名表通

标题: 死马当活马医，西马ETA7750计时码表“按的”车制 [打印本页]

作者: 三碗面 时间: 2016-5-29 11:19
标题: 死马当活马医，西马ETA7750计时码表“按的”车制
本帖最后由三碗面于 2016-5-29 11:17 编辑

车制把头的列子好像坛里没见发过？刚好这表需要做按把头，所以就当做个资料吧~
钩孔一点都不好玩，慢，进刀大容易断，刮时的噪音挺大的，可能不是专门钟车缘故？自己做的车车原本只为车摆用的。
原以为只是做了按把洗洗油就能好的，结果出乎意料，拆洗安装才发现甲板上的定位桩松动变形，修正花了不少时间~
摆幅只有240多，免强可以了，可能是条盒紧铉太久，也可能是里面干固造成，没有拆开清理，
开飞机调试轮系有回抽，应该是条盒上的事，
通常这些密封式的条盒，我不愿意去开启，只是在轴心的位置渗油，让油慢慢进里面
看使用一段时间后，再检测摆幅就是了。

品名：西马
产地：瑞士
机芯：ETA7750，17J，（第一代）
年份：1974年
功能：30分钟计时，12小时巡航计时，小秒盘显示，星期日历显示，
－－－－－－－－－－－－
保养前外观目测检查：
1，按把头却缺失
2，游丝同心圆不正
3，不走时
－－－－－－－－－－－－－
保养维修项目：
1，机芯洗油，
2，外壳清洁。
3，配置更换防水件。
4，镜面抛光。
5，车制配置按把一套（按把头，按把杆，防水圈，卡簧，弹簧）。
6，机芯甲板定位桩修正。
7，中心计时秒轮轴修正。
8，游丝同心圆修正。
9，正常走时3方位调校，舜间平均日差+2~+4秒左右。
10，巡航计时调校，12小时平均+4~+6左右。
————————————
保养维修过程：

试车按头样板

根据样板起图车制~

按把杆车制~~~

原来的按把结构是把杆从表壳内往外与按的紧配组成的，
这种结构方式不利于拆装保养，而且用久了回有掉出的风险，
原来遗失的按的就是例子，
于是我就改成现代的卡簧式结构，把杆和按的是上丝的，这样的结构方便保养和牢固。

镜面抛光前~~~

镜面抛光后~~

拆机洗油~~

原装的ETA7750 V8认证的芯

洗油后组装图省略~~~
组装后的机测打线数据~~~乱~

原因是游丝同芯圆未调正~~~

游丝同芯圆修正后~~~

调校后，未装计时模块的走时系统，面上的数据为日差-1~0秒

调校后，未装计时模块的走时系统，3点下的数据为日差0~+2秒

调校后，未装计时模块的走时系统，12点下的数据为日差0~+3秒

调校后，未装计时模块的走时系统，9点下的数据为日差+3~+5秒

调校后，未装计时模块的走时系统，面向下的数据为日差+11~+13秒（一般不需要测试校对）

调校后，未装计时模块的走时系统，6点下的数据为日差+3~+5秒
至此，走时部分以修复完成。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
随后安装计时零件模块时，发现装甲板的定位桩都是偏的，怪不的拆机时非常紧手。

定位桩松动~

冷接铆紧~~~

但因几个桩都有变形的状态，只好慢慢每个桩修正~边修正，边对甲板孔至能顺装~

打仪表检测，中心秒轮轴有刮到轴承，细微观察后，秒轴轮也有轻微的偏，只能磨小点了~

秒轴承是在自动驼螺丝位下面的，对这种结构表示怀疑

修磨秒轴后端，

能看到秒轴前端的间隙很小，秒轴很长，如秒轴有轻微0.01的变形就有可能卡死，
所以通过仔细观察尾轴判断出变形而去修磨~~

机芯完成所有测试校验后装盘装针组装~~省略一波图~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日常走时面向上的精度+2~+3秒

