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标题: 石英表使用寿命的体现 [打印本页]

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 09:51
标题: 石英表使用寿命的体现
本帖最后由爱表的平民于 2016-9-4 09:52 编辑

以下是精工与西铁城石英表，精工石英表的GQ,KQ系列是70年代至80年代之间的产物，5931，9063应该是80年代初或者70年代末的产物，8J41以及4J41应该是80年代末的产物，秒针走动方式如流水慢慢前移扫描的5S42应该是90年代初的机心。这些手表也不是连续的不间断的使用这么多年，看情况判断有些连续使用30-40年，有些20-30年，有些10-20年不等的年限。但是按照它们存在的年限来说有些目前为止有40多年，有些近40年，有些30多年，有些近20多年不等的年限，但是目前为止都还能走动，那么足以说明石英机心并不是像有的说使用寿命短。这些石英在手里都进行更换了防水胶圈，现在全部都生活防水正常。我有一个非常大的嗜好，非要手表能防水，这样手表在心里面才能过关，容不得手表不防水，要求不高只是洗手洗脸能做到防水就行了。还有镜面只要是花了许多的都要进行更换蓝宝石镜面，这样一来在这些个方面花了不少时间。

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 09:56

作者: nemo 时间: 2016-9-4 09:58
石英机芯寿命的主要瓶颈是哪呢？电路板不应该很容易老化，轮系与机械表差别应该也不大，想来想去主要应该是石英振子和电容？

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:02

TB2JnGDXeTyQeBjSspaXXcjjFXa_!!0-fleamarket_jpg_728x728.jpg (66.7 KB, 下载次数: 77)

作者: OHSEAL 时间: 2016-9-4 10:06
好研究、赞不绝口！
曾经普遍认为石英机芯的可靠运行20年，如今观念要更新。
最早装配标准电池的厂家确有眼光。

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:09
本帖最后由爱表的平民于 2016-9-4 14:33 编辑

以下是西铁城石英，7933与2730应该是80年代初发表的薄形机心，5717估计也是80年代的，该只有一钻，0330应该90年代初中期的发表的。7933，2730，5717有了20-30多年，0330有了10-20多年，0330应该比7933.2730还薄些。

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:14
以下是7933机心的拆解图，此机心做工还可以，机心大夹板背面没有塑料填充物。

作者: 三碗面 时间: 2016-9-4 10:19
这些好状况只能发生在岛国，国内的使用意识比较农民，所以有石英表寿命不长之说

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:33
以下是西铁城光动能的A7系列机心，与精工表的9063机心，他们在大夹板背面都有塑料填充物来垫高某些凸起位置，比如拉挡位置，这些塑料填充按照实质使用来说并不存在使用上易坏，不耐操等，但是有了塑料填充后别人看起就不舒服了，此举属于偷工做法，这样一来就缩短制造时间，利于量产，听说GS精工表的9F石英也有塑料填充物。看来后面出的石英机心没有80年代以前的好，制造手表需要时间没有原来的长，80年代以前是不惜投入各方面的成本在做。后面的9063机心它的分轮管与轮片结合处松动，带不动分针与时针走动，所以我就拆下来用冲子将其结合处冲紧了才行。

作者: 阿瑞斯 时间: 2016-9-4 10:35
学习+膜拜！

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:38

nemo 发表于 2016-9-4 09:58
石英机芯寿命的主要瓶颈是哪呢？电路板不应该很容易老化，轮系与机械表差别应该也不大，想来想去主要应该是 ...

除了石英振子与电容，应该是还有线圈等，只要这些个东西做好的话应该是可以使用长时间吧

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:39

三碗面发表于 2016-9-4 10:19
这些好状况只能发生在岛国，国内的使用意识比较农民，所以有石英表寿命不长之说

再一个这一块的使用者很多使用的是较为低档的那些个石英机芯吧

作者: nemo 时间: 2016-9-4 10:46

爱表的平民发表于 2016-9-4 10:38
除了石英振子与电容，应该是还有线圈等，只要这些个东西做好的话应该是可以使用长时间吧

如果不考虑外力破坏，单纯计算老化的话，最容易老化失效的还是电容吧？

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:47

OHSEAL 发表于 2016-9-4 10:06
好研究、赞不绝口！
曾经普遍认为石英机芯的可靠运行20年，如今观念要更新。
最早装配标准电池的厂家确有眼 ...

原来的老石英我认为应该是比后面出的石英机芯更加耐操，从直观来说因为它的有关电路的各个方面元件粗大，厚实，材质也好吧，整个机芯看起粗壮，所以使用寿命比较长吧。估计可能后面生产的电池也许存在按照那个时候的石英机芯用的电池型号来定吧，同时有些电池也运用其他方面，其他用此电池的用电设备也是按照此型号电池生产相对应的用电设备，应该存在一环扣一环吧

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 10:56

nemo 发表于 2016-9-4 10:46
如果不考虑外力破坏，单纯计算老化的话，最容易老化失效的还是电容吧？

按照排除外力破坏，同时各个元件质量都差不多做好的话，从各个有关元件的使用老化来说，从理论来说应该是电容先坏。我目前说实话对于石英还没有真正处理过，遇到过坏里面有关电路故障的，因为接触还短，也是后面近年吧才是接触，遇到的都是安装电池就可以走动的石英机芯，除此就是遇到些齿轮方面故障的，再一个有关石英的技术知识还欠缺吧。

