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标题: 嘉德拍卖里面珐琅大八件全部流拍，longies三问拍出天价 [打印本页]

作者: dodoshine 时间: 2011-11-19 20:48
标题: 嘉德拍卖里面珐琅大八件全部流拍，longies三问拍出天价
本帖最后由 dodoshine 于 2011-11-19 20:50 编辑

下面是那些珐琅表和大八件的拍卖结果链接
http://auction.artron.net/showpic.php?picid=art5010032661
http://auction.artron.net/showpic.php?picid=art5010032658
http://auction.artron.net/showpic.php?picid=art5010032662
http://auction.artron.net/showpic.php?picid=art5010032496

这个是浪琴三问
http://auction.artron.net/showpic.php?picid=art5010032500

大八件流拍个人觉得很正常，本来就是量产的低端货，但是那两个芝麻连的珐琅个人还是很喜欢的。

作者: 一粒沙！！ 时间: 2011-11-19 21:16
本帖最后由一粒沙！！于 2011-11-19 21:18 编辑

最近大八件可谓拍卖市场上的大热了，11月14号日内瓦佳士得两只铜壳的普品都拍卖出了3万瑞士法郎的天价。分别是拍卖品52和53号，这两个表都没有问题，两个表口径不算大，52号细点，品相好点，53号品相差点，大点。没有问题的铜壳表都能卖到30万人民币以上，金壳的价值就更加高出很多了。连接如下：http://www.christies.com/LotFind ... -828386eed983&lid=3

dodoshine 同学请留意嘉德的第一只金壳的大八件珍珠珐琅表，这个表珐琅部分的下半部珍珠部分，出现珐琅质颜色的流出，上部反而光洁明亮。同时花的下部分白色细看有颜色的和光泽的差别。有两个可能1：这个珐琅是修补的，原珐琅已经损毁了。2：为了掩盖某些痕迹，重新上色和上光。
大八件是收藏家热捧的东西，国内的民间市场根本难得一见。没有问题的金壳珍珠珐琅表应该很有收藏价值的，起拍才30万，没有问题的表可能很多人都会考虑买的。嘉德卖问题货也是早有先例，我不敢断定这个表是有问题，但是买珐琅最好看看实物，完整和残缺价值差别很大的。

作者: dodoshine 时间: 2011-11-19 21:31
不过嘉德最近的这只，我是看过两次实物了，一次是在国贸那里的钟表展，还有就是10号那天下去去国际饭店会议中心那里的预展。所有的珐琅表我都上手看了，除了那块4锤五铃的打簧打的音乐是乱套的，其他的品相和状态，在我看来都是比较完美的，没看出大问题。

大八件在潘家园，古玩城，都有很多，全原装的，也就是1万多而已。对了，在潘家园二楼，现在有一块金的珠子口的大八件，珐琅人物的片表。61mm，珐琅边缘稍微有点伤。卖家的跟我的要价是16万。我想应该还有空间的。

上上周去天津也看见了一块，全品的百花，钥匙也是原配，还有一个挺漂亮的18k金链，那种碎碎状的，要价35万。

为了避嫌做广告，我就不说上面两块表具体在哪里了，相信大家多转转，跟店主多诚恳的聊聊，都能看到这两块表。

作者: dodoshine 时间: 2011-11-19 21:34
其实我觉得一粒沙藏友上次在ebay8千多美元买的那块珐琅的非常划算，那块表在国内平怕要卖到10万以上了。比淘宝上那几块都好一些。

作者: 一粒沙！！ 时间: 2011-11-19 22:12
本帖最后由一粒沙！！于 2011-11-19 22:21 编辑

      呵呵，dodoshine 同学总是说得怀表的价格很低，没有人买的，越便宜越好，我想佳士得3万瑞士法郎买只铜壳大八件的人，应该是很傻了。还不止一个人，是很多人都傻傻的去追两只铜壳表。
   我想您的意思就是大八件和价格高的怀表很虚高，不值得玩。价格低的时候才值得去收两只。我也是这样想的，可惜市场不到我控制的。
   另外上次8000多美金买的珐琅表，你已经在论坛提过很多次了，跟帖提过，单独开贴也提过了，不知道您是什么心态？您如果想知道内幕交易的详情，可以打电话给Howard，他在美国华盛顿，做怀表收藏的都认识他，您说的ebay上面也可以联系他。我也没有8000这么高的价格，他3000多就卖给我了。珐琅就是这么不值钱的。还值10万？这么贵？我兑换了一批怀表后才2万成本

作者: jjxing 时间: 2011-11-19 22:55
价格见仁见智，收藏也要看眼缘，喜欢的贵点也情愿。
Dodo表友估计也是比较欣赏一粒沙能以好价入手好表，大家都羡慕啊。。

作者: xhandy 时间: 2011-11-19 23:05

jjxing 发表于 2011-11-19 22:55
价格见仁见智，收藏也要看眼缘，喜欢的贵点也情愿。
Dodo表友估计也是比较欣赏一粒沙能以好价入手好表，大 ...

