名表通

标题: 再谈同轴 [打印本页]

作者: 机械米 时间: 2018-2-8 17:13
标题: 再谈同轴
本帖最后由机械米于 2018-2-8 19:24 编辑

（以下拙文仅个人观点，定有不足缺漏，欢迎补充讨论和批评。）

关于同轴2500，历经四代改进，现已少有偷停发生。乔·丹的梦想似乎已经实现。

从这几年保养过2500ABCD及8500系列的同轴来看，说实话都是因为“偷停”送来的。
但是原因各不同，根据机芯状况可大致分为两种，本文也从实际使用的角度出发，可以做一下归纳：

2500A和B，这两种机芯在今天看来基本上就是1120简单粗暴地加入简化的同轴结构，乔·丹是直接参与了A版本的设计，可以说是大师级的初期作品。但是发条、频率、擒纵都存在问题，一般改善方法是彻底清洗，但无法根除偷停的毛病。如果去售后，会更换成最新的发条和同轴结构。随着乔丹的去世，后期同轴的发展已经偏离了大师的思路。这也是正常的，毕竟是大数据下的集体智慧为主导了。

到2500C已经更换了原有的几何尺寸设计，五轮材质都换成钢制，偷停现象大有改善，偷停的原因也开始转变。

2500C擒纵部分

我们可以很直观的看到从C到D，擒纵系统再有一次重大改变，由两层改变成了三层，分离了原有的传动+限制轮结构
那这么做的原因是什么呢，其实也是偷停现象的新原因——运行环境恶劣。
关于这个思考，来自于一枚8500的“偷停”，原因是长期锁把松开，机芯肮脏所致，解决方法也是彻底清洗加油，而且效果很好，偷停现象根除。那换过头来思考2500D的改进原因，因为“防油污”而设计的三层轮，也就有一定道理，直到遇见了一个典型，此表也是长期不锁把，水汽油污肆意横流：

拆开自动部分可见，夹板周围以及轮系已经有很多油垢。
从5轮开始已和ABC大不一样，可以直接理解为轮系部分了，传动比更高。

擒纵部分夹板的背面
经过多年的使用，油垢已经遍布轴眼周围，擒纵轮轴是点油的，可以看出原厂点油量很大。

擒纵部分图
2500D把擒纵轮改成了棘爪式，看起来很高科技，也有一定的耐污作用，油垢可以顺棘爪流散一些。后来8900也改成了这种擒纵轮。
擒纵叉看起来没有几何形状的改变。

自动部分也非常脏，清洗即可。
需要注意的是，自动部分是要彻底洗干净的，否则会影响上链效率。

同轴另一个要点是发条力矩输出必须强劲稳定，所以发条盒也是必须要清洗的。
ETA出厂设置就是油河油海，干涸后清理起来比较麻烦。2500的条盒也比普通2892多了内部抛光处理。经过清洗保养后，此表恢复正常。

结语：
从乔·丹的设计思路来看，2500C无疑是最接近大师思路的作品。虽然D版本已经稳定，但是关于2500的同轴设计我觉得还应该有进步空间，同轴需要强劲而稳定的动力输出，而2892的空间并不大，轮系也比较弱幼，一旦有油污污染就很容易停表，所以目前解决的方法仍然是注意防水和勤保养，但是呢，这是不是和同轴的设计初衷背离了呢？

作者: 孩子他表舅 时间: 2018-2-8 17:23
好文章

作者: chlogan 时间: 2018-2-8 19:19
多的不说

我只求一个2500c机芯

作者: 机械米 时间: 2018-2-8 19:24

chlogan 发表于 2018-2-8 19:19
多的不说

我只求一个2500c机芯

不为照片点赞？

作者: chlogan 时间: 2018-2-8 19:34

机械米发表于 2018-2-8 19:24
不为照片点赞？

作者: 机械米 时间: 2018-2-8 19:35

chlogan 发表于 2018-2-8 19:34

我手机拍的

作者: 凤翼天翔 时间: 2018-2-8 19:38
好文章先赞为快。喜欢D。不喜欢8500及以后的其他双条盒版本。

作者: 机械米 时间: 2018-2-8 19:41

凤翼天翔发表于 2018-2-8 19:38
好文章先赞为快。喜欢D。不喜欢8500及以后的其他双条盒版本。

但可能对于同轴来说，目前8x00机芯是最合适的。

作者: chlogan 时间: 2018-2-8 19:42

机械米发表于 2018-2-8 19:35
我手机拍的

好东西应该拿相机拍嘛

作者: 机械米 时间: 2018-2-8 19:42
没有四只手啊

作者: 迪巴拉 时间: 2018-2-8 20:08
同轴设计的初衷是什么？

作者: 机械米 时间: 2018-2-8 20:11

迪巴拉发表于 2018-2-8 20:08
同轴设计的初衷是什么？

最早的广告说是免维护

。

作者: 凤翼天翔 时间: 2018-2-8 20:12

迪巴拉发表于 2018-2-8 20:08
同轴设计的初衷是什么？

减少摩擦，减少保养

作者: 胖子 时间: 2018-2-9 08:22
一个设计初衷是可以少保养的长期耐久的强动力机芯，事实上却适合勤保养
这个结果却是值得思考

作者: jcd 时间: 2018-2-9 09:11
2500ab两层擒纵轮，运行时，在秒轮的驱动下，两层轮不是刚性一体连接，两层轮间有一对反作用力，经过擒纵轮轴传递，可能引起一些意想不到的结果，或是故障的主要原因。

作者: jcd 时间: 2018-2-9 09:13
菜鸟胡扯的。

作者: jcd 时间: 2018-2-9 09:17
三层轮依然存在，只是两层擒纵轮分别相对第三层齿轮，缓解了很多。

作者: jcd 时间: 2018-2-9 09:28
同轴擒纵应该将两层擒纵轮焊死。同轴擒纵因为原理结构原因，质量巨大的擒纵轮和擒纵叉对高频机芯来说，就是一个噩梦了。

作者: 迪巴拉 时间: 2018-2-9 09:34

jcd 发表于 2018-2-9 09:28
同轴擒纵应该将两层擒纵轮焊死。同轴擒纵因为原理结构原因，质量巨大的擒纵轮和擒纵叉对高频机芯来说，就是 ...