作者: jthuang 时间: 2016-9-4 11:22
好内容，学习了！谢谢

作者: smartmind 时间: 2016-9-4 13:06
轮系轴承到底要不要加油润滑保养呢

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 13:25

smartmind 发表于 2016-9-4 13:06
轮系轴承到底要不要加油润滑保养呢

肯定是要洗油加油保养吧，但是我不会去做这些，因为这样一来就更加要时间弄了，只要走就行了。他不比机械受力大在运转时，石英磨损小，所以我个人觉得只要能走就行了…… 呵呵。洗油也只是保证齿轮没有污垢同时增加润滑…… 但是我认为不洗油加油的话，也不会引起电池的耗电，因为它电池在电路中的的耗电是设定好了的，每一次放电使磁轮运转一次不会因为磁轮等轮子的润滑或者不怎么润滑来决定电池的耗电多少。

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 13:37
有时污垢，杂质卡在某些关键位置，比如磁轮…… 使其运转不了，我那款GQ老精工9940的就停了一次，估计是里面有什么杂质在卡住些，但是后来又自己走动了，或者是某处接触不良吧，但是螺丝我也紧了下，没见松动的，里面我没有拆开看过，但是后面没有停过了。正因为石英齿轮运转力量不大，所以对比机械来说更容易被什么杂质卡住些吧。

作者: 源泽 时间: 2016-9-4 14:06
石英表一般都只是更换电池，殊不知如果定期洗油保养使用年限不可估计。

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-4 14:19

源泽发表于 2016-9-4 14:06
石英表一般都只是更换电池，殊不知如果定期洗油保养使用年限不可估计。

应该是这样吧......

作者: 林芷晨 时间: 2016-9-4 23:20
现代的gs的9f机芯，传动系密封，润滑油不易挥发变质，外来杂质不易进入，官方宣传是说50年不需保养轮系。换电池就行。可靠性应该更好了点。

作者: 爱表人 时间: 2016-9-5 03:20
小日本的电路设计还是比较靠谱的

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-5 11:23
本帖最后由爱表的平民于 2016-9-5 11:29 编辑

我入过两款90年代末的9F61与62，直径35mm那种，达到了月差3秒将近，调节就调节不过来，快慢针像是摆设似的，估计可能是温度控制系统有问题了，真的搞不懂是怎么回事了。那些老精工石英比如4823，9932等......我调节过几款的，经过调节都可以达到比原来准些，也可以达到月差1-3秒吧。我总是觉得现在的没有原来70年代的某些机心耐操，只不过现在具备的各方面石英技术先进了些，所用材质是否好些这点具体不清楚。但是原来的老石英通过这么多年就还能走动来说，说明寿命算是比较长的，也算通过了一些历史验证吧，再一个通过外观看老石英的线圈，石英振子等相关联的电路部件粗大，所以觉得老石英比较耐操吧。我也不怎么太懂这些微电方面，只是从直观外形看外表，所以就有此说法。电工方面知识就还懂些，就拿比如变压器来说原来七八十年代以前的老式变压器他就比现在的新式变压器质量好，耐操，里面的铁芯粗大，线圈粗大，外壳也厚实等。老式变压器特别是当线路上面发生短路碰电不容易烧毁，又可以超负荷运行，比如规定带200个千瓦，那么按照超负荷就可以带的话，可以带最低300个千瓦到400之间。而现在的新式变压器就容易烧毁，里面铁芯薄小，线圈小，重量轻些，线路上面发生短路容易烧毁，又不能超过较多负荷，超负荷带也容易烧毁。至于老式与新式的哪个所用材质好些具体不清楚，但是我估计应该是原来的材质好些（这就涉及到用心做工问题，不是说现在技术不行，而主要是用心做工，投入成本，经济创收问题等方面问题）除此还有原来造的其他电力设备以及其他家用电器设备等等也有不少耐用的，不多说言归正传，那么现在技术先进些的石英机心比原来老石英好在哪里，我个人认为一方面也像现在的变压器要节能一些的道理，也就是说现在技术先进些的石英机心的电池用得久些，再一个方面时间准些，还有机心外观要小些，薄些，机心板路好看些吧，要至于还有什么具体不同（不指集成电路方面结构）我也具体搞不清楚更多了，说得不对的还望大家指出。

作者: 李达 时间: 2016-9-6 20:11
不错，石英王！晶振的寿命有限。

作者: 5000 时间: 2016-9-7 12:48

爱表的平民发表于 2016-9-5 11:23
我入过两款90年代末的9F61与62，直径35mm那种，达到了月差3秒将近，调节就调节不过 ...

以前国产大卡车的轴，由于冶炼技术一般，所以做得特别大，后来进步了，倒显得纤细了好多，质量反倒是好了几个档次，但我爸还是固执地认为老东风质量就是比现在的好很多很多

作者: 爱表的平民 时间: 2016-9-7 16:01

5000 发表于 2016-9-7 12:48
以前国产大卡车的轴，由于冶炼技术一般，所以做得特别大，后来进步了，倒显得纤细了好多，质量反倒是好了 ...

