名表通

标题: 她会是百达翡丽雕刻镂空机芯的原著吗？ [打印本页]

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-1 21:02
标题: 她会是百达翡丽雕刻镂空机芯的原著吗？
這是一枚約1917年製作的百達翡麗古董獵表，14K紅金材質，54口徑，它極有可能是一枚孤品。握在手中，按壓表冠打開盤面保護蓋，樸實恆久的阿拉伯數字時標白色琺瑯盤。而當撬開機芯保護蓋，竟然畫棟雕梁，別有洞天，人手精飾的機芯雕刻鏤空，繁複華美，巧奪天工。

作者: 引镜 时间: 2018-5-1 21:10
不错的表。。。

作者: 萍羲 时间: 2018-5-1 21:11
好漂亮

作者: Rambo 时间: 2018-5-1 21:32
美

作者: formatlife 时间: 2018-5-1 21:47
真叫美

作者: skywalker 时间: 2018-5-1 22:01
這邊PATEK PHILIPPE刻字跟編號這邊是上一層銀漆嗎?大膽猜測會是將銀機心夾板蹍刻後....鎏金......商標跟編號這邊在上銀(漆)?
以上存屬個人猜測

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-1 22:09

skywalker 发表于 2018-5-1 22:01
這邊PATEK PHILIPPE刻字跟編號這邊是上一層銀漆嗎?大膽猜測會是將銀機心夾板蹍刻後....鎏金......商標跟編 ...

這枚在候補證書回來前的確值得推敲。歡迎大家來討論。首先，夾板是14K金質。那麼請教：金質夾板都是後做的嗎？為什麼表殼和夾板14K金？

作者: skywalker 时间: 2018-5-1 22:29

老菲烈发表于 2018-5-1 22:09
這枚在候補證書回來前的確值得推敲。歡迎大家來討論。首先，夾板是14K金質。那麼請教：金質夾板都是後做 ...

我個人孤漏寡聞.....話說以前pp的夾板用上14k金質是常有的做法嗎?如果不是.....那就是拿原件去一比一翻模製造在雕刻.....sorry.....都是我猜測的......
,如果全是原廠做工用料.....那真是很珍貴
,如是能工巧匠之作.....那也是萬中選一的藝術家作品了

作者: 黄金小套筒 时间: 2018-5-1 23:11
看基板整齐的纹路，显然是用了心的，不是现在乌克兰波兰“雕花”能比的，具体的我不懂，但是感觉明显比现代那些后改的强，也许真是原厂珍品。

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-1 23:17

skywalker 发表于 2018-5-1 22:29
我個人孤漏寡聞.....話說以前pp的夾板用上14k金質是常有的做法嗎?如果不是.....那就是拿原件去一比一翻模 ...

请教一位雕金的兄弟，他认为这种雕金的工艺可追溯到一百年前，听去算是不错的信息，但今天仍旧有人学习这种雕工。

作者: 18980002021 时间: 2018-5-1 23:37
太漂亮了

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-2 00:06

黄金小套筒发表于 2018-5-1 23:11
看基板整齐的纹路，显然是用了心的，不是现在乌克兰波兰“雕花”能比的，具体的我不懂，但是感觉明显比现代 ...

您说的对，这是非常高等级的雕刻。我有看过不少的pp雕刻（表壳），这枚机芯雕从质量、风格都是温和的；还有一点，底夹板不是鱼鳞纹，而是机雕，与上甲板相应。

作者: 黄金小套筒 时间: 2018-5-2 00:16

老菲烈发表于 2018-5-2 00:06
您说的对，这是非常高等级的雕刻。我有看过不少的pp雕刻（表壳），这枚机芯雕从质量、风格都是温和的；还 ...

