名表通

标题: ELGIN美国怀表——心的感受 [打印本页]

作者: 富贵园    时间: 2010-3-30 21:29
标题: ELGIN美国怀表——心的感受
爱尔近的生产历史:

1864年年至1964年

 


[此贴子已经被作者于2010-4-8 16:26:01编辑过]

6P610Rum.jpg (52.74 KB, 下载次数: 91)

ELGIN美国怀表

ELGIN美国怀表

作者: 富贵园    时间: 2010-3-30 21:30

昨夜拆了一只米国怀表,不知道喜欢的朋友多不多

 




作者: 富贵园    时间: 2010-3-30 21:31

感觉是1918年的。

 




作者: 富贵园    时间: 2010-3-30 21:41

双金属温度补偿摆轮,用到现在摆尖看来还是锃光瓦亮。

 

 




作者: 李达    时间: 2010-3-30 22:05

是铁路表吗?

 

 

 


作者: OHSEAL    时间: 2010-3-31 00:50
似乎尺寸挺小?
作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 01:28

42,现在有人用怀表芯改做手表来玩,网上有。

戴在腕上大小是这样的感觉。

 



作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 01:29
QUOTE:
以下是引用李达在2010-3-30 22:05:00的发言:

是铁路表吗?

 

 

 

应该是


作者: OHSEAL    时间: 2010-3-31 01:32
改手表需要加个避震了,兄可知道国内哪里做壳较好?
作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 01:36

爱尔近铁路级怀表,在摆夹板下面都加了簧。

 

比较“人性化”的设计,是在夹板下开了个槽,正好可以下镊子,方便拆装。

 

 

 




作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 01:39
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-3-31 1:32:00的发言:
改手表需要加个避震了,兄可知道国内哪里做壳较好?

总版好:我也正打听呢,北京有人做过,有消息时,告诉您。


作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 01:44

网上有用HAMILTON 945机芯做的手表,转二张请看。

 

 




作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 01:46
这个ELGIN机芯改不了,拨针系统不一样。
作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 02:05

擒纵叉正面做了镜面处理,反面未处理“省略”了。

米国的制表特征?

 

 

 




作者: xhandy    时间: 2010-3-31 08:47
QUOTE:
以下是引用富贵园在2010-3-31 1:39:00的发言:

总版好:我也正打听呢,北京有人做过,有消息时,告诉您。

也劳烦告知一声。但改手表应该用猎表适合一点。
作者: 听泉    时间: 2010-3-31 09:03
QUOTE:
以下是引用xhandy在2010-3-31 8:47:00的发言:

也劳烦告知一声。但改手表应该用猎表适合一点。

同问,谢谢~~~


作者: gghr89    时间: 2010-3-31 09:04
QUOTE:
以下是引用富贵园在2010-3-31 1:28:00的发言:

42,现在有人用怀表芯改做手表来玩,网上有。

戴在腕上大小是这样的感觉。

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:100_5577-1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看


作者: 行者无疆    时间: 2010-3-31 09:50
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-3-31 1:32:00的发言:
改手表需要加个避震了,兄可知道国内哪里做壳较好?

不会是帮钱师傅打听的吧[em65]


作者: 如影随形    时间: 2010-3-31 10:10

这是16S的表 要是改好了   够猛的!


作者: 机械米    时间: 2010-3-31 11:34
QUOTE:
以下是引用听泉在2010-3-31 9:03:00的发言:

同问,谢谢~~~


作者: 艺钟轩    时间: 2010-3-31 21:22
用哈密尔顿921芯改手表德国人在做,售价3万多,16寸的改不了,因为上弦拨针系统是四掰簧装置手表不能用的。
作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 22:09

米国机芯打磨有别于其它,挺个性的,米国人还是挺上心的

 




作者: 富贵园    时间: 2010-3-31 22:11

不同的角度,能折射出不同的纹理效果
用了不同的手法在处理

 