也不是绝对的千篇一律的以前的东西就比现在好，由于在电力行业，所以知道某些老式的设备比现在耐操些，变压器就是典型的例子，这也是所在电力行业大家众所周知的事情。只不过老式的变压器没有现在的节能，这也是新式变压器的优点，在当今能源逐渐减少的问题下，只有走向节能才是正确的。正因为冶炼技术的先进不但对于某些机械设备起到好出，还有电力，电子等关于电的设备有好处，比如冶炼铜金属的技术高了，或者合金技术好了等等，那么当电通过高技术冶炼出来的导体，电阻就小，损耗就小，那么就无形中的也起到节能……

作者: 又忘记密码 时间: 2016-12-30 11:32

爱表的平民发表于 2016-9-4 14:19
应该是这样吧......

请教一下，石英表走慢是什么原因，刚换的电池，

作者: chlogan 时间: 2016-12-30 18:57

nemo 发表于 2016-9-4 09:58
石英机芯寿命的主要瓶颈是哪呢？电路板不应该很容易老化，轮系与机械表差别应该也不大，想来想去主要应该是 ...

早期的担忧主要是电池漏液腐蚀以及水汽腐蚀

不过还可以担忧保养对线圈的损伤以及线圈的完全不可修复性，还可以担忧转子轴高速下的磨损

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 00:32
本帖最后由爱表的平民于 2016-12-31 10:45 编辑

又忘记密码发表于 2016-12-30 11:32
请教一下，石英表走慢是什么原因，刚换的电池，

以我遇到这种情况的经历来说，我认为是秒针与镜面距离太近造成，当秒针走到某些位置时会贴近镜面，秒针走动时与镜面进行摩擦，这样就会慢几秒或者一二十秒一天来说，严重还会停走，这样的话就要将秒针朝下掰弯些，但是要注意不要与下面分针贴太近。还有假设某处接触不良，比如螺丝没有紧好，那么就会时而接触时而断开，这种情况就会导致几十分钟，几个小时慢说不清楚，严重的就会停走。还有里面杂质多的，油泥等多的也会导致慢，不过这种情况我目前没有遇到过，只是遇到与镜面贴近造成慢，还有螺丝松停走。至于油泥，杂质多的话我遇到也是停走，洗油处理后就走了。常规来说一般石英表只要能走起来，没有什么阻碍，他不会误差大的。假设是电路有关问题导致的话，要不就是两秒一起走等情况，但是目前没有遇到过。

作者: qaz11 时间: 2016-12-31 00:35
刘兄精品不少哦！

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 01:03
本帖最后由爱表的平民于 2016-12-31 10:58 编辑

chlogan 发表于 2016-12-30 18:57
早期的担忧主要是电池漏液腐蚀以及水汽腐蚀

以我接触石英机心的经验，我个人认为假设石英机心没有经常进水，没有多的杂质等，在走时没有什么误差较大的情况下，不去做洗油加油的保养也行。为什么我有此一说，因为我遇到所入的老石英当中有几块石英安装电池不走的(绝多数安装电池就走)，我开始以为是电路方面有问题，后来我问了一个师傅，他说洗油就可以解决，只要电路没问题，我说到我用镊子触动齿轮时旋转时，我看没有什么阻力，感觉较松，他说这样判断不对的，他说到石英转子不像机械表那样力量大，有点阻力就走不了，后来洗油就解决了。当我拆开机心时发现杂质没有什么，有油在钻眼里面，这样表都是放了多年的，肉眼看油还是透明的，看不出什么变质不变质，但就是它导致钻眼里面的轴不能顺畅活动，增加了阻力。因此我个人认为石英机心假设一旦洗油加油的话一定要加稀的油，而且还要加好油，如果一旦有了第一次的加油，那么后续应该是每隔几年就要继续洗油加油，因为不这样的话油在钻眼时间长了会变质反倒对其运转不利，如果是不让它走，放数年的话就会更多变质的油对轴形成包围。这样说来那么对于石英我个人认为钻眼部位做了表油防扩散处理是不是反倒不好，不做防扩散处理的话，油反倒还会流走些，做了防扩散的话还会集中在某一点的眼孔里，时间时间长了变质后反倒对轴起运转起到阻碍，当然还涉及油加多与少的问题以及加的油是否是适合石英机心的油，这样一说来我个人认为不加油只是光洗油下清除些也行。不加油的话轮轴反倒不存在以后油变质后对他造成的阻碍，即使就是有些磨损但是也没有像机械机心这么严重，轮轴磨损了些的话对运转起到的阻碍也不大。以上是自己的认为，不对还望大家指出。

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 01:14

qaz11 发表于 2016-12-31 00:35
刘兄精品不少哦！

也不算多……

作者: chlogan 时间: 2016-12-31 03:04
本帖最后由 chlogan 于 2016-12-31 03:06 编辑

爱表的平民发表于 2016-12-31 01:03
以我接触石英机心的经验，我个人认为假设石英机心没有经常进水，没有多的杂质等，在走时没有什么误差较大 ...

