名表通

标题: 帮忙看看这壳子是否实金？？？？ [打印本页]

作者: th7086 时间: 2016-8-27 16:44
标题: 帮忙看看这壳子是否实金？？？？
，美国怀表，机芯和壳子的编号不一致，壳子上就一个印记单词PREMIER 加编号，也没有包金实金的标记品牌的LOGO也没有，
我已经在壳子内圈用小刀开了一个口，帮忙看看这壳子是否实金？

无视机芯素质，
谢谢

作者: gtgtgt 时间: 2016-8-27 18:29
美国表壳没写通常是包金的.而且是5年或10年的薄包金.
而且壳这麽厚.不可能是实金的.美国表壳实金的很少做这麽厚的.
机芯也是少石的低端机芯.

作者: 一粒沙！！ 时间: 2016-8-27 19:06

gtgtgt 发表于 2016-8-27 18:29
美国表壳没写通常是包金的.而且是5年或10年的薄包金.
而且壳这麽厚.不可能是实金的.美国表壳实金的很少做 ...

初看是包金，美国壳没有实金印记都默认是包金。

但是从最后一个锉口来看已经很深，是实金的壳子。

这个印记也不常见，如果要确认是否实金，可以每层多锉几个口子。

三个盖子锉口都是金，那么实金壳子几率就很高了。

作者: gtgtgt 时间: 2016-8-27 22:03

一粒沙！！发表于 2016-8-27 19:06
初看是包金，美国壳没有实金印记都默认是包金。

但是从最后一个锉口来看已经很深，是实金的壳子。

铜与金最大的不同是铜会氧化金不会.
就是因为这个不同.故其价格相差十万八千里.
不然铜把它擦亮也是金光闪闪.
铜锉开之后要等一星期看它有没有氧化变黑.
如果没有氧化变黑才能认定是K金.
所以请楼主一个星期以后再照相上传看看.
[PREMIER]不知是何小厂牌.不常见.
我倒是略知一二.

作者: th7086 时间: 2016-8-27 23:18

一粒沙！！发表于 2016-8-27 19:06
初看是包金，美国壳没有实金印记都默认是包金。

但是从最后一个锉口来看已经很深，是实金的壳子。

多谢沙版

作者: th7086 时间: 2016-8-27 23:19

gtgtgt 发表于 2016-8-27 22:03
铜与金最大的不同是铜会氧化金不会.
就是因为这个不同.故其价格相差十万八千里.
不然铜把它擦亮也是金 ...

感谢解答

作者: th7086 时间: 2016-8-27 23:20

gtgtgt 发表于 2016-8-27 18:29
美国表壳没写通常是包金的.而且是5年或10年的薄包金.
而且壳这麽厚.不可能是实金的.美国表壳实金的很少做 ...

感谢解答

作者: 阿瑞斯 时间: 2016-8-28 08:46
坐等看黑不黑

作者: th7086 时间: 2016-8-29 11:08

阿瑞斯发表于 2016-8-28 08:46
坐等看黑不黑

感谢

作者: newid123 时间: 2016-8-31 02:28
5年包金

作者: th7086 时间: 2016-9-1 20:25

gtgtgt 发表于 2016-8-27 22:03
铜与金最大的不同是铜会氧化金不会.
就是因为这个不同.故其价格相差十万八千里.
不然铜把它擦亮也是金 ...

还没有变黑

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-1 22:07

th7086 发表于 2016-9-1 20:25
还没有变黑

没有人能够凭用看的用摸的就可以准确的判定是否实金.
故通常都是依经验判断.
我的经验认为那壳是实K金的机会比较少.
纵然现在还没变黑.我仍然认为那壳不会是实K金的.
不过沙版认为有可能是实K金的.
沙版是老经验了.权威性自然不在话下.
所以.恭喜了.

作者: 一粒沙！！ 时间: 2016-9-1 23:55

gtgtgt 发表于 2016-9-1 22:07
没有人能够凭用看的用摸的就可以准确的判定是否实金.
故通常都是依经验判断.
我的经验认为那壳是实K金 ...

gtgtgt兄谬赞了，我哪有什么权威性。

玩怀表就是个过程，经验和教条主义都使不得。

这个壳子的印记不常见，断言是实金或者包金都是不对的。

切口检查最实际。

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-2 10:39

一粒沙！！发表于 2016-9-1 23:55
gtgtgt兄谬赞了，我哪有什么权威性。

玩怀表就是个过程，经验和教条主义都使不得。

实际是实际.为了检查是否实k就在壳上做这么深的切口.那这壳不就毁了.
这种方法碍难同意啊.
而且含镍20%以上的白铜也是不会变黑的.
检查含金量是有仪器的.只要到稍具规模的银楼.买卖黄金的地方.都有这种仪器的.