作者: hyyzmy    时间: 2010-4-1 09:44
非常喜欢老美表的打磨工艺,老美的几个品牌,如果能坚持到现在,以他们的工艺,绝对不输给瑞士的顶级品牌。
作者: 富贵园    时间: 2010-4-1 12:05
QUOTE:
以下是引用hyyzmy在2010-4-1 9:44:00的发言:
非常喜欢老美表的打磨工艺,老美的几个品牌,如果能坚持到现在,以他们的工艺,绝对不输给瑞士的顶级品牌。

可惜消失了一种风格,好在通过保留下的怀表还可让我们欣赏到米国制表工艺。


作者: 富贵园    时间: 2010-4-1 12:08

齿轮正面进行了倒圆处理,反面没有处理

请看:

 




作者: 富贵园    时间: 2010-4-1 12:37

继续:

 




作者: 富贵园    时间: 2010-4-1 12:38

大钢轮的处理

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 16:26

外观件进行超声波清洗

效果很好的

前后对比看一下哈

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 16:27




作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 16:31

在超声波清洗表盘时,出问题了。

表盘在超声清洗后,洗去了污渍,也暴露出了自身的瑕疵。

 

 

 




作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 16:37

进行修复工作
第一步:选择好材料,进行填充。


 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 16:39

然后等待干透,同时仔细考虑下一步的工作。


难点在于:如何修出表内圆的“立面”


这工作需要点细心、耐心和技巧;还要一点一点的来,一遍遍走;费时间的活,慢慢来,不能急的。

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 16:57

再来看看发条

美国修表师傅点的油,油汪汪的挂在条合盖上[em07]

 

 

老发条历经近百年,经过多少位修表师傅拆装,千万要加小心了[em52]

 

 





作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 16:59

清洗回装

 




作者: 富贵园    时间: 2010-4-2 17:02

目前表盘修复初步成形,还需要最后的修饰……要完成还需要时间。

争取今天完成[em09]

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-3 12:59

表盘修复工作基本完成[em01]

 

 




作者: chris004    时间: 2010-4-3 14:48
我爷爷也有一只艾尔近,但是里面被练手的师傅整得一塌糊涂,我想找人修也没有办法了。
作者: 富贵园    时间: 2010-4-3 14:50

表盘工作可以先放一放了。

清洗完成,组装上机芯,问题来了,不运行。[em06]

 

大家看看,能不能发现问题所在

 

 


[此贴子已经被作者于2010-4-3 14:50:49编辑过]

作者: 富贵园    时间: 2010-4-3 14:56
QUOTE:
以下是引用chris004在2010-4-3 14:48:00的发言:
我爷爷也有一只艾尔近,但是里面被练手的师傅整得一塌糊涂,我想找人修也没有办法了。

我发这个帖子也是想说说这个问题,喜欢美国怀表的朋友蛮多的。

就是铁路级的怀表,到了现在,也会出问题,一定要注意的[em31]


作者: 富贵园    时间: 2010-4-3 15:02

检查

 

摆轮

擒纵叉

擒纵轮

大家看看,有没有问题。[em52]

 

 





作者: 富贵园    时间: 2010-4-3 15:13

米国修表的师傅很疯狂[em06]

 

 


[此贴子已经被作者于2010-4-3 18:05:10编辑过]

fYOzLF9V.jpg (61.05 KB, 下载次数: 58)

fYOzLF9V.jpg

作者: 艺钟轩    时间: 2010-4-3 17:11
机芯夹板上的号和摆轮夹板的号是否一样,如果不一样的话那是拼装表。
作者: 富贵园    时间: 2010-4-3 19:27
QUOTE:
以下是引用艺钟轩在2010-4-3 17:11:00的发言:
机芯夹板上的号和摆轮夹板的号是否一样,如果不一样的话那是拼装表。

黄老好:

机芯夹板上的号与摆轮夹板上的号是一致的。

摆应该没有什么大问题,摆尖特写都拍了发到网上了,清洗组装上后,观察摆的摆动也没什么问题,41楼上有图片[em07]


作者: 如影随形    时间: 2010-4-3 21:38

表 走了没?


作者: 富贵园    时间: 2010-4-3 22:27
QUOTE:
以下是引用如影随形在2010-4-3 21:38:00的发言:

表 走了没?