石英有石英专用的油，Moebius 9000

相对来说，寿命长，不易扩散，对塑料润滑性好。

另外，油是绝对不能流走的

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 10:39

chlogan 发表于 2016-12-31 03:04
石英有石英专用的油，Moebius 9000

相对来说，寿命长，不易扩散，对塑料润滑性好。

是的石英有专用油，记不得名字，平时不大关注，以上自己的某些观点可能存在某些愚见。塑料机心的话，假设夹板也是塑料以及齿轮也是塑料，它应该是具有自润滑作用，钻眼不加油应该是也行吧。

作者: 虫草 时间: 2016-12-31 13:15
石英表寿命真这么长，为什么日本这种石英大国的古董石英没什么火候呢，那些所谓二三十年前的石英表现在看着可以，请问它真正使用了有几年呢

作者: 虫草 时间: 2016-12-31 13:16
还有防水是最重要的课题，机械表进水保养就行，石英表呢，换机芯吗，有些人问为什么会进水，那请问手表是用的不是供起来的吧

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 14:02
本帖最后由爱表的平民于 2016-12-31 16:18 编辑

虫草发表于 2016-12-31 13:15
石英表寿命真这么长，为什么日本这种石英大国的古董石英没什么火候呢，那些所谓二三十年前的石英表现在看着 ...

你应该是接触石英还比较少，不大了解这里面。说实话我这些石英都是雅虎网站入来的，可以说是98以上都是安装电池就走，很多的虽然不是连续用三四十年，四五十年，起码也是十年，十多年，二十年，二十多年不等…… 不用了后放起的话，只要将电池取出来，放置环境好的话，起码也可以放二三十年以上就没有问题。网上有些店铺卖的很多品相不怎么好的石英，他们那是通过日本洋垃圾运输到这里，其中有手表，但是这种手表除了品相差以外，很多还存在放置环境不好，导致里面锈蚀严重等，那么在这种情况下的石英手表坏的机率就多些，但是他们入的非常便宜，而我们在雅虎网站入的话品相各方面要好多，但是价格比他们买洋垃圾一堆一堆这种要贵许多。雅虎网站也有一堆一堆这种卖的，看品相估计也比船运过来的洋垃圾里面的手表品相好，但是目前我还没有入过这种一堆的。我目前就是遇到一块由于电池没有取出来遗漏了不少电池里面的液体到电路板上面这款坏了以外(后来这款我换了电路板走了)，没有遇到坏的过，都是安装电池就走。但是我入的有些石英里面也有锈蚀情况，比如壳子里面，固定圈等，而且很多也是电池没有取出来，造成遗漏一些液体到附近，造成一些腐蚀，不管锈蚀，腐蚀等，这些我都要处理的，还要将手表弄防水，胶圈都要更换，我非常讲究手表实用性，所以防水首先排在第一位。另外还有几款就是我在前面提到的由于油泥等造成齿轮运转不了，洗油就解决了。

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 14:58
本帖最后由爱表的平民于 2016-12-31 15:02 编辑

虫草发表于 2016-12-31 13:15
石英表寿命真这么长，为什么日本这种石英大国的古董石英没什么火候呢，那些所谓二三十年前的石英表现在看着 ...

不瞒你说实话，我手里的石英我准备拿些来让它连续走动，看它究竟还可以走多少年，也想证实下它的使用寿命。在这些年中先是接触经历了发条提供动力的机械表数年后，后面又接触了石英，我个人认为它才是真正实用型的计时器，因为在我骨子里面始终还是将手表作为工具，作为计时器看待，那么防水，耐操，抗震，走时准确，省事等是关键，那么我个人认为石英才是具备较多这些个指标，所以后面我就偏向了石英机心，主要还是以精工或者西铁城老石英机心为主。那么这样说来我们可能就与绝多数爱表的取向，爱好等不同，不同论坛的很多资深大佬，也不同不懂表盲目追求的，我们对表的这种取向，爱好比较单一。什么外观靓丽，大牌，自制高级机心，机心打磨效果等这些不是我主要着重的方面，我主要着重实用，耐用，对于机械机心也是如此。在我思想中手表不是供品，我不是搞什么收藏的人，不是拿手表一直来放，等人最后一走，那么有可能就变成了留给后世，变成了古董什么的。既然有些说什么耐操等，那么我们就在有生之年多操操它，看它是不是真正像传说中的那么耐操。本来你，我，他来到世间就只是几十年光景，很多最后都带不走，尽量在世间多操操某些使用品等，同时在世间如果自己真能坚持做到自己想证实的某些东西也不失是一种乐趣吧。对于手表，反正总的说来各有不同爱好，取向等，还有关键的腰包厚实问题，厚实的话，圈子里面又很广的话，且又有路子找到很多高档手表的话，那么他们又是一种玩法，起码首先就是高档手表很多，戴表不固定，经常换起戴，那么一生几十年下来，也接触了无数高档表，那么这也是他自己取向，爱好所形成的乐趣。

作者: 虫草 时间: 2016-12-31 15:07

爱表的平民发表于 2016-12-31 14:58
不瞒你说实话，我手里的石英我准备拿些来让它连续走动，看它究竟还可以走多少年，也想证实下它 ...

耐用那是机械表，现在很多老人还拿着被某些人不齿的国货老上海钻石等天天上发条呢，怎么没见过老一辈的人还在用80年代的老双狮精工石英表呢，当年八九十年代的那些日本石英表价格不贵买的人也不少，现在又有几个在用，或者还找的到的？

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 15:23
本帖最后由爱表的平民于 2016-12-31 20:08 编辑

虫草发表于 2016-12-31 15:07
耐用那是机械表，现在很多老人还拿着被某些人不齿的国货老上海钻石等天天上发条呢，怎么没见过老一辈的人 ...