说的正是底夹板的雕刻

作者: tomczc 时间: 2018-5-2 07:37
微博就看到了，我之前在挂出来的时候就注意到了，确实工艺非常好，但是不是pp原厂雕花，只能让pp开证书，我们都没法弄清楚

作者: 魔都徐公子 时间: 2018-5-2 13:44
学习帖

作者: 摇人儿 时间: 2018-5-2 17:24
还是菲烈版主有影响力啊！最近怀表区冷清得和一潭死水似的。

长话短说，个人认为不是原厂作品。理由有三：
一、连套筒都吝啬的PP是不会在这枚原级别不高的机芯上大费周章的。
二、仔细看雕刻工艺并不高级，看似是东欧的作品；
三、雕刻风格也不是PP风，看似华丽，但并不高雅大气。

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-2 22:55

摇人儿发表于 2018-5-2 17:24
还是菲烈版主有影响力啊！最近怀表区冷清得和一潭死水似的。

长话短说，个人认为不是原厂作品。理由有三 ...

非常高兴看到诸兄的观点与赐教。pp少用套筒，我认为不是吝啬，而是风格习惯。关于雕刻，大家的视角不同，我眼中这样的雕刻是高质量的，同样符合pp的雕刻秉承。

作者: jcd 时间: 2018-5-3 13:40
自己菜鸟，说几句，请各位高手批评，希望自己也能提高。
看到图片，自己心里哇，表原主人是谁啊，是一个什么样的人啊，表面朴素，内心澎湃，燃烧着诗与远方，很孤芳自赏的一个人？这个表就是一个典型的锦衣夜行。
是不是pp对现在的人重要，当时表主人付出的代价估计远大于pp高档表。谁让他喜欢呢，还故意整个14k金素面猎壳。
判断pp，送去补个证书就OK了，能拿证书就能说明一切。拿不到证书也能成为自己的心头挚爱，喜欢就是喜欢，不是因为pp才喜欢，不是因为钱多才喜欢。心里就是喜欢，自己水平差，能力低，看过只当拥有吧。

作者: jcd 时间: 2018-5-3 14:02
手机打字害怕被吞了，先发一段。
这个机芯不就是pp的典型天文台吗？
如果pp不支持，谁再开发一套模具，那人都别活了；钢夹板可以买表改，pp卖你金夹板吗？没有模具，你能做个样子出来，但关键轴销尺寸精度怎么保证，强做出来还是天文台吗？夹板个人观点可能是10k或12k，可能不是14k。
止逆，盖钻夹板，叉，鹅颈微调等附件镜面打磨。下面夹板以中心轮轴为中心机缕，机芯洗个油，取下条夹板，看看夹板反面做工，各夹板结合面应该没有机缕。另外条盒轮应该也是k金。针面也朴素无华，中规中矩。整个怀表的表环，中壳，前后壳上有那么多印记，也可以互相印证。

作者: jcd 时间: 2018-5-3 14:13
如果有什么遗憾的话，这个可不是最高钻的，谁让他那么牛，叉夹板也要整个金的，装不上盖钻了。如果表原主人真的大牛，小心下面夹板整个k白出来，否则他机缕干嘛。
恭喜菲烈兄，多上图片让大家过过眼瘾。
自己一菜鸟，说的不对请各位老师批评指正，大家一起学习进步。

作者: jcd 时间: 2018-5-3 15:20
闲来无事，分享一块不错的PP怀表， http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=303269

作者: jcd 时间: 2018-5-3 15:20
以前魔笛兄发的pp赛板，重点看板路。

作者: jcd 时间: 2018-5-3 15:25
分享一块PP怀表 http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=268929

作者: jcd 时间: 2018-5-3 15:25
另一

作者: 摇人儿 时间: 2018-5-3 17:31
本帖最后由摇人儿于 2018-5-3 17:46 编辑

老菲烈发表于 2018-5-2 22:55
非常高兴看到诸兄的观点与赐教。pp少用套筒，我认为不是吝啬，而是风格习惯。关于雕刻，大家的视角不同， ...