作者: 一粒沙！！ 时间: 2016-9-2 12:58

gtgtgt 发表于 2016-9-2 10:39
实际是实际.为了检查是否实k就在壳上做这么深的切口.那这壳不就毁了.
这种方法碍难同意啊.
而且含镍20% ...

机器是不行的，机器不能看到里面的。

古人的切割法虽然说对表伤害大，但是的确算是最准确的方法检验。

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-2 16:14

一粒沙！！发表于 2016-9-2 12:58
机器是不行的，机器不能看到里面的。

古人的切割法虽然说对表伤害大，但是的确算是最准确的方法检验。

没错.机器不能看到里面.沙版内行.

作者: newid123 时间: 2016-9-2 16:45
还内行？挫个口就能辨真伪？笑死我了！他这经验绝对能让很多新人把包金当实金买。20世纪后美国包金壳大多开始采用合金，颜色都是白中透着淡淡的黄色和低K金很相似，不会像瑞士包金壳采用铜胎一样氧化变深，很好的解决了穿金难看的问题。这标我见多了，5年包金妥妥的。

作者: 一粒沙！！ 时间: 2016-9-2 17:47

gtgtgt 发表于 2016-9-2 16:14
没错.机器不能看到里面.沙版内行.

gtgtgt兄，其实楼主想快点检查可以使用硫酸或者硝酸。

轻轻拭擦一下切口即可。

虽然我认为这个壳包金的几率很高，但是拭擦一下切口始终是最保险的方法。

里面无论是铜或者铁，遇酸必变色。

这个方法供LZ参考一下。

作者: th7086 时间: 2016-9-2 18:24

一粒沙！！发表于 2016-9-2 17:47
gtgtgt兄，其实楼主想快点检查可以使用硫酸或者硝酸。

轻轻拭擦一下切口即可。

请问沙版哪里能买到这个？

作者: th7086 时间: 2016-9-2 18:24

一粒沙！！发表于 2016-9-2 17:47
gtgtgt兄，其实楼主想快点检查可以使用硫酸或者硝酸。

轻轻拭擦一下切口即可。

硝酸哪里能买到？

作者: th7086 时间: 2016-9-2 18:25

newid123 发表于 2016-9-2 16:45
还内行？挫个口就能辨真伪？笑死我了！他这经验绝对能让很多新人把包金当实金买。20世纪后美国包金壳大多开 ...

感谢

作者: 一粒沙！！ 时间: 2016-9-2 18:51

th7086 发表于 2016-9-2 18:24
请问沙版哪里能买到这个？

硫酸所有大城市都能买到，硝酸好像不能。

去化学试剂店就有，98%的即可。不买大剂量是可以的。

不想麻烦的，就拿自己的汗擦一下，观察一两个月。就安心了。

有些地方湿度不高，铜很长时间都不氧化的，需要有酸或者盐拭擦下

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-2 20:17

newid123 发表于 2016-9-2 16:45
还内行？挫个口就能辨真伪？笑死我了！他这经验绝对能让很多新人把包金当实金买。20世纪后美国包金壳大多开 ...

其实大家都是透过讨论一滴一点来增加知识.
感谢newid兄不吝指导.

作者: newid123 时间: 2016-9-3 01:11

gtgtgt 发表于 2016-9-2 20:17
其实大家都是透过讨论一滴一点来增加知识.
感谢newid兄不吝指导.

买金绝对不能凭经验，不要只看颜色，然后再凭着盖上刻着什么“14k”“18k”就判定是金，欧洲19世纪就形成完整的贸易体系，金银制品上必须有一套完整规范的刻印才可以合法销售，那种随便刻个数字的大多数根本就不是金，即使是金也不能保证含金量，也是属于黑市销售。买金一定要买刻印完整清晰的，那种很模糊的就不要冒险，怀表收藏上往往表壳材质占了价格的很大部分，机芯占的比重极小，同样档次的机芯，实金与否价格可以相差高达10倍以上，稍有差池就会造成巨额的经济损失！

作者: 野门小黑 时间: 2016-9-3 09:31

newid123 发表于 2016-9-3 01:11
买金绝对不能凭经验，不要只看颜色，然后再凭着盖上刻着什么“14k”“18k”就判定是金，欧洲19世纪就形成 ...

金壳如果没有特殊工艺附加，比如珐琅或3彩，金雕等。一般就怀表收藏来看，只是算金价，很难达到所谓的10倍吧。好的机芯在整表的价格中应该达到70%以上。比如说pp的金表和同等重量的华生金表，价格最少相差3倍以上。

作者: newid123 时间: 2016-9-3 10:00

野门小黑发表于 2016-9-3 09:31
金壳如果没有特殊工艺附加，比如珐琅或3彩，金雕等。一般就怀表收藏来看，只是算金价，很难达到所谓的10 ...