以前的那些国产表不怎么耐用的，假设连续使用的话，某些部位需要换件才是能坚持到现在，我原来拆过不少的国产机心。原来很多真正好的日本石英表它不会卖到这里来，卖到这里来的都不是高档的机心，这有两个原因我认为，一方面就是日本它通常是把最好的东西留给自己同胞，次一些才是出口，再一个那个时候石英也比较火吧，需要的也多。还有你提到的假设说精工老石英好的话，为什么在日本没有多少收藏它关注它，这个道理非常简单，生产数量多了后，哪里一抓就是一大把，再一个现在的日本人对表的取向不同了……

作者: 虫草 时间: 2016-12-31 15:26

爱表的平民发表于 2016-12-31 15:23
以前的那些国产表不怎么耐用的，换件才是能坚持到现在，我原来拆过不少的国产机心。原来至于很多真正好的 ...

原来至于很多真正好的日本石英表它不会卖到这里来，卖到这里来的都不是高档的好的机心？别再语无伦次了，当年八九十年代双狮精工石英表在国内销量很大，怎么现在没几个人还在用呢？你说老统机换件坚持到现在，那请问那些日本石英表怎么没人去换零件呢维持运行呢?我发现你说话喜欢转换话题，我没这么多时间跟你瞎扯

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 15:34

虫草发表于 2016-12-31 15:26
原来至于很多真正好的日本石英表它不会卖到这里来，卖到这里来的都不是高档的好的机心？别再语无伦次了， ...

你多接触，多了解就知道了，假设你只是凭现在的所形成的己见，我们是不可能说到一起的，我本着尽量说多的话语，多交流下，让你多了解些，但是你这样表现出来的话语，我觉得也没有什么可以多交流的了。同时请你说话尽量话请放尊重些……

作者: 虫草 时间: 2016-12-31 15:48

爱表的平民发表于 2016-12-31 15:34
你多接触，多了解就知道了，假设你只是凭现在的所形成的己见，我们是不可能说到一起的，我本着尽量 ...

算了话不投机半句多，最后多说一句，我又不是没用过日本石英表，不过我对日本石英表没什么印象，最另外影响深刻的是高中买的西铁城8200机芯的，质量不敢评论，新表精度只能维护大半年，两年后误差三五分钟，保养两次后都这样，勉强用了五六年大学毕业后不再碰日表

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 15:59

虫草发表于 2016-12-31 15:48
算了话不投机半句多，最后多说一句，我又不是没用过日本石英表，不过我对日本石英表没什么印象，最另外影 ...

我上前说的不敢保证说的全对，虽然有过多方面接触，了解…… 但是所说也只是能代表自己的观点，本来这类老石英表不管是百度，还是论坛等方面对他的论述就非常少。论坛绝多数也只是围绕机械表来谈论，所以只有喜欢它的人知道其中…… 最后送你一句话，希望你尽量多接触些，了解些后再去…… 如果接触还少，看到一些表像，加上自己的分析……来认为怎么怎么的话，说出的东西就会不怎么完善吧……

作者: chlogan 时间: 2016-12-31 17:14

爱表的平民发表于 2016-12-31 10:39
是的石英有专用油，记不得名字，平时不大关注，以上自己的某些观点可能存在某些愚见。塑料机心的话 ...

转子轴和某些转速快的轴是金属轴
和塑料夹板配合
还是要加润滑的

作者: 爱表的平民 时间: 2016-12-31 20:13

chlogan 发表于 2016-12-31 17:14
转子轴和某些转速快的轴是金属轴
和塑料夹板配合
还是要加润滑的

说的对，这种结构需要加油，不加的话磨损也会大些。

作者: 虫草 时间: 2017-1-1 13:43

爱表的平民发表于 2016-12-31 20:13
说的对，这种结构需要加油，不加的话磨损也会大些。

日本表和日本车一样，短期用用看起来没故障，听说日本车一到年限开始就要不断大修了，这也就解释了，日本车也造了这么多年，没见过有几辆古董车传到现在的

作者: 爱表的平民 时间: 2017-1-1 16:27
本帖最后由爱表的平民于 2017-1-1 20:18 编辑

虫草发表于 2017-1-1 13:43
日本表和日本车一样，短期用用看起来没故障，听说日本车一到年限开始就要不断大修了，这也就解释了，日本 ...