孤立地探讨雕刻质量，不如有实物比较更有说服力。下面几张图是一位三十来岁日本小哥的作品，我曾经和他探讨过。个人认为无论雕花还是镂空，略优。不知兄见解如何？

兄的这只PP雕花、镂空、基板机雕花纹都有了，看似绚丽夺目，但细细品味略显功力还有提升空间。至于是不是PP原厂的，我是真的不知，但雕刻水准，个人还是认为东欧的中上水平。

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1272.jpg (174.99 KB, 下载次数: 28)

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-3 22:59

jcd 发表于 2018-5-3 13:40
自己菜鸟，说几句，请各位高手批评，希望自己也能提高。
看到图片，自己心里哇，表原主人是谁啊，是一个什 ...

这位兄说的对，补证书之后或许可以一目了然。之所以用也许，是因为后补证书有三种可能：1、注明原厂雕刻；2、不注明雕刻，仅证明机芯、表壳都是pp的；3、注明雕刻非原厂。补来证书如何是后话，仅从雕刻镂空的质量和工艺沿袭，我的判断极有可能为原著。

作者: tomczc 时间: 2018-5-3 23:07
多说一句啊，从直觉和玩了那么多怀表的经验，这样的机芯绝对不符合时代特征，更别说是pp做出来的。开出证书之后，可以邮件和pp联系，当然，得5月12号先买下

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-3 23:12

摇人儿发表于 2018-5-3 17:31
孤立地探讨雕刻质量，不如有实物比较更有说服力。下面几张图是一位三十来岁日本小哥的作品，我曾经和他探 ...

兄发来的图一，恕我审美限制难以认同；图二是精美的雕刻，而我判断则为后雕刻。机芯编号夹板似乎日内瓦纹，我倒是觉的不能与镂空雕刻相得益彰了。其实原厂雕刻不仅考量精美，还需平衡稳定性、工差等因素，后期雕刻，尤其上下夹板、钢轮全数雕刻，装配回去的误差恐怕是难以想象的。我会跟踪一下这枚精准度，也是判断的一种角度。

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-3 23:16

tomczc 发表于 2018-5-3 23:07
多说一句啊，从直觉和玩了那么多怀表的经验，这样的机芯绝对不符合时代特征，更别说是pp做出来的。开出证书 ...

请教5月12日怎讲？

作者: gtgtgt 时间: 2018-5-3 23:37
这颗表的境界真是太棒了.
电影[剑雨]裡.陆竹(李宗翰饰)教细雨(杨紫琼饰)武功.所用的武功出自菜根经.
藏巧于拙,用晦而明,寓清于浊,以屈为伸,真涉世之一壼,藏身之三窟也 ,
正是这颗表的写照.
从这表的巧思.原主人肯定有一番修为.
由此判断.原厂表无疑.

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-3 23:54

gtgtgt 发表于 2018-5-3 23:37
这颗表的境界真是太棒了.
电影[剑雨]裡.陆竹(李宗翰饰)教细雨(杨紫琼饰)武功.所用的武功出自菜根经.
藏巧 ...

恕我不敢用绝对之词，因我相信纵使欧洲顶级研究者，在很难轻易结论，所以，此刻仅以倾向、较大可能以示观点。非常喜欢兄的文字：藏巧于拙，用晦而明.....这又是一个非常好的判断视角！

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-4 00:17

gtgtgt 发表于 2018-5-3 23:37
这颗表的境界真是太棒了.
电影[剑雨]裡.陆竹(李宗翰饰)教细雨(杨紫琼饰)武功.所用的武功出自菜根经.
藏巧 ...

