名表通
标题: 谁说瑞士表业不可战胜？ [打印本页]
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 04:59
标题: 谁说瑞士表业不可战胜？
本帖最后由 庆龙 于 2017-8-14 05:02 编辑
谁说瑞士表业不可战胜？
习惯了二十多年英国的“大约在冬季”气候，就从未想过7月份回国，因为人们对回乡的我一般都热情过度，再加上7月酷暑的“热情”，想想都会被烧焦的。但没有任何选择的余地，因为由中国钟表协会与辽宁丹东孔雀表业共同举办的“中国陀飞轮手表论坛”将在7月28日的丹东举行。
北京T3航站楼出口处，是一间巨大的玻璃圆顶式建筑，据说是一位欧洲著名设计师的杰作，真有点扯，估计这小子夏季从来没在中国待过，一派欧洲人在湿寒的气候里寻求着温暖阳光的风格。从18度气温的伦敦，直接来到室外为40多度高温的玻璃罩下面（没有空调），让我忽然想到我的好兄弟写的那首歌《北京欢迎您》，而浑身在30秒间顷刻湿透，让刚刚踏上国土的激动，立马消失的一干二净。得勒，认了吧。
好在丹东30度出头的温度，还让我内分泌紊乱的势头平稳了一些，而我必须强装精神，准备好“中国陀飞轮手表论坛”主讲的角色。
“中国陀飞轮手表论坛”的主席台上坐着五位嘉宾，除了我之外，其他四位分别是北京手表厂、海鸥手表厂、丹东孔雀表业以及杭州手表厂的陀飞轮机芯技术大师，都是几十年钻研手表技术的顶尖人物，这让我一个研究钟表历史的学者感到有些不自在，要不是我年轻时曾经有过站在上万人体育馆舞台演出的经历，估计腿会抖那么一会。
首先由北京手表的苗总开场，谈论了北表陀飞轮技术的研发和生产的款式，接下来几位陀飞轮技术大师们，各自阐述了本厂产品中最优秀陀飞轮手表型号和技术理论，尖端理论的交流、精辟细致的论述，听得我激动万分。试想，中国的钟表技术人员，前后仅用了20年左右的时间，把表类最顶尖的陀飞轮技术完全攻破，并且还自主研发新一代陀飞轮手表，怎么不让人心潮澎湃？感慨啊，中国人真特么的聪明，仅此而已，我当时真想大喊：自豪吧中国人！
还没回过神，还在激动中，就轮到我上场了。我手拿着无线话筒，有种回到舞台上唱歌的赶脚。脱稿，我的一贯风格，当然，心里早拟定讲述的提纲。我大言不馋的从北宋时期中国苏颂的“水运仪象台”机械构造谈起，逐步地讲到1795年宝玑大师的陀飞轮技术发明，屡了屡钟表在1800年之前每一个时期机芯技术的重大发明以及这些发明家们的尊姓大名。然后又谈到了宝玑大师发明陀飞轮时的法国大革命时期的**背景，尤其是像大家介绍了另一位同一时期提出和研究陀飞轮技术的英国钟表大师——约翰·阿诺德，讲述了他与宝玑大师的友谊以及共同研究陀飞轮的经历。
说心里话，关于钟表历史方面的研究是我的强项，而在真正的陀飞轮技术理论上，我好比是第一天上班的**小姐——不懂得妖媚缠人，别笑啊，实话来着。
说完了以上两个方面，我最主要想讲的就是：中国的陀飞轮手表如何走进世界手表市场！也就是如何干掉瑞士制表业，当然这是个长期的持久“战争”。
在谈论这个问题之前，我们首先要回过头来了解一下历史，瑞士人在200年前是如何打败英国和法国这两个世界最大的钟表超级王国。200年前，世界的钟表大国无疑是英国和法国，他们自17世纪中期开始，就一直长期统治全球的钟表行业，无论是钟表的机芯技术还是产量，没有任何一个国家可以和英法相比。当时，所有的钟表的机芯签名上都以有：LONDON或PARIS 而自豪，就像今天手表上有：SWISSMADE 一样，是质量的代名词。于是乎，欧洲各国的钟表公司都纷纷来到伦敦和巴黎设立分公司，其目的就是可以名正言顺地在机芯板上打上伦敦和巴黎的出品地名。不但欧洲钟表公司这么做，各国的钟表大师或是学徒们也都纷纷来到伦敦和巴黎两地求生，不但机会多，收入也可观，这其中就有发明陀飞轮技术、从瑞士来到巴黎谋生的宝玑大师。