车子方面我不大了解，因为我本来就不会开四个轮子的车，只会开两个轮子的车，所以不会去关注它，这方面来说有些跟不上时代潮流了呵呵。但是我用过它的有关电工方面的工具，工具有扳手，电工刀，夹钳等，比如日本马牌，玛宝等，还可以的，除此还用过德国的威汉，宝岛的宝工，美国的史丹利等牌子，因为我在供电部门一线从事电力抢修工种。言归正传对于手表来说你有你自己的经历，接触的范围，接触的深浅，自己的取向，爱好等，形成了目前自己的一套观点，一套理。而同样我有我自己的经历，接触的范围，深浅，取向，爱好等，那么说白了就目前来说我们很难得说到一起的。不瞒你说机械结构的手表我从2010年开始是接触瑞士的多，起码有四五十块，自制机心有劳力士3135，欧米茄1120，玉宝137计时机心，常见机心有ETA2892，2824机心等，这个阶段在众多手表中日本机械表只是有一款GS精工表9S65机心，以及两款低档精工表6R15机心，再抵挡些的比如7S，70这些没有入过，但是也还有很多很多高档的没有接触过。再到原来15—20岁多点的时候是接触什么双狮，西铁城，国产机械等，瑞士的少，因为父亲就是修表养家的，所以我才是有机会接触，就是从那个时候经过拆装手表弄玩儿，也才是掌握了一些基本修理。后面参加工作以后，就几乎不弄什么手表了，隔了将近二十年，直到六七年前才是又重新接触手表。经过了五年左右吧，我逐渐偏向了石英表，觉得机械表比较麻烦，它与石英相比的话，没有石英省事，走时准确等。后面就入了不少石英，到现在应该是有了近一百三四十块吧，但是我为什么去入日本精工以及西铁城石英，不去入手瑞士石英表，而入的很多又是老石英机心，不是比如外观靓丽，外观比较适合潮流的电波石英表以及多功能计时石英表以及安装一般电池常规结构的大三针石英表等。这有几个原因，首先我说为什么不入瑞士的，因为我个人认为瑞士的石英技术没有日本高，再一个瑞士手表价格贵些。为什么又去入老石英而不去入现在流行的款式石英，因为老石英在做工以及用料等方面比现在的石英好，现在石英很多都是塑料结构，不是说塑料就不好，不耐用，而是主要存在自己对手表的取向原因导致，说白了就是里面有塑料后，心里面就觉得不怎么舒服了，而基本上不存在像某些搞收藏的对老表的那种喜好观点导致。我认为虽然是老表，但通过一些接触了解，那个年代的石英比较耐操，而且价格也不高，因此我个人认为能用少量票子买到它应该是也不错。换一句话说假设现代GS精工9F石英或者与它同级别高档西铁城石英机心只是一两千元就可以买到的话，那么我就会买9F机心以及西铁城石英，而不去买老石英表。又假设说如果瑞士比较靠中档或者中档以上的石英表能在几百元买到的话，同样我也会入手瑞士石英表。我现在对手表存在的主要思想观点就是为了看时间而用表以及尽量通过少量票子的付出而能得到实用，耐用的手表。我不会对某些手表有某种认为它优点多，超过很多手表的这种强烈的偏执思想观点，我基本上都是站在平衡立场去评论某些的长短，你有时间可以看我其他的帖子就会了解些。我为什么买这么多手表，因为我多数也是拿来出的，同时自己过过手，戴几下，摸几下，又能多接触些关于拆装机心的修理，换镜面，换防水胶圈等，那么进一步提高自己在修理方面的经验，经历等，因此通过这些年的接触在了解机心以及修理方面等方面还是有些提高。我一方面也是想通过这些买卖方式接触一些有共同爱好的交流些，摆谈些，因此认识了不少省外爱好手表的网友，时不时交流些，有时他们又寄来一些手表叫我排除故障等，基本都是帮忙的多，有些纯粹帮忙，有些硬是要表示下，帮他们修理的次数也不多，假设多了的话也没有这么多时间弄。但我们对于手表的修理技术等方面要与论坛里面高人相比的话，假设他们的大学生，而我们只是幼儿园的学生，充其量顶多只算是一个手表拆装工而已。其实弄这些买卖方面基本上都是按照自己喜好来弄，来选，从款式，牌子等方面来说与潮流不适合，与多数人的喜好不适合吧，因此根本不是真正按照营销方式弄，所以很多手表纯粹就是在等有缘人，因此也不好出，本来现在市场也不怎么好吧，目前还积压六七十块。要说赚其实也没有赚什么，原来弄机械时虽然有几十块，由于多方面原因，有的赚，有的贴，有的保本，最后总量算起来是基本保本，出入不大。后面入来许多老石英，还有几款精工老机械的LM5606以及KS5626自动机心，还有分别一块GS精工手上链5722与GS精工6246自动，以及一块近些年的GS精工9S55自动机心，至于现在机心低档的普遍的精工以及西铁城还有双狮机械机心这些类型的手表哪怕它外观非常靓丽，我也不会去入来。迄今出的几十块石英手表目前是赚些，但也不多，但是由于存在积压，有可能到后面会贴也说不清楚，因此目前只有一个好处就是通过这些接触了不少外省有共同爱好的网友吧，通过弄这些消磨些时间，本来我们也没有其他什么多的爱好。

作者: chen_5237 时间: 2017-2-1 09:57
特地注册支持楼主！根据言论，高下立判！“虫草”网友言谈可笑，接触的少，却还引以为豪！楼主耐心与之探讨，该网友却不懂尊重别人。关于日车言论，更是不可理喻。道听途说的观点，引为真理。国内古董车少，还是先去看看以前强制报废年限吧。把无知当个性，我没有楼主好修养，只能送该网友两字——蠢货。

作者: 爱表的平民 时间: 2017-2-1 10:29

chen_5237 发表于 2017-2-1 09:57
特地注册支持楼主！根据言论，高下立判！“虫草”网友言谈可笑，接触的少，却还引以为豪！楼主耐心与之探讨 ...