怪不得现在流行用硅擒纵，相对金属比较轻

作者: gooyee 时间: 2018-2-9 11:07
专业

作者: lhb_988 时间: 2018-2-9 11:12
好文，先点赞再学习！

作者: draic 时间: 2018-2-9 13:04
学习学习，好文要定，很好奇大师健在的话会如何改进2500系列

作者: 凤翼天翔 时间: 2018-2-9 13:36

jcd 发表于 2018-2-9 09:11
2500ab两层擒纵轮，运行时，在秒轮的驱动下，两层轮不是刚性一体连接，两层轮间有一对反作用力，经过擒纵轮 ...

不是刚性连接？

作者: 机械米 时间: 2018-2-9 16:56

jcd 发表于 2018-2-9 09:28
同轴擒纵应该将两层擒纵轮焊死。同轴擒纵因为原理结构原因，质量巨大的擒纵轮和擒纵叉对高频机芯来说，就是 ...

本来两层轮子就是紧密配合在轴上的，和焊死效果一样。

作者: 机械米 时间: 2018-2-9 16:57

draic 发表于 2018-2-9 13:04
学习学习，好文要定，很好奇大师健在的话会如何改进2500系列

没有可能了，遗憾就是遗憾

作者: toni212 时间: 2018-2-10 00:04
缺油不可

作者: jcd 时间: 2018-2-10 00:11

机械米发表于 2018-2-9 16:56
本来两层轮子就是紧密配合在轴上的，和焊死效果一样。

机械结构中，轮和轴使用键固定，使用过盈方法不是那么可靠，两片擒纵轮有微小的位置位移就可能影响可靠性，特别是这么大的产量，出个别问题很正常。这个只是个人猜测，没有拆过。

作者: 宝宝属牛 时间: 2018-2-10 10:49
技术贴，机版威武

作者: OENSINGEN 时间: 2018-2-10 11:15
文章内容介绍详细感谢

作者: MAXANGEL 时间: 2018-2-10 16:19
对了，2507什么路数？

作者: 周末星期五 时间: 2018-2-10 22:11

机械米发表于 2018-2-9 16:57
没有可能了，遗憾就是遗憾

请教大师，百年灵这表如何？比如说N01

作者: 机械米 时间: 2018-2-10 22:59

MAXANGEL 发表于 2018-2-10 16:19
对了，2507什么路数？

加了装饰板的D吧

作者: 机械米 时间: 2018-2-10 22:59

MAXANGEL 发表于 2018-2-10 16:19
对了，2507什么路数？

加了装饰板的D吧

作者: 机械米 时间: 2018-2-10 23:00

周末星期五发表于 2018-2-10 22:11
请教大师，百年灵这表如何？比如说N01

等我保养几个再总结

作者: cgh123 时间: 2018-2-11 15:11
理论与实践相结合，赞！

作者: 机械米 时间: 2018-2-11 22:00

cgh123 发表于 2018-2-11 15:11
理论与实践相结合，赞！

就是看了听了太多的理论说法，所以说点实操感受。

作者: chn6 时间: 2018-2-13 16:29
好文章，当我2015年的黑钢迪越来越快的时候，2012年的8500依然每天+1秒的运行着。。。唯一的遗憾是可能永远买不到劳力士的同轴擒纵了。

作者: 机械米 时间: 2018-2-13 16:58

chn6 发表于 2018-2-13 16:29
好文章，当我2015年的黑钢迪越来越快的时候，2012年的8500依然每天+1秒的运行着。。。唯一的遗憾是可能永远 ...

说明正确使用很重要

作者: OHSEAL 时间: 2018-2-13 17:03

chn6 发表于 2018-2-13 16:29
好文章，当我2015年的黑钢迪越来越快的时候，2012年的8500依然每天+1秒的运行着。。。唯一的遗憾是可能永远 ...

话说炮哥认为8500的模样好看不？

作者: chn6 时间: 2018-2-17 07:06

OHSEAL 发表于 2018-2-13 17:03
话说炮哥认为8500的模样好看不？

徐版新年好！狗年大吉！
哈哈，外观设计这个我越来越体会人和人差异挺大的，哪怕一个人自己的喜好都会随时间变化，8500的模样我个人给7分，中规中矩，总体来说还是喜欢的。

老8500在入手黑钢迪后给老头子带去了，没有同轴擒纵在手腕，总感觉少了份乐趣，但不可否认劳的设计和工艺确实高于欧。

作者: OHSEAL 时间: 2018-2-18 10:08

chn6 发表于 2018-2-17 07:06
徐版新年好！狗年大吉！
哈哈，外观设计这个我越来越体会人和人差异挺大的，哪怕一个人自己的喜好都会随 ...

同轴在手，天下我有。
新春快乐。

作者: 筋斗云 时间: 2018-2-22 09:47
好文，好图！

作者: 老ORIENT 时间: 2018-2-23 12:08
好文帮顶！

作者: 18980002021 时间: 2018-2-24 19:19
排队学习

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