18世纪末期，瑞士的怀表制作业对英国和法国的怀表制作业形成极大的冲击，尤其对法国是一次毁灭性的打击。如果你研究过钟表历史你就知道，18世纪瑞士产的怀表，无论从外观上看还是机芯风格，按照我的话说就是典型的法国“山寨版”。许多这一时期的怀表，如果你不去看机芯板或者表盘上的签名，你根本无法分辨出是法国人制作的还是瑞士人制作的。另外，大量的瑞士怀表制作者都蜂拥而至到富有的巴黎谋生，促使瑞士人完全把最顶尖的怀表技术掌握，并且通过自我研究发展，以至于后来他们把这些技术都毫无保留地带回到了瑞士。
法国大革命的爆发以及后来拿破仑长期的欧洲征战，使得安宁的瑞士国家的制表业从此脱颖而出，势不可挡，他们不断以廉价和量产的怀表投入市场（当然其中也有许多优秀的怀表作品）。最主要的因素是瑞士国它本来就是个优秀的手工艺国家，比如像珐琅、珠宝制作等有着悠久传统的功底，因此自大革命开始就逐渐的淘汰法国怀表，到了19世纪末，瑞士怀表已经从量的制胜转变到了质的制胜，因此也完全淘汰了英国的怀表。
同样是在19世纪末期，美国机械化生产的怀表，以其精准实用和巨大的量产对瑞士怀表业当头一棒，形成极大的威胁，差点要了瑞士怀表业的老命。幸运的是，由于20世纪初期腕表逐渐走进人们的生活，瑞士人运用他们的技术和工艺的扎实功底，拯救了自己。而美国人在从怀表制作转型到腕表制作的极为不成功，又一次使瑞士巩固了世界表业老大的地位。
但是，我用了转折词但是！但是我要说，我相信，中国的制表业将会像美国一样，一定或者已经成为第二个对瑞士制表业产生极大威胁的国家！
为什么？很简单，我们完全可以以瑞士人在200年前打败法国人的套路：廉价和量产，来打败瑞士制表业！按照现在国内各大手表厂的技术和产量来看，一点问题都没有。特别是刚才听了几位中国陀飞轮技术大师的演讲，我信心更加十足。尤其是我们过关的陀飞轮手表的廉价和量产，将会是导致瑞士一些知名手表厂倒闭的关键所在。就像我国在军事上发展一样，研究战机就要直接进入研发第五代和第六代战机，不要在老式的战机上打转转。手表技术也是一样，如果有一天我们能把昂贵的陀飞轮手表、三问技术手表的价格廉价到白菜的价格（哈哈一笑，有点夸张），瑞士国就要宣布破产了，而不仅是瑞士表业，这可不是危言耸听。
现在最关键的问题是如何销售？如何让世界上所有人都真正了解中国陀飞轮手表以及低于瑞士品牌陀飞轮手表十几倍价格？在这一点上我强烈建议可以尝试走华为手机打开世界市场的道路。
中国陀飞轮手表想要走出国门，仅仅依靠参加各个世界钟表大展，这只是一个方面，而且一般去观看展览的人及商人们都过于专业和挑剔，有钱阶层的甚多，对于想以廉价量产打入世界市场的中国陀飞轮手表不太适合，因为完全不是一个消费阶层。我认为：只有走向世界各大城市的街头，让中国陀飞轮手表所选定的消费阶层的人们亲眼看见、亲手把玩，这才是最便捷之路。
记得几年前，每当我在伦敦的各大电话公司商店里，看着角落展销柜上的廉价华为手机，那坑洼不平的表面、设计丑陋的外表，我在想就这种破玩意还在这里找市场？完全不削一顾。但是便宜啊，许多低收入英国人开始购买。直到华为P9手机问世，让所有了解华为的英国人、包括我都为之一振，尤其是价格低于同等级的苹果和三星近200英镑，我立刻购买了一部，从此再也不用其他手机了，现在华为手机在英国人里名声也越来越大。以上说了这么多，就是想说明我们中国的手表制作业，不要畏惧世界名牌，只要利用自己成本的优势和不断发展的技术，中国陀飞轮手表总有一天会灭掉瑞士的陀飞轮手表。
当然，走出国门需要资金，银子谈何容易啊？所以在此我有个建议，可否由中国钟表协会来评判，选定几款国内自我生产的陀飞轮手表优秀品牌及款式，以国家的支持或者是众筹资金的方式，参照和学习华为的经验，来直接渗透到国外大众眼里。如果有一天能够这样去做，既是瑞士人要把我做掉，我也心甘情愿。
在此我再一次感谢中国钟表协会和丹东孔雀表业的诚挚邀请和盛情款待！
“我左上戴着是孔雀双陀飞轮手表，右手上握着是华为手机，祝愿我们的祖国更加强大！”
作者: sepnber 时间: 2017-8-14 07:12
身在此山中