呵呵你好谢谢，这个问题呗我觉得他后面可能也知道了自己的某些认识不足的方面，但是我所说的东西也不一定全是正确的，只是说我接触比他多些而已。我回复这么多的内容，也不主要是对他所回复，其实主要也是说说自己的对表爱好的经历，取向，侧重等，就像说故事似的，让别人多了解我们一些吧。

作者: fengpuye 时间: 2017-2-1 13:51
50楼的弱智开骂了

作者: fengpuye 时间: 2017-2-1 13:53
在七八十年代的老精工老双狮机械表价格200多，瑞士同档次入门的罗马英纳格之类300多，看过不少保养贴机芯差距不是一点点，尤其老双狮机芯粗糙不堪连统机都远不如

作者: fengpuye 时间: 2017-2-1 13:58
http://www.iwatch365.com/thread-17595433-1-1.html，隔壁论坛的帖子，精工粉据说都是夹板如此“”完美“””？非日粉都看的出机器磨的时候走的速度太快有震动的痕迹？走刀太快了还用心

作者: 爱表的平民 时间: 2017-2-1 17:33
本帖最后由爱表的平民于 2017-2-1 17:43 编辑

fengpuye 发表于 2017-2-1 13:53
在七八十年代的老精工老双狮机械表价格200多，瑞士同档次入门的罗马英纳格之类300多，看过不少保养贴机芯差 ...

其实精工表的70，7S，4R，6R15这些低档机心不怎么吧，双狮机心也不行，一方面又是21600振频，与瑞士机心2824这些不能比的，总的说来日本机心与瑞士机心有一定范围的差距。具体说来原来70年代左右以前的精工表GS级别我只是接触过6264，5722这两种，但是目前都还没有具体全部拆散过。低于它们一些就是KS的56机心，LM56机心，KS的44-9990手上链机心，还有LM的52机心，KS的52机心，这些除开44-9990以外，56以及52机心我都拆散过。除开上述这几个机心，原来的其他型号的自动机心以及其他KS机心GS机心手上链手表等目前没接触过。个人认为56机心要比52机心结构好些，但是56日历部分有塑料齿轮。排除夹板外观的什么打磨修饰，光是比较走时准确性我认为KS级别的56自动机心与瑞士ETA28系列的机心可以一比，但是使用寿命不好下结论。现在的GS精工表9S机心，接触过9S65与55，但是目前没有拆散过，看夹板外层的打磨修饰没有瑞士的高些，夹板里面虽然没有拆散过但是通过摆轮夹板与旁边大夹板之间的间隙看去它里面的确有些粗糙，处理不怎么吧，就像你说的在打磨做工处理时走刀太快，再一个板路结构也不怎么美观，所以也难怪有的说不背透的9S反倒比背透好看，不背透的后盖还有一个狮子图案以及周围一圈的波浪纹，因此我也认为不背透的还好看些。至于有些说GS的怎么怎做工么好，他们应该一方面是被其外观所吸引，再一个他们没有接触过更多的比GS好的其他牌子手表等情况，呈现一片盲目的一边倒吧。说实话近几年款式的GS精工9F石英机心，在打磨修饰方面又比原来二零几年初的9F石英好多，机心更亮些，黄颜色更加好看些，条纹打磨处理也比原来的好。还有GS精工表SD系列的机电合一的9R机心，它的打磨修饰，板路结构也还可以，原来的手上链机电合一的5R机心的板路结构以及打磨修饰也不错，但是目前没有接触过实物，只是通过图片看到，觉得它们不错吧，尽管如此总体来说与瑞士某些偏高档些范围的机心在打磨修饰处理上面还是要欠些。现在这些打磨修饰方面对于我来说不是主要的东西，只要过得去就行了。我现在主要就是着重手表的使用寿命，走时准确，防水要好，抗震，耐操为主。另外还有假设能以便宜些的价格买到自己认为可以的机械或者石英那就最好不过。打一个比方，假设我现在喜欢戴自动表，假设遇到瑞士的一块浪琴手表军旗二手有9新五千元一块，同时假设又遇到一款精工表KS级别的56机心手表有9新要两千元一块，那么我就会选择精工表，至于外观款式，还有牌子等对于我来说都不是主要的东西，只要防水，走时准确就行了。

作者: 5000 时间: 2017-2-1 22:47

爱表的平民发表于 2017-1-1 16:27
车子方面我不大了解，因为我本来就不会开四个轮子的车，只会开两个轮子的车，所以不会去关注它 ...

其实咱俩对于表的想法越来越相似了
从机械到石英，特别是瑞士石英不如日本，新的不如老的
但说到底，还是因为我们穷，而且爱折腾

等下发个链接帮我看看

作者: 爱表的平民 时间: 2017-2-2 01:54
本帖最后由爱表的平民于 2017-2-2 12:42 编辑

5000 发表于 2017-2-1 22:47
其实咱俩对于表的想法越来越相似了
从机械到石英，特别是瑞士石英不如日本，新的不如老的
但说到底，还是 ...