能调走,但不会走好。

怀疑:

1,如磨损过大(可多观察,然后慢慢调)

2,如换过零件(如果真换过,就再找个原件换上就行了,就不费力调了。)

 

感觉这里玩怀表的朋友多,发上来,大家帮看看,是不是有换过零件的可能?

[em01]

 


作者: OHSEAL    时间: 2010-4-4 00:00
越来越有看头,感谢分享!!
作者: OHSEAL    时间: 2010-4-4 00:02

叉瓦是不是破了?

图片点击可在新窗口打开查看


作者: 机械米    时间: 2010-4-4 00:48
QUOTE:
以下是引用富贵园在2010-4-3 22:27:00的发言:

能调走,但不会走好。

怀疑:

1,如磨损过大(可多观察,然后慢慢调)

2,如换过零件(如果真换过,就再找个原件换上就行了,就不费力调了。)

 

感觉这里玩怀表的朋友多,发上来,大家帮看看,是不是有换过零件的可能?

图片点击可在新窗口打开查看

 

要找古表原件很难啊

 


作者: 机械米    时间: 2010-4-4 00:49

看图叉和擒纵轮磨的很厉害

上个正常的


[此贴子已经被作者于2010-4-4 0:51:53编辑过]

作者: 富贵园    时间: 2010-4-4 11:29

谢谢机械米兄提供爱尔近擒纵轮图片

因我手上只有一只爱尔近表,没有办法比对,初看这擒纵轮还以为是“爱尔近自己独特”的设计呢[em06]

 

细想想应该还是磨损的,那个时代的美国制表业应该是“标准化”生产了,可磨损成这样的擒纵轮我还是第一次遇到,不知此表遭遇过什么样的“苦难”[em06]

 

 

 

 


作者: 富贵园    时间: 2010-4-4 11:30
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-4-4的发言:
越来越有看头,感谢分享!!

谢谢总版


作者: 富贵园    时间: 2010-4-4 11:36
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-4-4 0:02:00的发言:

叉瓦是不是破了?

图片点击可在新窗口打开查看

 

这照片“误导”大家了,对不起。此表主人要求我拍下洗表时每一步的清晰照片,这是叉瓦点上油的图片,实际上是两个“油珠”![em06]


作者: 富贵园    时间: 2010-4-4 11:39

总版请看:

擒纵叉瓦看起来还是基本完整。

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-4 11:42

拍了一张手上的另一只怀表,这是同时代美国怀表ILLINOIS擒纵轮图片

 


[此贴子已经被作者于2010-4-4 11:42:58编辑过]

作者: 富贵园    时间: 2010-4-4 11:52

现在一是找不到“原件”的情况下,能不能走好先不管,也还是应该让他“正常”走起来再说。

重新拆开,只单独留下擒纵轮与擒纵叉,仔细观察每一个细节。

然后再调整吧

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-4 11:57

经过观察只有两三个齿还算完整,其它就很惨了,最厉害都磨成了斜坡[em06]

 

红色标注是磨损严重的

黑色标注是还算完整的

 

 



作者: bastian    时间: 2010-4-4 12:14
好帖子,学习了
作者: 花千岁    时间: 2010-4-4 12:21
好……………………………………………………………………
作者: mrdg    时间: 2010-4-5 14:28
学习了!
作者: 富贵园    时间: 2010-4-5 15:24

谢谢

Bastian

花千岁

mrdg

 


作者: 富贵园    时间: 2010-4-5 15:27

调整后,经过24小时的运转,目前还算“稳定”,过一会儿,就可以装表壳了,谢谢大家观注。[em52]

 

 

 



作者: 机械米    时间: 2010-4-5 20:58
最后怎么调整的呢?。。。
作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:01
QUOTE:
以下是引用机械米在2010-4-5 20:58:00的发言:
最后怎么调整的呢?。。。

机械米兄好:

回答这个问题真的比较棘手,容易产生争议。

每人调整的手法应该不大一样的,目的一样的。

我试着说说思路吧,让大家见笑。


作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:05

在确定这个擒纵轮磨损大,并且找不到原件的情况下,我就不在擒纵轮身上想办法了。

而是在擒纵轮上相关的部分找“答案”,看看能不能解决问题。

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:11

由于擒纵轮磨损严重,相关的擒纵叉的检查可以“详细”一点,看看能不能“看”问题。

 

检查擒纵叉各个部分:

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:12

一是凭经验,一是要细心与耐心。

发现“问题”想解决的“方法”

 



作者: OHSEAL    时间: 2010-4-6 19:17

图片详实,文字到位,可以做教科书用了.