作者: manycash 时间: 2017-8-14 07:12
知识丰富，见识嘛，很书生气～
作者: 听泉 时间: 2017-8-14 08:08
顶顶 ！说说我自己的看法 ，小时候用的家用电器 ，一提起来都是小日本的东西好 ，无论电视、冰箱、洗衣机 ，空调之类更不用提了 ，当时国产货咋样 ？反正谁用谁知道 。现在再看 ，情况大不一样了 ，我在日本住的宾馆里面就有国产冰箱彩电 ，冰箱是海尔的 ，电视记不起来了 ，这些人家曾经的强项通过我们的努力逐渐取而代之 。
手表和家用电器不同 ，附带着艺术品和奢侈品性质 ，即使做到跟人家一样的水平和质量 ，也没有人家的所谓历史情怀 。但这并不意味着我们没有机会 ，只要不放弃努力 ，持之以恒 ，终究会取得很大成绩的 。就在当下 ，国产品牌家电早已确立了自己的位置 ，国产手机也已经获得很大成功 ，国产汽车已经立足于国内逐渐开始走向世界 。我个人认为 ，国产手表只要能够踏踏实实的做 ，认认真真的研发 ，把好质量管理的同时祭出超高性价比的绝对大杀器 ，一定能见成效 。换句话说 ，即使注定拿不了冠军 ，通过努力取得好名次就是成功 。
作者: 孩子他表舅 时间: 2017-8-14 08:54
先赶上日本才是正经的，买过一块北京手表之后，再无支持国产的念头。
文章可以写写如何脚踏实地的进行哪些技术改进，如何提高目前制表钢铁型号的问题。上来就跟瑞士比。从幼儿园考倒数的孩子要和重点大学考前三的学生比成绩。有点可笑
作者: 花千岁~ 时间: 2017-8-14 09:33
一人买了天津的陀飞轮手表，日差，50秒，，
然后去了售后，答曰，，陀飞轮日差50，正常~
作者: 听泉 时间: 2017-8-14 12:25
LS两位老友说的情况跟八十年代国产电器很相似 ，但愿国产手表也能如国产电器一般奋起直追 ，跟上节奏 ，赢得市场 。 
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 17:59
研究研究历史，宏观看问题走向。一点建议！
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 18:40
不知你说的可笑是啥意思，难道在200年前瑞士表干掉强大的法国表业可笑吗？有空研究研究历史吧
作者: 孩子他表舅 时间: 2017-8-14 20:47
庆龙 发表于 2017-8-14 18:40 
不知你说的可笑是啥意思，难道在200年前瑞士表干掉强大的法国表业可笑吗？有空研究研究历史吧
瑞士人精益求精，工匠精神。德国人也是脚踏实地做事。只有中国人喜欢大跃进，喊口号。不知道精进。想要赶超瑞士不用喊出来，拿实力说话。无论三十年至或五十年。精工GS 的品质是做出来的不是吹出来的。，我研究历史没有可比性。楼主可以站台，但本着积极务实态度才好。
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 21:02
本人不喜欢和人争辩，一点意义都没有，至少人们都知道，事物的规律都是从量到质的转变，别说德国人，瑞士人的老祖宗也一样。建议你有不同观点没问题，别动不动就觉得别人傻，别人观点可笑，这个要求可以吗？
作者: 八神 时间: 2017-8-14 21:52
做廉价的陀飞轮然后搞到瑞士陀飞轮无市场？
何不双头并进？
在做好高端的同时 把低端也做好
精工就值得学习 200usd价位的潜水表 正装表 瑞士表完全不是对手
还有 加大设计投入吧
同样以精工为例 一千多rmb的潜水表 skx779 781 007 设计的叫好叫座
国表需要多努力
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 22:12