日常走时3点下的精度-1~0秒

日常走时12点下的精度0~+2秒

~~~~~~~~~~~
启动计时打表~~

开启计时~~~面上精度+6~+13

开启计时~~~3点下的精度-11~-15秒

开启计时~~~12点下的精度-4~+2秒

结果我个人比较满意~~嘿嘿~

5月27号晚至5月28号晚，约24小时戴手实测走时快5秒左右~~

作者: 5000 时间: 2016-5-29 11:26
7750果然是一代名机，楼主的手艺也是妥妥的

作者: 西江鱼 时间: 2016-5-29 12:02
厉害

作者: 花千岁~ 时间: 2016-5-29 13:07

作者: 改行抓貓 时间: 2016-5-30 14:06

作者: zhuhantao1 时间: 2016-5-31 15:08
好手艺👍

作者: 大漠孤烟YCH 时间: 2016-5-31 22:48
修复中有创新！牛！

作者: 五里河 时间: 2016-6-7 09:47
赞~！

作者: hkhhj 时间: 2016-6-7 12:13

厉害

作者: 豆芽 时间: 2016-7-12 10:46
不错的帖子。。。

作者: 兰色天空1 时间: 2016-7-23 22:26
老师用什么车，C6104吗，

作者: 三碗面 时间: 2016-7-24 01:39

兰色天空1 发表于 2016-7-23 22:26
老师用什么车，C6104吗，

不是，说起来惭愧，没有正式的钟表车床，也不知钟表车床的加工精度如何，我的工具都是自己做的多，都是用er轴搞的车，钻，冼组合机，精度也只有是0.01，目前还没时间加装电子分度，所以目前车轴部分只能定90度和45度角，做个把杆还是可以的，做齿轮目前还不行

作者: 兰色天空1 时间: 2016-7-24 13:38

三碗面发表于 2016-7-24 01:39
不是，说起来惭愧，没有正式的钟表车床，也不知钟表车床的加工精度如何，我的工具都是自己做的多，都是用 ...

很厉害了

，我还在路上赶……

作者: GNB123 时间: 2016-7-26 08:25

作者: 阿岱 时间: 2016-8-16 20:50
这表能遇到您也算是绝境逢生了

作者: 三碗面 时间: 2016-8-16 21:25

阿岱发表于 2016-8-16 20:50
这表能遇到您也算是绝境逢生了

作者: 皋城瑶珄 时间: 2016-8-17 22:51
请问楼主7750机芯的中央计时秒轮套轴，内衬外径0.5/内径0.3的宝石眼哪里能找到？

作者: 三碗面 时间: 2016-8-17 23:58

皋城瑶珄发表于 2016-8-17 22:51
请问楼主7750机芯的中央计时秒轮套轴，内衬外径0.5/内径0.3的宝石眼哪里能找到？

这个有点难度哦，除了从同型号的配件中获取外，就只能选配，一般我遇到坏钻没同型号的情况时，都是选配的做法，用轴去试孔，找到合适的内径钻眼后，外径尽量找比原来的大点，然后扩孔紧镶钻，扩孔需要控制好中心。找到外径合适的，内径小点的，就抛磨细点轴。通常能找到用同型号的最好，实在找不到也只能刚才说的那样，一般多是古董表上处理手法，如果磨轴，秒轴一定要磨好同心度和光洁度，否则会影响精度的调校。

作者: 皋城瑶珄 时间: 2016-8-18 00:12
本帖最后由皋城瑶珄于 2016-8-18 00:17 编辑

三碗面发表于 2016-8-17 23:58
这个有点难度哦，除了从同型号的配件中获取外，就只能选配，一般我遇到坏钻没同型号的情况时，都是选配的 ...

不敢随意磨0.3轴尖，维修发现国产7750套轴有0.2宝石眼可惜安装不上瑞士计时秒轮，而国产这点做的不错，计时秒套里有衬钻，可惜秒轴套外径只有0.7，而原装的外径0.8，除非换国产秒轴套补些焊锡才达到0.8外径，但必须同时更换金黄色的国产计时秒轮

作者: 三碗面 时间: 2016-8-18 00:43

皋城瑶珄发表于 2016-8-18 00:12
不敢随意磨0.3轴尖，维修发现国产7750套轴有0.2宝石眼可惜安装不上瑞士计时秒轮，而国产这点做的不错，计 ...

看你的意思是说外径和内径都是小的，你没看清我说的选配条件？实在暂时找不到合适的就先别搞就是了，有合适条件再搞不就是了么？维修就是条件优劣选取。