+1
就表论表，人家什么价进？什么价出？那是人家的机遇、意愿和市场趋势等多种因素综合的结果，咱讨论区最关心的是表本身的素质，我想各位表友都是这么想的。

作者: 老陈 时间: 2011-11-20 04:35
中国市场表犹如中国房价，被炒高了。无论带不带珐琅。版主的“就表论表”，与“咱讨论区最关心的是表本身的素质，我想各位表友都是这么想的。”这句话很支持，但适当的时候对一些古表做一些价格的比较和分析有利于钟表的收藏和交流

作者: 老陈 时间: 2011-11-20 05:05
本帖最后由老陈于 2011-11-20 05:09 编辑

低价入手肯定是好事，无可非议。这要靠运气和眼力。嘉德拍卖的钟表图好不容易看了，与国际市场比的话，有点胡来，以珐琅中心大秒针皮套钟为例，对藏品的介绍也非常外行，价格就不说了，前些日子不久，我的朋友们曾讨论过带有大自鸣功能的老外开价20万，这只没有大自鸣功能却能估到60万，真有点，，，，，，。目前珐琅钟表价格飞涨是事实，但值得注意的卖家多为港台的，买家多为大陆的。即使东西是在国外的网上或国外的拍卖行。珐琅钟目前的价格尚属合理，中国市场的珐琅表肯定高了，一只K金珐琅英国18世纪芝麻链二问表不过10来万，极大品牌的20万肯定能拿得到，无论是钟表的历史价值、科技含量都不是一只大八件珐琅表所能比的，乔先生的一本『大八件』把中国市场表推向了高潮，也在此时，他的藏品均在北京以数十万元出手，从而一批又一批的钟表家们全世界收集珐琅大八件，致使价格飞涨。这也是不争的事实。我很难相信这类表还能继续往上涨，对于手上有货的藏家们来说，越高越好，对于想上手的人来说，越低越好，这就叫市场。楼上老师的果真8000上手的话，那是值得庆贺的事，毕竟市场是越来越来见了。

作者: xhandy 时间: 2011-11-20 10:25
老陈兄说得很到位，同时代英制芝麻链比八件高级得多，但都是珐琅的情况下，价位还远远不及八件，说明现在的八件炒作得过分了。除非是用来买卖赚钱，否则现在入手的确要谨慎。
过分炒作的市场，对表友们不是福音！这点黄嘉竹教授体会最深了。

作者: 大亚 时间: 2011-11-20 12:38
我一直不看好大八件，觉得大八件是满清奇怪审美观的表现，很难得到大众的认同。

作者: 一粒沙！！ 时间: 2011-11-20 12:47
现在的八件市场是火热的，这是不争的事实。楼上几位师兄达人各有观点论据，各有各精彩。
我的观点：
1、国内的大八件收藏家这几年确实都在推高大八件的价格，但是他们并没有抛售手中的精品，即使乔老现时也没有大规模卖表。其他一些大藏家还在不断买入。导致到高端的货，现在都在少数人手上，他们囤积收藏的目的也是很明显的。
2、大八件的珐琅工艺是世界顶级的，机芯是一般的。大八件的珐琅无论是铜壳、银壳、金壳，都丝毫不差于同期的其他国家怀表产品。论绘画的水平，珐琅的烧制，镶嵌的工艺，平均水准其他地方的珐琅表都很难与其相比，而且就产量而言，少于芝麻链几十倍。
3、过去10年，大八件有人为炒作，但是并没有过分，比起房价和瓷器，那是远远不及。要是炒作过分了，大藏家现在就不是买，应该是卖了。
所以我个人观点，大八件的顶峰还没有到，10年后我自己再来翻看这个贴

作者: 夜色110 时间: 2011-11-20 14:56
我觉得现在国内拍卖很多价格和国际市场比确实有很多地方需要商榷，不过现在国内的收藏风气一向如此，极容易受到炒作推高，受到各方面的推手引导，越涨越有市场，越有市场越涨，然后价格就这样上去了，价格上去的肯定说明有很大的市场，不过有市场并不能说明技术水准有多巅峰多优秀。
用瓷器打个不恰当的比方，比如民国的时候推崇以前宋代的精品瓷器，认为其艺术性稀有度都极高，相比来说清官窑那时候存世量比较多（宫里流出大量），到了现代各拍卖行清三代的官窑那是天价，许多五大名窑等高古瓷的精品和清官窑相比境遇差了许多。
我的观点是：1 八件机芯技术含量不高，珐琅八件确实是精品，主要是因为珐琅，但是在国内市场还是炒高了，国际市场的珐琅八件的价格并没有国内现在炒的这样离谱。
2 国内八件应该还是没到顶，炒作推高这种东西，就是被风向推动，越涨越高，越高越买，买涨不买跌吗。趋势如此
3 珐琅八件最主要就是珐琅，就我个人觉得，要玩的话，还是珐琅芝麻链更值得玩，技术也更高

作者: 行者无疆 时间: 2011-11-21 18:07
好贴
很精彩啊
百家争鸣

作者: nomorewatch 时间: 2012-10-3 11:29

xhandy 发表于 2011-11-19 18:25
老陈兄说得很到位，同时代英制芝麻链比八件高级得多，但都是珐琅的情况下，价位还远远不及八件，说明现在的 ...

黄教授恐怕是深受其害吧？

作者: nomorewatch 时间: 2012-10-3 11:30

大亚发表于 2011-11-19 20:38
我一直不看好大八件，觉得大八件是满清奇怪审美观的表现，很难得到大众的认同。

鞑子没几个好东西的。。。就是会剥削老百姓，穷奢极欲

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