗格

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-3 18:16
<p>简单款的单表比较,朗哥的工艺几乎全面胜出,款式少点,难看也不至于.</p>
<p> </p>
<p> </p>

作者: 粘木丝绑的 时间: 2010-4-3 18:23
<p>好看不好看各人审美观不同而已。钟说的也不一定就是真理！</p>

作者: jyrdcqx 时间: 2010-4-3 19:22
我只觉得表宝玑最好看，机芯朗格最好看

作者: 火凤凰 时间: 2010-4-3 19:36
东来顺的涮羊肉比小肥羊的贵，虽然我觉得差不多，但东来顺是百年老店

作者: yanquan 时间: 2010-4-3 21:02
简单的买AL复杂的买PP

作者: 会飞的胖子 时间: 2010-4-3 21:17
就简单款来说，2526我觉得无敌了，lange的无论1815还是rl都少了一点什么，或者更多是德国表与瑞士表的不同

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-3 21:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的胖子</i>在2010-4-3 21:17:00的发言：</b><br/>就简单款来说，2526我觉得无敌了，...</div>你怎么会想到一只古董表?

作者: 行者无疆 时间: 2010-4-3 21:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>火凤凰</i>在2010-4-3 19:36:00的发言：</b><br/>东来顺的涮羊肉比小肥羊的贵，虽然我觉得差不多，但东来顺是百年老店 </div>
<p>[em50]</p>

作者: bastian 时间: 2010-4-3 21:37
萝卜白菜各有所爱了...

作者: 会飞的胖子 时间: 2010-4-3 21:51
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>OHSEAL</i>在2010-4-3 21:29:00的发言：</b><br/>

你怎么会想到一只古董表?

</div><p></p>

现代款找不到

作者: 机械米 时间: 2010-4-3 22:01
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>火凤凰</i>在2010-4-3 19:36:00的发言：</b><br/>东来顺的涮羊肉比小肥羊的贵，虽然我觉得差不多，但东来顺是百年老店 </div>
<p>在理</p>

作者: 如影随形 时间: 2010-4-3 22:01
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的胖子</i>在2010-4-3 21:51:00的发言：</b><br/>
<p></p>现代款找不到 </div>
<p>不信是侬要求高吧！</p>

作者: lefaucon 时间: 2010-4-3 22:39
lange的表已经越卖越贵了，新款芝麻链简单款要7，80W！！还好，有个说法是用了先进的技术使得原来淘汰的传动技术可以超过现有的传动技术，再加上LANGE很少用的珐琅面，新款的ZEITWERK呢？？又用到了多少的新技术呢？PT也就限量100只大陆公价要到76W。。。抢钱呢》》？

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-3 22:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lefaucon</i>在2010-4-3 22:39:00的发言：</b><br/>lange的表已经越卖越贵了，新款芝麻链简单款要7，80W！！还好，有个说法是用了先进的技术使得原来淘汰的传动技术可以超过现有的传动技术，再加上LANGE很少用的珐琅面，新款的ZEITWERK呢？？又用到了多少的新技术呢？PT也就限量100只大陆公价要到76W。。。抢钱呢》》？ </div>
<p>zeitwerk技术行,虽说有好评如潮,我个人却觉得太不朗格了.</p>

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-3 23:01
另外确实,朗格的技术层面往往是往深里钻,随之带来的价格提升蛮难接受的.

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-3 23:02
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的胖子</i>在2010-4-3 21:51:00的发言：</b><br/>
<p></p>现代款找不到 </div>
<p>2526我见过不少了,认真的讲,我觉得这个型号更多的是个美丽传说.</p>

作者: 行者无疆 时间: 2010-4-3 23:20
<p>来学习下</p>
<p>好贴</p>

作者: bastian 时间: 2010-4-4 00:39
反正今年朗格的款式我是基本都不喜欢...

作者: 许大棒子 时间: 2010-4-4 00:43
俺不懂，觉得朗格已经很好了。。。[em62]

作者: 日内瓦 时间: 2010-4-4 09:11
<p>第一次看狼狗就觉得这表好贵啊！好像都差不多。狼狗的一行文字标志觉得不如PP和VC的十字架劳力士的皇冠标记惹眼。</p>
<p>小众产品。</p>
<p> </p>

作者: websachts 时间: 2010-4-4 10:59
<p>pp就是PP</p>
<p> </p>
<p>LANGE就是LANGE</p>
<p> </p>
<p>呵呵</p>

作者: 会飞的胖子 时间: 2010-4-4 13:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>OHSEAL</i>在2010-4-3 23:01:00的发言：</b><br/>

另外确实,朗格的技术层面往往是往深里钻,随之带来的价格提升蛮难接受的.