作者: 皋城瑶珄 时间: 2016-8-18 12:41
本帖最后由皋城瑶珄于 2016-8-18 17:13 编辑

三碗面发表于 2016-8-18 00:43
看你的意思是说外径和内径都是小的，你没看清我说的选配条件？实在暂时找不到合适的就先别搞就是了，有合 ...

找到合适的秒轮套轴了，可惜没合适的宝石眼镶嵌，另外想问一句话，老师你这个摆幅图示是不是太小了？一般ETA机芯正反平位测试摆幅都在300度以上啊

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保养维修前的摆幅都247度了

作者: 三味书屋 时间: 2016-9-1 12:35
顶楼主。。。。。。

作者: 兰色天空1 时间: 2016-9-2 23:27
300以上那个是新机，我代楼主答好了！

作者: 皋城瑶珄 时间: 2016-9-3 13:08
本帖最后由皋城瑶珄于 2016-9-3 14:08 编辑

兰色天空1 发表于 2016-9-2 23:27
300以上那个是新机，我代楼主答好了！

难道我这块刚修理过的也是新表？维修保养后的机芯立面最低摆幅都250度了，平面最低也达到293度，开计时减少摆幅10度左右，计时跳瞬间误差+3S左右然后再回平，
楼主的技术含量是值得肯定的，他自己也描述发条未拆开是担心影响动力，老兄就别解释了免得误导别人

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作者: 三碗面 时间: 2016-9-3 23:27
本帖最后由三碗面于 2016-9-3 23:34 编辑

皋城瑶珄发表于 2016-9-3 13:08
难道我这块刚修理过的也是新表？维修保养后的机芯立面最低摆幅都250度了，平面最低也达到293度，开计时减 ...

其实关于这个摆副不必太过在意，中古表，其过去的使用历史状态每只都不同，并不能因摆幅大小去检视维修保养的质量好坏，不少人认为高摆幅就是好，其实我反而觉得维修保养中，最后的质量检验是机芯的使用精度是否还能调回合格以上的稳定状态。手表表摆幅通常平面有240以上左右，就能调精度的了。影响摆幅的问题可以是多种的，原动力，擒纵系统，游丝结构，显时结构等，都可以影响。
同时，有些表也会因高摆幅问题影响精度的稳定性，维修保养我都会做3~5方位的校对，同位差，方位差等。曾保养过一些正常手卷表，清洗后摆幅高达300以上，将误差调到5秒内后，不久就开始不稳定了，误差慢慢变大，就算再调回5秒内，问题依旧，同位差变大，相对的方位差也会同时变大，。这就是高摆幅带来的影响。这种原因是原动力发条可能不是原配，或机芯设计配置问题，有些是因设计了软游丝的结果，这些就是所谓底档级数机芯，但有时我会根据要求去刻意改变游丝，另摆幅降下来，做到低级机高精度的使用，这种技术改变并不会因落玄问题摆幅下降而继续下降，而是让摆幅在一时间段中稳定在一个范围值上，比如正常满铉300摆幅，12或24小时后，摆幅降到240-260。改变后，满铉240-260，12或24小时后，摆幅依然是240-260左右，这样就稳定了摆幅，精度也就能稳定保持。利用力学的原理，动力输出在一定时间范围内是慢慢减弱的，改变游丝的结构来加强对摆轮的控制能力，去控制摆轮的摆动幅度，有些古董废了条的表，我也会这样去解决精度问题。这样处理过的机，看摆幅数据好像机子不好，但数据精度和使用精度都很好，可以参看我之前调的上海表调校例子。你这表的保养前状态都很好，所以对于精度调校并没有什么难点。而这文中的表维修前状态是不能动的问题很多，起点不一样，所以处理过程结果也不会一样，并不能说凡是ETA的就要有高摆幅才对。毕竟手表是用来日常使用的，这是它的本质。

作者: 兰色天空1 时间: 2016-9-3 23:48
三哥其实不必要解释的，其实修理这个行业接触越久就越明白，我手头一个快报废的，夹板都变形的，也是这个情况，我看过一个老师说的其实摆幅一直维持住240到260可以保持20个小时以上，基本准确度就会比较高，说明发条输出比较稳定，个人理解，三师傅，我还是蛮佩服的

作者: 三碗面 时间: 2016-9-4 01:56

兰色天空1 发表于 2016-9-3 23:48