非常感谢直言判断，借您吉言。

作者: tianchengkao 时间: 2018-5-4 01:17
菲烈兄这块是不是在德国拍卖的。有印象好像看到过。最初第一眼认为不是原厂著作。就也没多想。因为这枚如果是原厂可以说是绝无仅有，当世找不出第二块。不应该出后一直这么闻所未闻。而且表上面的细节达不到pp最高水准。官方如果定制或者灵机一动要出这个机子还是独款，应该不能用普通机芯的水准（这个普通芯，不要见怪。素质已经非常高了，各种细节，只是跟顶级还有差距。）当然，这个功力把这个芯能做成这样。师傅的水平也是非常值得赞叹的。提供号和照片出纸，应该就会真相大白。还有一个，出生纸上现在 19令机芯是法文的。后面那个词是 lever 还是镂空。也可以断定。这种特殊的情况。pp 都会在纸上注明的。找一个懂法文的来看看。期待等到pp的回复。再次恭喜菲烈兄，如果是原厂所为，就是当世无双。如果是后改，也恭喜。这手艺，也是一位爱表匠人给他的印记，更加弥足珍贵。

作者: jcd 时间: 2018-5-4 13:46

摇人儿发表于 2018-5-3 17:31
孤立地探讨雕刻质量，不如有实物比较更有说服力。下面几张图是一位三十来岁日本小哥的作品，我曾经和他探 ...

摇人兄，金夹板的照片和实物有差别的，金夹板你要拿手上慢慢玩才能看出好，他的光影有个动态时的表现，照片表达不出来。就金夹板一项，现在后做的成本就太高了，本身金夹板就已经很珍贵，还要找一个那个时代的出生纸，画蛇添足去刻花，没必要。
我就好奇这个表的原主人，是谁。一个金壳猎表；噢,pp；哇！一个看似平淡，内心高调无比的人。这个怀表深得奢饰品真谛，自己内心的最好，不需要整天示之于人。我说的也可能被打脸，一块静等菲烈兄证书，大家一起学习。

作者: jcd 时间: 2018-5-4 13:49

tianchengkao 发表于 2018-5-4 01:17
菲烈兄这块是不是在德国拍卖的。有印象好像看到过。最初第一眼认为不是原厂著作。就也没多想。因为这枚 ...

这个机芯快慢机标的就是法语，面相法语区销售，出生纸法语一点也不奇怪。

作者: 摇人儿 时间: 2018-5-4 18:49

老菲烈发表于 2018-5-3 23:12
兄发来的图一，恕我审美限制难以认同；图二是精美的雕刻，而我判断则为后雕刻。机芯编号夹板似乎日内瓦纹 ...

菲烈兄@老菲烈和jcd兄@jcd ，首先我倒是没有考虑诸多因素，只是在观察雕刻和处理工艺细节的过程中，发现了一些瑕疵和二位探讨。

第一张图中的红圈，镂空雕刻花纹的边缘处理略显粗糙，刀法不够干净利落。黄圈是雕刻花纹的叶瓣，如此直切的处理让我不敢恭维。

第二张图中的红圈，同样是镂空雕刻花纹的边缘和线条处理不够流畅、利落。黄圈是覆盖在PP商标上的不知道什么材料的涂层已经被刷到了夹板边缘倒角上了，我相信pp原厂的工艺不至于如此吧？

最后的问题，至于夹板是不是金的？我还持保留意见。

图片1.jpg (283.75 KB, 下载次数: 26)

图片2.jpg (500.13 KB, 下载次数: 25)

作者: tianchengkao 时间: 2018-5-4 19:06

jcd 发表于 2018-5-4 13:49
这个机芯快慢机标的就是法语，面相法语区销售，出生纸法语一点也不奇怪。

老兄不要太着急慢慢看嘛。我的意思是，镂空还是lever pp 都会写在原出身纸上的。

作者: tianchengkao 时间: 2018-5-4 19:19

摇人儿发表于 2018-5-4 18:49
菲烈兄@老菲烈和jcd兄@jcd ，首先我倒是没有考虑诸多因素，只是在观察雕刻和处理工艺细节的过程中，发现 ...