</div><p></p>

是否意味着lange的积淀还不够

作者: 沈阳小凯 时间: 2010-4-4 14:05
<p>个人感觉，入门款手动的话，朗格可以算是最好了</p>

作者: schen 时间: 2010-4-5 11:14
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的胖子</i>在2010-4-3 15:10:00的发言：</b><br/>... 现在看来，现代款的pp在20w以内没有好的选择，...</div>
<p> </p>
<p>英雄所见略同。：）</p>
<p> </p>
<p>很巧，我也是以20万为界划了这一条线。倒不是说20万内PP现代款就没有好表，只是我没有推荐的，自己也不会买。</p>

作者: schen 时间: 2010-4-5 11:16
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的胖子</i>在2010-4-3 21:17:00的发言：</b><br/>就简单款来说，2526我觉得无敌了，... </div>
<p> </p>
<p>呵呵，又巧了。20万的价位，我推荐的PP也正是2526。</p>
<p> </p>
<p>想知道20万以下的几个价位，胖兄看好哪几款PP？</p>

作者: schen 时间: 2010-4-5 11:17
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>OHSEAL</i>在2010-4-3 23:02:00的发言：</b><br/>
<p>2526我见过不少了,认真的讲,我觉得这个型号更多的是个美丽传说.</p></div>
<p> </p>
<p>徐版能否详谈？</p>

作者: schen 时间: 2010-4-5 11:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bastian</i>在2010-4-4 0:39:00的发言：</b><br/>反正今年朗格的款式我是基本都不喜欢... </div>
<p> </p>
<p>呵呵，又是英雄所见略同。：）</p>
<p> </p>
<p>今年新款中，新1815月相看上去还不错。</p>

作者: schen 时间: 2010-4-5 11:31
<p>前面诸位说到PP和Lange哪个更好看。</p>
<p> </p>
<p>毫无疑问，好看的PP很多。不再赘述。</p>
<p> </p>
<p>我只想说，Lange也有好看的 -- 当然好看与否，有个人主观成分在内，不必人人认同。</p>
<p> </p>
<p>举三个例，也是我最喜欢的三款Lange表：红十二Anniversary Langematik、Datograph、老款PLM。</p>
<p> </p>
<p>很遗憾，这三款，PP恰好没有相近的设计，也就无法直接一比高下。</p>
<p> </p>
<p>不谈PP，红十二这种设计在许多品牌里很常见，在我眼里，属Lange的这款最美。</p>

作者: shek329 时间: 2010-4-5 13:49
<p>其实我不是评说哪个更好看，而是觉得朗格的设计思路过于单调，是个局限（也有历史原因）。例如在运动潮流下，就很吃亏，像以前的积家一样，后来再弥补就有点晚了。</p>
<p>

P这20年中的全新设计几乎没有，都是在其丰富的历史设计中拣选再造，古表拍卖的高炒作配合复刻新表销售，对增加品牌影响力起到非常好的作用。</p>

作者: bastian 时间: 2010-4-5 15:37
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>shek329</i>在2010-4-5 13:49:00的发言：</b><br/><p>其实我不是评说哪个更好看，而是觉得朗格的设计思路过于单调，是个局限（也有历史原因）。例如在运动潮流下，就很吃亏，像以前的积家一样，后来再弥补就有点晚了。</p>
<p>

P这20年中的全新设计几乎没有，都是在其丰富的历史设计中拣选再造，古表拍卖的高炒作配合复刻新表销售，对增加品牌影响力起到非常好的作用。</p></div><p></p>

朗格可以拿出来说事儿的东西比PP要少得多，现在设计方面我觉得不能说是江郎才尽但是貌似某些方面出了问题，所以我对今年朗格的新品一点兴趣都没有（正好也没钱买了。。。）。要是再这样下去，没有点儿“花活儿”出来，又该被PP拉大差距了。