呵呵…… 就我现在对表的取向观点来说，说实话票子方面虽然是其中一个原因，但它现在不是主要原因，但它又同时限制了我们一路走过来想接触的手表吧…… 但现在对于我来说绝不是主要原因了，我有时在想假设现在马上变成拥有千万票子以上的人，我也不会有以前对某些表那些个心旷神怡的占有兴趣了。假设我历来票子厚实，而且所处圈子里面的也有许多票子厚实的人，大家都以追求高档的，有特色的，存世量少的，还有什么多功能复杂的等等这些的话，那么就是处于另一种不同现在的这种境地吧，那么一路走过来可能就会与现在的我不同。打一个比方，假设一个人通过中奖拥有了无数的票子，但他本来又不是从事什么买卖做生意，开什么工厂等这种在经济市场上摸爬滚打的人，而是一个工人或者农民或者无任何职业的一般人，文化程度又不高，所处朋友圈子，亲戚圈子也大多是与他差不多的人，那他拿起这么多票子就不会像那些在经济市场里常年摸爬滚打的人利用票子投资什么然后又继续赚取票子的事情，一般要不就是做些小买卖，或者拿钱存起慢慢用，自己还是自己，自己同样还是从事自己职业，或者大笔挥霍享受，或者有些乱投资什么门路等情况，但是无论如何他很难做到像一个真正做生意当老板的人该具备的许多玩法....... 当然也不是绝对的每一个人中了大奖的底层人都不会玩，只是说说存在的这个理。就像我们这里的某些农村前些年出些金矿，有一定数量的当地人在短时间之内迅速上升至百万，千万不等情况，但是他们其中的很多人等金矿差不多搞结束后，不知道后面该如何具体去利用票子去做什么了，常见就是买房子，买门面，通过出租门面得些赚取，通过拥有房子方面来起到稳定他的资产。本来我们这里属于小县城，又不是什么大城市，也没有多少做的。但也不是所有的人都是没什么变化，停滞不前，有些少数的在当地，在外面也做些什么投资生意，有些赚，有些贴。用现在很多人流行说的一句话他们这种就是比较典型的暴富土豪，因此在这类人上面同时又还缺乏一个票子厚实的所谓上流人该具备的一些素质吧。那么由此说来，一句话说白了也就是社会由于有不同的阶层，导致思想观点不同，玩法不同，对什么的认知不同等等。现实的我对手表方面的观点已经定型，变不到哪里了。对于手表来说由于票子多少的条件，接触手表数量的条件，以及自身钻手表方面深浅的条件等等原因而导致了不同的爱好者所谓层次不同吧，虽然同是爱好者，但都有层次高低的划分。

作者: 表铭 时间: 2017-2-2 20:24
石英表技术的探讨真的不多啊，导致我这个理科白痴碰到石英机芯故障的问题直接选择报废了

，弱弱的问一句，如果机芯的线圈没有了怎么办，一般的线圈通用吗？一个集团的线圈通用吗，我有款ETA机芯的线圈没有了，大概有3.4个吧

，不知道如何能够让他运转啊。惭愧！

作者: 爱表的平民 时间: 2017-2-2 23:07
本帖最后由爱表的平民于 2017-2-2 23:11 编辑

表铭发表于 2017-2-2 20:24
石英表技术的探讨真的不多啊，导致我这个理科白痴碰到石英机芯故障的问题直接选择报废了，弱弱的问一句 ...

其实到目前来说，我也还没有真正换过线圈，目前只是换过一块70年代精工老石英48系列机心的电路板，当时拆下看到由于电池放久了遗漏出许多液体将电路板严重腐蚀，后来就拍了一堆有四五个其中有48机心，就用它的电路板更换就走了。除此就是遇到几次安装电池不走的，当时第一次遇到这个问题时（之前都是安装电池就走，尽管放了多年），就问一个熟悉师傅，他说到拆下洗油，我说用镊子触碰轮子感觉也没什么阻力呢，他说这样认为不对，石英的磁轮本来运转力量就小，稍微有些阻力他就不走了。后面我就拆下看到钻眼里面有油质附在上面，多年了应该是变质了，这样一来反倒增加了轮轴的阻力，后面洗油就行了。具体说来线圈的话只要是机心型号对应的线圈，绝对可以通用，网上应该有单独的线圈卖。只要弄清楚你是哪种型号机心的线圈，假如卖家也熟悉该线圈是配哪种型号机心，那么你通过与他交流，他就会说该用哪种线圈。除非是自己也不知道机心什么型号，那就难得去找线圈了。有些机心的线圈买不到，比如老石英表上面的，不管是瑞士还是精工，估计只要是瑞士ETA石英机心的线圈应该是都买得到。如果在没有配件情况下，石英由于哪个环节出了问题导致走走停停，或者秒针不走，只是来回左右晃动等情况，这样的话方面就难得修复，我目前就遇到一块精工老石英是这两种情况的总和问题，我洗油了也不行。按照网上说的，出现这个问题是磁轮周围定子部件的磁力线问题，说是定子片几何尺寸变形或者定子片内部发生变化使磁力线产生不正常的磁力方向而导致故障，就要更换定子片。但是定子配件网上一般没有卖的，就是ETA机心的定子零件好像也没有见到。定子不是一个整体，而是多片重叠在一起的。除了定子问题，假设集成电路，或者电容，晶振等出现了问题也会存在软故障吧应该是，或者也会导致走走停停，或者走不准等情况。我在网上搜索有关石英方面故障的描述，我看其实也不多，只是比较笼统的一些论述。不过我觉得也没有什么神秘的，只要有配件就可以解决。没有配件情况下要修复我们目前没有这个能力，可能有些比我们高出的高人他也许可以在某些故障情况下不需要配件就能解决吧。

作者: 表铭 时间: 2017-2-5 11:30
好的，非常感谢您的回答，很有帮助！

作者: 龙樱 时间: 2018-6-6 02:25
楼主真的很有耐心，不用跟他说那么多的，因为每个人都无法说服别人的，好多人都是嘴上笑嘻嘻，心里mmp，估计那人跟我一样是学生，语气这么重的，一直用反问句。石英表本来就比机械表技术高很多

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