收藏慢慢看,感谢分享!!


作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:30
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-4-6 19:17:00的发言:

图片详实,文字到位,可以做教科书用了.

收藏慢慢看,感谢分享!!

谢谢

 

徐兄见笑了


作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:38

虽然一开始检查摆轮“没有问题”

但在确定要“解决你想解决的问题”时,也应该倒推回去看看;因为在主夹板上发现了“问题”,一定会有“相关的问题”的,看修理者如何理解。

 




作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:48

说到这里,其实有“经验”的朋友,应该就心知肚明了。

问题都找到了。

关于“解决问题的办法”,应该是千人千面吧;“戏法相同,手法不同”,说白了,就是隔着一张窗户纸,一捅就破。会者自会了吧!

 

但我不“赞同”,如主夹板这样的“破坏--修理法”。


作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 19:54

补充一点:

在检查时,还发现秒轮下的钻眼遭到过破坏。

有可能是此夹板设计的头重脚轻,“修理时,手法过重所致”。

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-6 20:10

如果只是个正常保养结束,我会说爱尔近除夹板打磨有“特点”外,零件有“粗糙”之嫌。

 

经过调整这样“伤痕累累”的怀表,目前还能走的挺好,也不得不佩服它设计上的考虑。

 

铁路级的怀表,还真是挺“皮实”的。外观也不错,难怪很多人都喜欢上了“美国”怀表。

 

就到这里吧,谢谢各位朋友的关注。

 

现怀表装好,等待主人领走,拍张照片做个留念吧。2010.4.6

 

 

 

 



作者: 艺钟轩    时间: 2010-4-6 20:49
我怎么就拍不了这么好哪,看看我拍的同一块表的照片。
作者: xhandy    时间: 2010-4-6 21:06
 把铁路表操成这个样子,难道连续走了80多年?
作者: 艺钟轩    时间: 2010-4-6 21:19



作者: 富贵园    时间: 2010-4-8 12:24
QUOTE:
以下是引用艺钟轩在2010-4-6 20:49:00的发言:
我怎么就拍不了这么好哪,看看我拍的同一块表的照片。

 

和您做苏钟的道理一样吧

拍的时候最好有自己的“想法”,才容易拍出“自己认为好看”的图片,就可以了吧。[em01]

 


作者: 富贵园    时间: 2010-4-8 12:27

再胡说二句,大家见笑。

 

拍表、修表有人是冷“静”的状态,是理性的。在我是“动”的、是活的状态,是感性的。

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给表洗油时

欣赏、学习和体会制表师设计思路与方案;感受创新、科技进步带给钟表的种种发展与变化。

静静欣赏的过程,实际上是和设计师想要在思想上能够交流。

 

修表时

希望能够解读到前几次修理师傅在此表上所花费的心思。成功的印记或不成功的痕迹都会留在表中,等待有心人去解读。体会他们在某些问题上不同的思辨,精彩处也真是让人叫绝。什么是“柳暗花明”、什么是“豁然开朗”只有深入其中,方能深刻体会到。

 

打理完成后的表,我会随当时的心情来拍,代表一下当时的感受。

散漫(灯)光源下拍表——有利于呈现出钟表与零件本身“细腻”的肌理,让人欣赏到什么是“精细”。静态的美让人眼前一亮。

 

阳光下(或复杂)光源下拍表——更有利于表达人与物的思想情感,画面各种关系要对比综合的看。让人在看物(表)的同时,让物“活”起来,产生一种感情交流。

如这张留念照片:

就是因为我在这次修表中遇到了那么多的种种出人意料的事,反而又是成为了情理之中的事情。这样的一只表,经过了近百年的时间,还在顽强的一步一步、稳稳当当的运转着。真像是一位暮年的老者,虽然身有岁月的留下不便,但精神上依然平稳淡定,让人佩服。