作者: shek329 时间: 2010-4-5 16:04
<p>徐版提的朗格ZEITWERK跳时算是一个突破，不过跳得有点远了，很多人感觉不“朗格”。</p>
<p>为这个贴我重新翻了一下朗格的那本专著，古董有些设计现在仍可以采用，比如路易十五针、桃形针、船钟面、大复杂万年历等设计。船钟面曾经为WEMPE限量生产过一款，可惜没有炒起来。</p>
<p>现代朗格的大日历在设计布局上有时反而成了一个障碍，朗格不妨专门推出一个限量复古系列，就像红12那样，不要大日历，做些古款复刻。也可以引入一些运动风格，比如浪琴的时角导航表，朗格其实也为德军设计做过的。计时码表，可以仿照古怀表做成瓷面规范指针形式的。</p>
<p>吸引炒家下手，越特殊越控制，越好；一点没有，就不好。</p>

作者: 2524 时间: 2010-4-5 17:39
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>schen</i>在2010-4-5 11:14:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p>英雄所见略同。：）</p>
<p> </p>
<p>很巧，我也是以20万为界划了这一条线。倒不是说20万内PP现代款就没有好表，只是我没有推荐的，自己也不会买。</p></div>
<p> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">用不着20万，过1/3的数目便够了</font></p>

<br/>

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-5 23:47
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>schen</i>在2010-4-5 11:17:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p>徐版能否详谈？</p></div>
<p>不知这类古表,在中国南方如何佩戴?</p>
<p>2526配置在简单款至顶,却仍脱不了宜玩不宜戴命运.</p>
<p>如果把它与现代表比较,对它对现代表都不公平,况且技术含量看,恐怕也是今非昔比.</p>
<p>如果单纯玩,我现在越来越喜欢GONDOLO怀表.</p>

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-5 23:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>2524</i>在2010-4-5 17:39:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">用不着20万，过1/3的数目便够了</font></p><br/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下：5099.jpg<br/><a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/20104517372990136.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" style="WIDTH: 500px; ZOOM: 120%" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/20104517372990136.jpg" border="0"/></a><br/></div>
<p>欣赏5099的人,眼光可是灰常独特波.</p>

作者: schen 时间: 2010-4-6 03:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>2524</i>在2010-4-5 17:39:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">用不着20万，过1/3的数目便够了</font></p><br/></div>
<p> </p>
<p>2524兄提及的5099倒是很有趣味的，只是我并不很喜欢，自己不会买。</p>
<p> </p>
<p>另，5099恐怕1/3不够，大概要到1/2。</p>
<p> </p>
<p> </p>

作者: schen 时间: 2010-4-6 03:16
PP现代款中也有不少很有古意的。但这个牌子，<font face="Verdana">像我</font>喜欢它的古意，<font face="Verdana">首先</font>会到它的古董款里去找。

作者: schen 时间: 2010-4-6 03:25
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>OHSEAL</i>在2010-4-5 23:47:00的发言：</b><br/>
<p>不知这类古表,在中国南方如何佩戴?</p>
<p>2526配置在简单款至顶,却仍脱不了宜玩不宜戴命运.</p>
<p>如果把它与现代表比较,对它对现代表都不公平,况且技术含量看,恐怕也是今非昔比.</p>
<p>如果单纯玩,我现在越来越喜欢GONDOLO怀表.</p></div>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">这一点徐版以前在别的帖子里也说过，认同。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">其实这不仅是2526的问题，许多那个时期的老表都如此。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">进一步，许多皮带表闷热天气戴都有问题<font face="Verdana">，即使表的防水本身不是问题</font>。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">换了地方和气候，就不是问题了。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">关于</font>GONDOLO怀表<font face="Verdana">，徐版所言极是，我觉得从价位上说，此表是第一值得买的PP。<font face="Verdana">尽管这两年已涨了不少，价格还是很好。</font></font></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>

作者: gghr89 时间: 2010-4-6 08:49
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bastian</i>在2010-4-3 21:37:00的发言：</b><br/>萝卜白菜各有所爱了... </div>
<p><img alt="" src="http://www.watchlead.com/bbs/Skins/default/topicface/face1.gif"/></p>

作者: 2524 时间: 2010-4-6 19:55
<p>

</p>
<p><br/> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">如果要挑Patek现代手卷215ps的不足，最直观的便是小秒针位置偏高了些许，5115、5119、5196莫不如是。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">这种感觉就似175cm九头身美女穿一条s号T-Back，穿的人可能未觉不适，围观的群众却已忍不住想替她往下拨一拨。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">5099的好处在于用一条5mm的底框轻松解决以上问题，很聪明，也很美、很和谐。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">ps：实金底叫人喜欢，双色金揭盖更是妙，镶于那片粉金之中的两行异色不由得叫人想起太阳公公于麦色肌肤上留下的肩线（虽然按比例看宽了些）。</font></p>
<p> </p>