我在文章中说明了200年前瑞士击败法国的主要原因就是廉价和量产，请记住廉价和量产并不是说没有质量，当然这与法国国内的不稳定因素也有关。从宏观来说，想占领国际市场，完全可以借鉴美国人在19世纪末期对瑞士表业冲击的方法，那就是量，而质（技术）的转变可以随之而进，需要时间。文章里我还举了华为走进国际市场和我国军机发展的例子，这是事实。如果永远停留在研究别人早就不研究的技术上，10代人的时间都别想进入世界钟表市场。
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 22:24
另外，不要吹牛这话没问题，但千万不要看不起我们今天的自己。我说过，瑞士人吹牛皮说他们研究了200多年的陀飞轮，这就是在扯淡，自从200年前宝玑的几块可数的陀飞轮之后，瑞士人在上世纪80年代之前的近200年间，你问问他们能拿出几块陀飞轮？他们也是被市场所逼才必须开发新技术新产品，于是把宝玑的陀飞轮技术拿出来发扬光大。中国人仅用了20年的时间（不管是学还是偷），至少在技术上完全自主，那么再过20年呢？再过20年又会怎么样？
想想10年前，我们有歼20吗？我们有航空母舰的制造系统吗？大家自己去想吧！
作者: OHSEAL 时间: 2017-8-14 23:12
感谢分享，也支持一下中国表。
支持不只出于感情上，也为国表人近年的努力而喝彩。
不得不承认我们的发展方向或有偏差，也有不少玩表人在各种场合提了不少意见，我们也都盼望国表发展走向正轨。
可是我们认为的正轨只有是不是受市场因素影响很大呢？比如柴术油盐问题，不知道＂十年磨一剑＂ZF给不给补贴？
题外话了，或许也值得思考一下。
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 23:33
谢谢徐版光临，以前我也对国表信心不足，这次陀飞轮手表论坛之后，在陀飞轮技术理论上我对中国钟表技术有了进一步了解，我只能说中国人真聪明，尤其是参观了丹东孔雀表业的生产工厂，所有昂贵的最先进的手表生产机器设备（瑞士、德国产）全都有，那么，硬件和软件我们都具备，剩下的就是时间了，再加上合理的营销手段，让瑞士人紧张和害怕不会太远的。
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 23:48
说的好，50年前对国表不抱希望、20年前对国表不抱希望、10年前对国表不抱希望，不能一辈子没希望吧，按照那些人的理论，中国制造业不都成制造生产垃圾的吗？
作者: 庆龙 时间: 2017-8-14 23:50
这个没矛盾啊，英国、法国在18世纪辉煌的制表业，不就是被瑞士人灭掉的吗？你说的钟表方面的工匠精神只不过从一个国家转到另一个国家而已。
作者: 听泉 时间: 2017-8-15 08:03
庆龙 发表于 2017-8-14 23:48
说的好，50年前对国表不抱希望、20年前对国表不抱希望、10年前对国表不抱希望，不能一辈子没希望吧，按照 ...
庆龙版见笑了 ！我一直搞老国产表 ，对国产新表了解甚少 ，但一直盼望着国表能够更上层楼 ，有朝一日凭实力进入世界名表行列 。
作者: 庆龙 时间: 2017-8-15 18:15
作者: hkhhj 时间: 2017-8-16 12:21
支持国产！
作者: 机械米 时间: 2017-8-20 23:28
其实手表和家用电器本质的不同是：生活必需品。
提个不成熟的小建议，
手表再也不是了，所以怎么卖比怎么制作更重要点。
作者: 庆龙 时间: 2017-8-22 21:44
是的，不属于时髦的必用品，没办法和手机比。
作者: 八神 时间: 2017-8-22 23:42
量上去了，质自然就有？
这逻辑不敢苟同
个人目前国内质量好的是各种个人diy表款
各种仿制表款 还有一个helson (当然也有很多所谓的借鉴款 但当家的gauge 很有设计感和鲜明风格）
北京表 上海表 飞亚达
恕我直接 几百一千价位有质量 质感而言的款式还真没那个
靠大量陀飞轮来击垮瑞士表业？
貌似不大现实
作者: OENSINGEN 时间: 2017-8-25 06:34
愿望是美好滴，努力把！国内表业.....