10倍已经是最低限了，标准男士尺寸的英国产18k金壳金重至少在40g以上，配15石入门机芯售价也均超过1500磅，一个包金15石入门怀表能卖50磅就很不错了。如果是真正的pp，买到假金壳的几率极低，买的起这种表的完全没必要配个烂壳，反而是那些小牌无牌机芯就要擦亮眼睛，当时的人也有攀比心理，买不起实金就买包金，反正看不出来，这恰好在今天给某些无良商贩制造了好机会。

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-3 11:20
本帖最后由 gtgtgt 于 2016-9-3 11:27 编辑

newid123 发表于 2016-9-3 01:11
买金绝对不能凭经验，不要只看颜色，然后再凭着盖上刻着什么“14k”“18k”就判定是金，欧洲19世纪就形成 ...

大家都玩怀表十几年了.靠的也就是经验.
如果不能靠经验.买表那要靠什么?有什么万无一失的方法吗?
这不能买那不能买.只能买pp等大厂牌.
可是我等买不起啊.
买到假壳.咱当然也买过.可是比例是很少.很少.很少的.
纵然是假壳.含金量也是有的.顶多18k变12k左右14k变成10k左右.损失也是有限的.
咱过手金表少说百来颗.就是不敢买pp.万一买错怎么办?
newid兄一片苦心.咱们也是知道的.
名表通这些版主都是义务性的.凭着一股热情.咱感谢都还来不及呢.
newid兄心中有货.望多多莅临指导.感谢.

作者: newid123 时间: 2016-9-4 00:28

gtgtgt 发表于 2016-9-3 11:20
大家都玩怀表十几年了.靠的也就是经验.
如果不能靠经验.买表那要靠什么?有什么万无一失的方法吗?
这不 ...

金表最重要的是看刻印，官方刻印的外形要记牢。金质地较软，刻印必然是深度均匀，轮廓清晰，而那些很浅的内胚很可能是不锈钢的，还有些刻印看着生硬，也要当心，有可能是仿造的刻印后冲上去的。金表首推英国壳，4个刻印很难仿造，但假的也有，我在网上见过一个19世纪伪造的银壳。美壳不太熟悉，主要是防包金充实金，大多是10k包金，有些公司使用14k高品质包金会在壳上打印14k，实金还会有585fine刻印。假金壳最多的要属瑞士壳，瑞士壳只有一个刻印仿制起来很轻松，最大的假壳制造地--保加利亚地区离瑞士很近，自然首选伪造瑞士壳，买瑞士壳一定要小心，只要刻印稍有不清晰或形状生硬，为了安全还是不要入手。
至于你想要的pp要买就要买表盘，机芯上有完整的pp签字的表，这种表才是拍卖会上各家血战的目标，那种没签字的就不要买，就算是pp产的也没什么升值空间。

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-4 00:38

newid123 发表于 2016-9-4 00:28
金表最重要的是看刻印，官方刻印的外形要记牢。金质地较软，刻印必然是深度均匀，轮廓清晰，而那些很浅的 ...

谢谢.我会牢记的.

作者: ling7789 时间: 2016-9-4 14:44
个人认为吧，外壳很厚，加上没有实金标记的都是包金。因为这样的小表实金的话一般是14K金的，14K金还是比较软，凭手感可以大概知道了。

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-4 15:52
本帖最后由 gtgtgt 于 2016-9-5 21:33 编辑

合金铜的确氧化比较慢.
这是我约10年前请人打造的手工刀.
护手及帽子就是使用高级白铜.其他的使用黄铜.
大家可以看到.跟旁边的黄铜对比.
多少年了.白铜的氧化程度是缓慢的.看起来还是金光闪闪.
若是紫铜或青铜氧化程度则更快.

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照片 1666.jpg (50.51 KB, 下载次数: 49)

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作者: th7086 时间: 2016-9-4 19:41

gtgtgt 发表于 2016-9-4 15:52
合金铜的确氧化比较慢.
这是我约10年前请人打造的手工刀.
护手及帽子就是使用高级白铜.其他的使用黄铜.

好刀。

作者: 二把刀 时间: 2016-9-5 01:45
这个英文单词是当年美国表壳包金等级的标示。

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-5 22:31

二把刀发表于 2016-9-5 01:45
这个英文单词是当年美国表壳包金等级的标示。

这个字应该是厂牌.符合美国壳厂家一贯的标准标示.
美国壳不管是包金.也会打出厂牌.
如是包金.通常会打gold filled.