<br/>

作者: yanquan 时间: 2010-4-6 20:18
5099我一直都很喜欢不过二手好品不多啊

作者: 周朝先 时间: 2010-4-6 20:47
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>OHSEAL</i>在2010-4-3 23:02:00的发言：</b><br/>
<p>2526我见过不少了,认真的讲,我觉得这个型号更多的是个美丽传说.</p></div>
<p>pp2008北京店开幕表展时看了展柜里的2526超过2分钟。感觉是不错，但是远远没有传说中的那么不错</p>

作者: 会飞的胖子 时间: 2010-4-6 21:37
相比lange，pp这几年技术进步在哪里？

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-6 22:35
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yanquan</i>在2010-4-6 20:18:00的发言：</b><br/>5099我一直都很喜欢不过二手好品不多啊 </div>
<p>买的人就不多啊.</p>

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-6 22:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>2524</i>在2010-4-6 19:55:00的发言：</b><br/>
<p><br/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下：215.jpg<br/><a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/20104619452215181.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" style="WIDTH: 500px" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-4/20104619452215181.jpg" border="0"/></a></p>
<p><br/> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">如果要挑Patek现代手卷215ps的不足，最直观的便是小秒针位置偏高了些许，5115、5119、5196莫不如是。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font> </p><br/></div>
<p>向朱兄特别推荐5124,灰一般漂亮!</p>

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-6 23:05
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的胖子</i>在2010-4-6 21:37:00的发言：</b><br/>相比lange，pp这几年技术进步在哪里？ </div>
<p>工艺一如既往,技术主要体现在细节方面.</p>
<p>如:擒纵系新材料,砝码摆轮减码提频.</p>
<p>外观工艺,如壳,面,针,带等则提升了很多.</p>
<p> </p>
<p> </p>

作者: 2524 时间: 2010-4-6 23:45
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>OHSEAL</i>在2010-4-6 22:36:00的发言：</b><br/>
<p>向朱兄特别推荐5124,灰一般漂亮!</p></div>
<p> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">这一只要不得，那在手上，免不了心思思地想5100，进而是5101。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">于是乎食不知味，夜不能寐...逃过房奴这一劫，一转身却成了表厮</font>[em53]</p>

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-6 23:50
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>2524</i>在2010-4-6 23:45:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">这一只要不得，那在手上，免不了心思思地想5100，进而是5101。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">于是乎食不知味，夜不能寐...逃过房奴这一劫，一转身却成了表厮</font><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em53.gif" align="middle" border="0"/></p></div>
<p>追求啊哥哥,您看强尼杨哥不是拿5100后,心思乖了好多?</p>

作者: 2524 时间: 2010-4-7 00:13
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">呵呵，有心去追，但自惴无力求得</font></p>

作者: OHSEAL 时间: 2010-4-7 00:42
八卦一下,朱兄买表不少,可有吐故纳新过程?

作者: 2524 时间: 2010-4-7 01:54
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">当然有，多是朝秦暮楚，为图一时之快而吐己“故”；</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5"></font> </p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#000080" size="5">期待着一日，眼光、胸襟、财力俱备，可以能纳人“故”</font></p>

作者: shek329 时间: 2010-4-7 15:11
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>会飞的胖子</i>在2010-4-6 21:37:00的发言：</b><br/>相比lange，pp这几年技术进步在哪里？ </div>
<p>主要是计时。新材质擒纵游丝，普及进度较慢。</p>

作者: nomorewatch 时间: 2012-6-30 15:41

lefaucon 发表于 2010-4-3 06:39
lange的表已经越卖越贵了，新款芝麻链简单款要7，80W！！还好，有个说法是用了先进的技术使得原来淘汰的传动 ...

这话对路，我喜欢！

作者: 会飞的胖子 时间: 2012-6-30 16:13
本帖最后由会飞的胖子于 2012-6-30 16:14 编辑

看看朗格的诚意

作者: 白金沙 时间: 2012-6-30 22:24
自动小三`大日历的老款萨克森`我觉得就很美```比PP的不少简单款好看！
好不好看`自己说了算```人有时候就是心理作用在作怪！

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