雕工如何不讨论。刷漆这个，我觉得还蛮在点子上的，算一个挺好的细节，您这眼睛真毒呀

作者: jcd 时间: 2018-5-4 21:16
本帖最后由 jcd 于 2018-5-4 21:20 编辑

摇人儿发表于 2018-5-4 18:49
菲烈兄@老菲烈和jcd兄@jcd ，首先我倒是没有考虑诸多因素，只是在观察雕刻和处理工艺细节的过程中，发现 ...

摇人兄，很喜欢你的发言，能学东西。我说一下自己的认识过程。
看到图片，很惊艳。对艺术我不懂，我首先看机芯，pp经典板路，轮系，小附件，螺丝等等，典型pp风格，和这类机芯几乎一致，OK。
夹板，把所有雕花全忽视掉，pp的天文台。和轮系等放一块，就是一个高精度的pp基本机芯。
再看材质，可能是贵金属。
针面，没问题。表壳，没问题。出生纸，也符合历史痕迹，手写的笔迹，就不懂了。
再回过来，壳，朴素。针面，大牌。机芯，惊艳。整个过程代表一个情怀。
这个表单独在技术上和艺术上都不是高山仰止，但这双峰连在一起，就是一种情怀，我喜欢的情怀。原不原是不是pp只和钱有关，已经无关于情怀。看看以前的制表工具，那些工具上的美丽花纹。
请多批评指正。
另外，现在的镂空雕刻，去比较一百年的工艺要求，可能是不妥的。你不能用艺术家要求那时的工匠。

作者: tomczc 时间: 2018-5-4 21:38

jcd 发表于 2018-5-4 21:16
摇人兄，很喜欢你的发言，能学东西。我说一下自己的认识过程。
看到图片，很惊艳。对艺术我不懂，我首先 ...

兄好！首先，这只是pp的中档次机芯，大量用在18钻基础版路上，根本和天文台没有一点关系。pp的天文台，几乎都是20-23钻，用Y平衡擒纵叉，根本不会用又重又笨的蝙蝠平衡。其次，狼牙处理和pp的extra级别机芯根本没法比。再有，机芯夹板是不是实金，都需要证明

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-5 00:56

tianchengkao 发表于 2018-5-4 01:17
菲烈兄这块是不是在德国拍卖的。有印象好像看到过。最初第一眼认为不是原厂著作。就也没多想。因为这枚 ...

pp会不会在这样的机芯做雕刻，以及雕工工艺或许大家观点视角不同。pp拒绝开具后补证书则表本身不对；若开具了证书，但根据此时提供的照片认为不是原厂雕刻机芯，pp此时会在证书注明非原厂雕刻，也就不攻自破。

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-5 00:57

jcd 发表于 2018-5-4 13:49
这个机芯快慢机标的就是法语，面相法语区销售，出生纸法语一点也不奇怪。

那是的证书都是法语的。

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-5 00:59

tianchengkao 发表于 2018-5-4 19:19
雕工如何不讨论。刷漆这个，我觉得还蛮在点子上的，算一个挺好的细节，您这眼睛真毒呀

我怎么没有看到有刷漆？

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-5 01:08

jcd 发表于 2018-5-4 21:16
摇人兄，很喜欢你的发言，能学东西。我说一下自己的认识过程。
看到图片，很惊艳。对艺术我不懂，我首先 ...

今天才有时间上链观测走时精准，中午到刚才，12小时，近乎无误差，这点或许是好的信号。如此削骨剔肉般后期大面积雕刻、镂空，恐怕将难以保持小的工差。

作者: jcd 时间: 2018-5-5 08:17

老菲烈发表于 2018-5-5 01:08
今天才有时间上链观测走时精准，中午到刚才，12小时，近乎无误差，这点或许是好的信号。如此削骨剔肉般后 ...