002.JPG (78.81 KB, 下载次数: 41)

006.JPG (56.43 KB, 下载次数: 35)

作者: 二把刀 时间: 2016-9-6 01:33

gtgtgt 发表于 2016-9-5 22:31
这个字应该是厂牌.符合美国壳厂家一贯的标准标示.
美国壳不管是包金.也会打出厂牌.
如是包金.通常会打g ...

俺的英文不好，这是一位在美的玩家说的，俺就信以为真了，实际上这种情况想区分完全没有必要到这里问，光是照片谁能搞明白真成神仙了，直接拿到当铺去鉴定一下，又不花钱。

作者: th7086 时间: 2016-9-6 07:38

gtgtgt 发表于 2016-9-5 22:31
这个字应该是厂牌.符合美国壳厂家一贯的标准标示.
美国壳不管是包金.也会打出厂牌.
如是包金.通常会打g ...

你这个怎么是14K的？英文一样啊

作者: th7086 时间: 2016-9-6 07:39

二把刀发表于 2016-9-5 01:45
这个英文单词是当年美国表壳包金等级的标示。

请看楼下的等级

作者: th7086 时间: 2016-9-6 07:40

gtgtgt 发表于 2016-9-5 22:31
这个字应该是厂牌.符合美国壳厂家一贯的标准标示.
美国壳不管是包金.也会打出厂牌.
如是包金.通常会打g ...

那我这个到底是包金还是实金？

作者: modi12345 时间: 2016-9-6 08:57

th7086 发表于 2016-9-6 07:40
那我这个到底是包金还是实金？

BJD......

作者: newid123 时间: 2016-9-6 11:14

gtgtgt 发表于 2016-9-5 22:31
这个字应该是厂牌.符合美国壳厂家一贯的标准标示.
美国壳不管是包金.也会打出厂牌.
如是包金.通常会打g ...

呵呵，这个也是包金，用的是14k高纯度金箔，美国到20世纪才有像欧洲一样的国立鉴定机构，早期刻印的一家公司一个样，几百种刻印不但非常繁琐，还给鉴别造成不小麻烦。到20世纪初通过国家检验的会有U.S.ASSAY才使美国壳更好辨别一些。很多骗子专用这个印xxK的当金子骗人。楼主一直不肯相信是包金，还到怀表吧发帖，几位美表专家告知包金后依然不死心。这是Philadelphia公司的产品premier是保用5年。

作者: th7086 时间: 2016-9-6 15:51

newid123 发表于 2016-9-6 11:14
呵呵，这个也是包金，用的是14k高纯度金箔，美国到20世纪才有像欧洲一样的国立鉴定机构，早期刻印的一家 ...

好吧，感谢

作者: 二把刀 时间: 2016-9-6 19:31

newid123 发表于 2016-9-6 11:14
呵呵，这个也是包金，用的是14k高纯度金箔，美国到20世纪才有像欧洲一样的国立鉴定机构，早期刻印的一家 ...

记得好像看过是1923年还是再早一点，反正是二十世纪初头，，美国联邦一扫乱七八糟无序的市场印记，规定包金不可再记多少多少年保证，需同时标示多少k包金，所以可以肯定此表壳是1923年之前的。

作者: 栖霞苹果 时间: 2016-9-6 21:54
1看机芯，就知道不可能有金壳

作者: gtgtgt 时间: 2016-9-6 22:57

newid123 发表于 2016-9-6 11:14
呵呵，这个也是包金，用的是14k高纯度金箔，美国到20世纪才有像欧洲一样的国立鉴定机构，早期刻印的一家 ...

一路观看newid兄的发表.
兄台对k金表的认定向来是严格的.
虽然言之有物.渐成权威.
但似乎有一点死板.照本宣科.总觉得太过严谨.太拘泥于完整的印记.
不知是书读多了还是实物看多了.
如果兄台的知识是从书本上得来.
那兄台当然不能了解.
一个有经验的玩家.只要通过观看触摸.是不是k金多多少少已经了然于胸了.
我还不够格是有经验的玩家.也希望newid兄继续指导.

作者: 二把刀 时间: 2016-9-7 00:20

gtgtgt 发表于 2016-9-6 22:57
一路观看newid兄的发表.
兄台对k金表的认定向来是严格的.
虽然言之有物.渐成权威.

呵呵，这个无需辨论的，各人各看法各观点，和为贵。

东西在自己手里，发出来就是让人评论的，

说什么都别在意了，只要能说得有理有据，

无论对错，还能学到知识不是？

欢迎光临名表通 (https://watchlead.com/wbbs/)