作者: 一罐咖啡 时间: 2017-8-25 14:17
八百年不登陆两表了，今天上来看楼主大作，咋滴，国表阵么牛叉了吗？
作者: JACKGO 时间: 2017-9-1 18:02
国表还是需要一步一脚印，战不战胜瑞士表不是我们说了算。看市场反应就知道了。性价比，设计，售后，质量，还是要加油。
作者: JACKGO 时间: 2017-9-1 18:02
国表还是需要一步一脚印，战不战胜瑞士表不是我们说了算。看市场反应就知道了。性价比，设计，售后，质量，还是要加油。
作者: 庆龙 时间: 2017-9-7 20:35
我不止一次说过，谈钟表就要研究历史，请问你研究过吗？要研究为什么在200年前瑞士把称霸世界怀表几个世纪的法国打败了？为什么19世纪末期美国怀表的大规模机械量产几乎让瑞士制表业苟且残存？
为什么中国就不行呢？回顾中国今天的繁荣，在各个领域里不都是从量到质的转变吗？我就不明白，为什么一说到中国就不行？以中国现在的实力，去看看中国各大手表厂所使用的制作机床、机器，全都是瑞士进口，硬件有了，怎么就不能和瑞士一拼呢？
难道你以为我是信口开河？，我们就让时间来证明吧。很不谦虚地说，国内在研究钟表历史方面我还算得上是权威。
作者: johncho 时间: 2017-9-18 15:11
为什么在200年前瑞士把称霸世界怀表几个世纪的法国打败了？为什么19世纪末期美国怀表的大规模机械量产几乎让瑞士制表业苟且残存？-------因为以前的手表和现在的手表定位不同吧？200前和19世纪的表工具的属性大一些，有更廉价而且质量差不多的工具，肯定选择低价的了。但是现在瑞士表定位为奢饰品，国产表想要靠大量廉价的工具表搞掉瑞士的奢饰品很难吧？大量廉价必然是质量一般，量大了也必然会引起国内同行之间的竞争，为了竞争还会降价压缩成本，结果可能真是量变引起质变，只不过变得更坏了。。。。
作者: johncho 时间: 2017-9-18 15:11
为什么在200年前瑞士把称霸世界怀表几个世纪的法国打败了？为什么19世纪末期美国怀表的大规模机械量产几乎让瑞士制表业苟且残存？-------因为以前的手表和现在的手表定位不同吧？200前和19世纪的表工具的属性大一些，有更廉价而且质量差不多的工具，肯定选择低价的了。但是现在瑞士表定位为奢饰品，国产表想要靠大量廉价的工具表搞掉瑞士的奢饰品很难吧？大量廉价必然是质量一般，量大了也必然会引起国内同行之间的竞争，为了竞争还会降价压缩成本，结果可能真是量变引起质变，只不过变得更坏了。。。。
作者: gaoshanhule 时间: 2017-9-18 18:31
大家说的意思是手表功能定位变了，不再是简单的观测时间工具，而是变成了装饰品和身份的象征品。那我们国产陀飞轮是不是也跟着现在这条规矩发展呢？既然已经解决了有无问题，那下一步就是要做出饰品和身份象征品的特色了。精细的做工，可靠的质量，华丽的内外观。这恐怕是下一步需要解决的。我个人不怎么懂机械，可能建议有误大家指正。一，材料问题，硅怎么样？全硅陀飞轮，比较豪华了。壳体铱怎么样？永不磨损，极难腐蚀。二，做工和款式，中华民族是勤劳朴实而又有创造力的民族，浑天仪造型如何？每一圈代表月日时分秒，不再有指针出现，最中间是陀飞轮，不再是平面手表感觉，整体是立体的。表带双龙围绕浑天仪，立体可弯曲的金属龙做表带，够霸气了。最后不能不提的就是价位，先送领导人佩戴了，不要一开始就冲着钱去，后面就会各种订购出来了。
作者: OENSINGEN 时间: 2017-10-5 20:58
理想主义
作者: 德国之声 时间: 2018-5-22 15:03
当然，走出国门需要资金，银子谈何容易啊？
作者: 天空999 时间: 2018-8-4 21:18
楼主的想法很好很可行，根据现在手表有奢侈品的属性，开发黄金机芯配各种贵金属表壳等高端国产表，与劳力士欧米茄等的普通表竞争胜利还是很有可能的。用黄金等贵金属去冲击别人名气，同价格下一般人还是喜欢买贵金属表的。每一支表含18k黄金80-100g左右，机芯质量过关，价格控制在4-7万，估计很多普通人会买的。
作者: 巴黎竞赛画报 时间: 2018-8-11 20:38
国表真是非常烂啊，吹牛逼好大喜功都很厉害，跟瑞士比制表就是不要逼脸的想法。楼主吃人家嘴短，理解。
作者: 感悟人生 时间: 2018-8-24 12:48
陀飞轮只是一个制造工艺的观赏品，中国如果要制作好表，主要是零件材料要过硬，技术其实有了！一个表能走几十年零件不坏！就是最好的表了！
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