菲烈兄，我的理解，为保证精度，需要先装饰，即雕花镂空，再调校。
因为有镂空雕花，可能没法打日内瓦印记，但你看其他的做工细节，严格遵守日内瓦规则，不会比双印记差。
壳虽然是14k，但壳的做工细节甚至高于pp的赛级，芯壳配合非常好，固机螺丝锁定后，壳芯配合极好，都需要额外的人工。把杆吊环有印记，中壳有印记，但把杆外柱（我也不知道怎么叫，姑且这么说），没有印记，倾向和中壳一体。

作者: jcd 时间: 2018-5-5 08:30

老菲烈发表于 2018-5-5 01:08
今天才有时间上链观测走时精准，中午到刚才，12小时，近乎无误差，这点或许是好的信号。如此削骨剔肉般后 ...

菲烈兄，看图片机芯锁固后好像有一个压环压下机芯防尘，防尘盖盖在这个压环上，这个好像还抛光过，倒影着夹板的机缕图案，不知道是中壳的一部分，还是一个单独结构，忘解惑。

作者: jcd 时间: 2018-5-5 08:38
本帖最后由 jcd 于 2018-5-5 08:40 编辑

红色箭头是否独立结构，绿色正反没有印记。

IMG_20180505_083436.jpg (186.5 KB, 下载次数: 26)

作者: skywalker 时间: 2018-5-5 13:04
紅色圈起處,如您說的夾板如果是14k金,這邊應該是刷上銀漆之類的?

210235gu3k5r2bmquorj3z.jpg (338.38 KB, 下载次数: 31)

作者: 花千岁~ 时间: 2018-5-5 19:04

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-5 19:55

skywalker 发表于 2018-5-5 13:04
紅色圈起處,如您說的夾板如果是14k金,這邊應該是刷上銀漆之類的?

我看过，绝对不是漆，但“金”中为何有“钢”，我相信此时百达翡丽恐怕都不能轻松的回答出来。

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-5 19:56

jcd 发表于 2018-5-5 08:38
红色箭头是否独立结构，绿色正反没有印记。

作者: 摇人儿 时间: 2018-5-5 22:26

jcd 发表于 2018-5-4 21:16
摇人兄，很喜欢你的发言，能学东西。我说一下自己的认识过程。
看到图片，很惊艳。对艺术我不懂，我首先 ...

jcd兄，我的看法是这块PP的针、面、壳、芯都没有问题，只不过机芯被后人给“情怀”了。不管他出于何种目的，但这份“情怀”在我看来还达不到前辈工匠的水准。

至于是否要用艺术家的水准要求那时的工匠？我的看法是，在当今这个浮躁的快餐时代，经过后人的“不懈努力”，前人遗留下来的高超技艺已经严重退化了。为什么独爱怀表？也只有百年前的工匠们还有那份对待艺术和工艺的虔诚，以PP的功力，恐怕更是如此。个人认为，我的要求也并不过分。

其实我的初衷很简单：领悟前人的初心，学习前人的智慧，尽量不去误读。

作者: 摇人儿 时间: 2018-5-5 22:27

jcd 发表于 2018-5-5 08:38
红色箭头是否独立结构，绿色正反没有印记。

不是独立的，是一体的。

作者: jcd 时间: 2018-5-5 22:57
本帖最后由 jcd 于 2018-5-5 23:07 编辑

摇人儿发表于 2018-5-5 22:26
jcd兄，我的看法是这块PP的针、面、壳、芯都没有问题，只不过机芯被后人给“情怀”了。不管他出于何种目 ...

摇人兄，我是从工艺对精度的影响出发，从条盒到摆轮，什么变化会影响计时的精度。对艺术我真的不是太懂，自己只是思考这样做要投入多大的精力，是否容易实现，对精度影响是否大，逻辑是否有矛盾。
材质很重要，如果夹板是贵金属，原雕刻的可能很大，贵金属夹板非常稀少，后加工可能不大。
芯壳结合处配合非常好，不是普通一做就能做好的，需要额外的人工处理，其他的见到很少。

mmexport1525532738422.jpeg (308.85 KB, 下载次数: 42)

作者: 老菲烈 时间: 2018-5-5 23:23

jcd 发表于 2018-5-5 08:17
菲烈兄，我的理解，为保证精度，需要先装饰，即雕花镂空，再调校。
因为有镂空雕花，可能没法打日内瓦印 ...