三哥其实不必要解释的，其实修理这个行业接触越久就越明白，我手头一个快报废的，夹板都变形的，也是这个情 ...

，论坛就是让大家发表问题相互讨论的地方，并没有实质的谁对谁错问题。能相互交流发表经验促进技术，我想这也是大家上坛看贴的兴趣吧。

作者: 兰色天空1 时间: 2016-9-4 13:56

三碗面发表于 2016-9-4 01:56
，论坛就是让大家发表问题相互讨论的地方，并没有实质的谁对谁错问题。能相互交流发表经验促进技术，我想 ...

其实超过320很容易撞框的，还有我前面碰到一个搞笑的，有时候机器也有不准，一个2824的摆轮坏了，结果手头钢好没有，只有国产的，征求客户同意后换上测试，摆幅最高190，30几个小时不停，还准的要命，我也无语了，目测看那个摆轮的转数摆幅应该有280了，

作者: 三碗面 时间: 2016-9-4 16:04

兰色天空1 发表于 2016-9-4 13:56
其实超过320很容易撞框的，还有我前面碰到一个搞笑的，有时候机器也有不准，一个2824的摆轮坏了，结果手 ...

是不是仪器坏换个正常的表测试就知了，国产的游丝质量不稳定是有的，个别比瑞士的硬，出现这种情况不为奇，若12～24小时再跟踪检测还是190的话，就是游丝硬的问题不是仪器问题了，但也不影响实质使用的，只是数据不好看罢了。

作者: 兰色天空1 时间: 2016-9-4 19:18

三碗面发表于 2016-9-4 16:04
是不是仪器坏换个正常的表测试就知了，国产的游丝质量不稳定是有的，个别比瑞士的硬，出现这种情况不为奇 ...

对，仪器没问题的，感觉应该油丝的软硬问题，摆幅速度目测试没有问题，戴了2天正常

，摆幅还是190

作者: 三碗面 时间: 2016-9-4 22:27

兰色天空1 发表于 2016-9-4 19:18
对，仪器没问题的，感觉应该油丝的软硬问题，摆幅速度目测试没有问题，戴了2天正常，摆幅还是190

嗯，用五金店的行话叫“非标”

作者: 皋城瑶珄 时间: 2016-9-6 20:36

兰色天空1 发表于 2016-9-3 23:48
三哥其实不必要解释的，其实修理这个行业接触越久就越明白，我手头一个快报废的，夹板都变形的，也是这个情 ...

27楼话说的没有错，24楼说的没道理

作者: 皋城瑶珄 时间: 2016-9-6 20:38
本帖最后由皋城瑶珄于 2016-9-6 20:59 编辑

三碗面发表于 2016-9-3 23:27
其实关于这个摆副不必太过在意，中古表，其过去的使用历史状态每只都不同，并不能因摆幅大小去检视维修保 ...

嗯，赞同老兄见解，机芯稳定性是排第一位的
再请教ETA77XX机芯中央计时秒轮套轴有微型宝石眼吗？国产的都有宝石眼不在讨论范畴

作者: 兰色天空1 时间: 2016-9-6 20:51

皋城瑶珄发表于 2016-9-6 20:36
27楼话说的没有错，24楼说的没道理

大哥，你看仔细了，一个人哦，其实我说的新机，只是没有解释那么多，大家都是圈内应该明白的！一个机芯洗油完，或者修理好后的摆幅，如何，取决于，机芯的年龄，齿轮组的新旧程度，摆轮油丝的各个部件的新旧磨损程度，一般机芯厂出厂标准260以上，300以内即可，如果发条的新旧程度又影响输出的动力的稳定性和持久性，其实方方面面的原因，无非就是要一个结果，输出稳定，动力持久，时间的准确度，都做到了，摆幅多少还那么讲究吗，机器只是一个用来参考即时的一个数据，真正佩戴测试是最终结果

作者: 皋城瑶珄 时间: 2016-9-6 21:05
本帖最后由皋城瑶珄于 2016-9-6 21:07 编辑

兰色天空1 发表于 2016-9-6 20:51
大哥，你看仔细了，一个人哦，其实我说的新机，只是没有解释那么多，大家都是圈内应该明白的！一个机芯洗 ...

嗯，老兄后面的话语都在理，其实我图片这块待修的表几乎报废抢救过来的，我维修通常主要看曲线稳定性效果，调整好方位差佩戴几天看效果，如果性能稳定再精调继续佩戴直至交付使用

作者: 宜宾的浪子 时间: 2016-9-19 23:44
楼上是高手的对话！

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