所以我需要借助阳光完成我的想法:

阴影中的怀表依然可以很好的还原怀表本身的“质感”,金壳磁面的怀表很优雅的表现出来了,斜斜的一抹阳光,不经意间洒在了怀表身上,让针的蓝、壳的金同时反射出自己迷人的色彩。静的物(表),动的光(阳光)的对比效果很好,今日的阳光照在昔日的怀表身上,一今一古,一人工一天然,从最初的利用阳光(圭、晷)计时,发展在后来的机械(钟表)计时,最后都统一在了“时间”上了。“一寸光阴,一寸金”能很好的表达出来了。对制表师们的敬佩、对时间的敬畏;一个需要敬礼、一个需要讴歌都在这里表达了。

 

 

 



作者: 艺钟轩    时间: 2010-4-9 09:59

一时半会儿的明白不了,要把死物拍活了非一日之功,慢慢体味吧。

玩表心得我倒有同感,你不拆开它是永远也体味不倒它的内在美,结构美,做工之美的。


作者: OHSEAL    时间: 2010-4-9 11:15
QUOTE:
以下是引用富贵园在2010-4-6 19:54:00的发言:

补充一点:

在检查时,还发现秒轮下的钻眼遭到过破坏。

有可能是此夹板设计的头重脚轻,“修理时,手法过重所致”。

 


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有无可能对偏轴尖造成?


作者: 机械米    时间: 2010-4-9 15:25
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-4-9 11:15:00的发言:

有无可能对偏轴尖造成?

对偏轴尖的结果一般是轴尖折断

宝石不会哟问题。破裂可能是由拆装宝石按压而破


作者: hyyzmy    时间: 2010-4-9 19:30
QUOTE:
今日的阳光照在昔日的怀表身上,一今一古,一人工一天然,从最初的利用阳光(圭、晷)计时,发展在后来的机械(钟表)计时,最后都统一在了“时间”上了。“一寸光阴,一寸金”能很好的表达出来了。对制表师们的敬佩、对时间的敬畏;一个需要敬礼、一个需要讴歌都在这里表达了。

 

 

 


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说的不错,有境界。


作者: 李达    时间: 2010-4-10 11:40

玩的好!         

 

 

 

 

 


作者: FLEX    时间: 2010-4-11 08:50
QUOTE:
以下是引用富贵园在2010-3-31 1:28:00的发言:

42,现在有人用怀表芯改做手表来玩,网上有。

戴在腕上大小是这样的感觉。

 


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怪不得沛纳海的秒盘在左侧。


作者: 行者无疆    时间: 2010-4-11 09:03
QUOTE:
以下是引用FLEX在2010-4-11 8:50:00的发言:

怪不得沛纳海的秒盘在左侧。

[em58]


作者: MYSEIKO    时间: 2010-4-11 10:17
QUOTE:
以下是引用李达在2010-4-10 11:40:00的发言:

玩的好!         

 

 

 

 

 


作者: 000-    时间: 2012-5-29 16:04

作者: SENS    时间: 2012-6-2 07:19
支持 真正的玩表
作者: 刘易斯    时间: 2012-6-25 20:21
大师呀  
作者: liu917    时间: 2012-6-25 21:38
好 有 才 !
作者: nomorewatch    时间: 2012-6-26 15:09
佳作重温
作者: SENS    时间: 2012-6-27 22:23
回头也保养保养一下
作者: liu917    时间: 2012-6-29 20:55
学习!!
作者: 漫步林间    时间: 2012-7-3 22:32
细细欣赏了富贵园老师的佳作。
作者: nomorewatch    时间: 2012-7-27 09:06
好东西就要顶
作者: nomorewatch    时间: 2013-9-9 11:07
xhandy 发表于 2010-4-6 05:06
 把铁路表操成这个样子,难道连续走了80多年?

我手上刚好有一只60多年历史的埃尔金573,品相接近库存,没有保养过,机心基本处于缺油状态,还是走得好好的。
作者: 谷裕是大宝    时间: 2013-10-13 18:18
应该是铁路表,改成手表很漂亮




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