兄所言极是。百达翡丽在1940年代前的腕表署日内瓦印记都是不多的，这个年代的怀表就更少了。

作者: 摇人儿 时间: 2018-5-6 16:18
本帖最后由摇人儿于 2018-5-6 16:19 编辑

jcd 发表于 2018-5-5 22:57
摇人兄，我是从工艺对精度的影响出发，从条盒到摆轮，什么变化会影响计时的精度。对艺术我真的不是太懂， ...

其实大家都是在这里各抒己见，互相学习探讨。借了张图，分享一下更早100年左右的机芯，领略一下更早的前人工艺吧。

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作者: 摇人儿 时间: 2018-5-6 16:42
本帖最后由摇人儿于 2018-5-6 16:44 编辑

jcd 发表于 2018-5-5 22:57
摇人兄，我是从工艺对精度的影响出发，从条盒到摆轮，什么变化会影响计时的精度。对艺术我真的不是太懂， ...

再分享一下那位日本小哥的创作过程，也好比较一下“古人”和“来者”之间有何异同之妙。

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作者: jcd 时间: 2018-5-6 17:12

摇人儿发表于 2018-5-6 16:42
再分享一下那位日本小哥的创作过程，也好比较一下“古人”和“来者”之间有何异同之妙。

摇人兄，工具不一样啊，那时有高速电动工具，有高速合金钢或金刚石刀具吗？如:古法治玉和现在不一样。

作者: 摇人儿 时间: 2018-5-6 19:39

jcd 发表于 2018-5-6 17:12
摇人兄，工具不一样啊，那时有高速电动工具，有高速合金钢或金刚石刀具吗？如:古法治玉和现在不一样。

兄说的没错！由此可见那个大伞盖更是弥足珍贵。在那个通讯基本靠吼，交通基本靠走，连电都没有的年代，能有这样的工艺更值得尊重！

作者: 一粒沙！！ 时间: 2018-5-7 21:04
很漂亮的表，精彩的辩论，学习了。

作者: 活出自我 时间: 2018-5-15 18:54
小白说一下，如果是K金夹板，pp无疑，如果是别的工艺，也是pp无疑，只不过是后加工的，说错勿怪。

作者: gtgtgt 时间: 2018-5-16 20:02

活出自我发表于 2018-5-15 18:54
小白说一下，如果是K金夹板，pp无疑，如果是别的工艺，也是pp无疑，只不过是后加工的，说错勿怪。

除非有什么个人独见的创见.或有别人的学说可以引述.
或有现有的证据可以支持你的论述.
不然一声小白就说人家的表是后加工.
不礼貌.
宁愿报喜不报忧.
说错才不会怪.但是要说说一些你认为是后加工的观点.

作者: rocksuo 时间: 2018-5-17 12:00
开赌局啦！
小赌怡情，赌100软妹是pp原厂出品！
有应的吗？

作者: 周朝先 时间: 2018-8-11 22:21
没有下文了？我看非原厂

作者: 活出自我 时间: 2018-11-16 18:14

gtgtgt 发表于 2018-5-16 20:02
除非有什么个人独见的创见.或有别人的学说可以引述.
或有现有的证据可以支持你的论述.
不然一声小白就 ...

我是这样认为的，走时十二小时误差很小，在加上K金夹板，应该是原厂PP。如果不是K金夹板，就存在后加工的嫌疑。但它也在原夹板上加工雕花。换K金夹板，再加上雕花，还能保证准确，如果能做到这点，他不但是制表师，还得是艺人，工程不小，这种可能性要小些。

作者: 昊天门 时间: 2018-11-16 19:13
感觉美到极致了

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