名表通

标题: 被滥用的无打磨 [打印本页]

作者: 东海岸 时间: 2015-11-28 01:14
标题: 被滥用的无打磨
本帖最后由东海岸于 2015-11-28 01:16 编辑

近日Eric Ku在他的古董劳网站上贴了条提示：
许多卖帖都宣称他的表无打磨
或称原始状态或原装砂
但总的来说古董劳都有打磨过
一只用了三四十年的古董劳
没打磨过的几率几乎为零
而且劳力士工厂至今仍以手工打磨
不可能有两只表线条角度完全吻合
有鉴于此
从即日起所有销售帖禁用这种描述

禁令一出当然全场哗然
有人赞成有人觉得未免一竹竿打翻一船人
偶尔还真会有一只NOS之类的流出
当然价格也就五倍十倍地往上翻
这里我没打算探讨如何分辨有无打磨
只是觉得如何摆正心态很重要
Eric 的观点和我的看法也很类似
劳力士特别是运动款
那是买来粗戴买来操的
不到一年就伤痕累累才是正常的
你愿意买只满身划痕的
还是愿意买稍作打磨光鲜亮丽的？
但总有人每每心存幻想
希望能买只没打磨又没划痕的二手表
甚至还能付个捡漏价
那是不是有些天荒夜谈了？

近日在ebay交易的一只5508
就引起了许多争论
那是一个美国著名的大卖家放售的表
有人说他非常可靠名声显赫
有人说他其实以次充好并不诚实
这只60年代的表
壳壁光滑倒角完美拉丝清晰
直逼新鲜出炉的原厂模样
你觉得值不值得相信呢？
值不值得花大钱呢？

如果真是受不了划痕又受不了打磨
还是考虑买新表享受撕膜的乐趣吧

作者: lovewatch 时间: 2015-11-28 07:18
完全无打磨的古董

作者: MAXANGEL 时间: 2015-11-28 08:25
我怎么觉得这表处理过

作者: OHSEAL 时间: 2015-11-28 08:31
壳形非常赞，正面人手拉。
其实古劳壳形好就非常不易。
基本上买古劳，要求随年代久远度作减法。

作者: lxhprc 时间: 2015-11-28 09:23
东版下次可以再写个《被滥用的无开盖》。

作者: zhao686 时间: 2015-11-28 10:35
学习了心态很重要

作者: Michael.L 时间: 2015-11-28 11:09
由衷的赞一个~~

作者: 林芷晨 时间: 2015-11-28 11:44
我觉得无所谓，打磨过品相好看，上手舒服。没打磨也行。但似乎所有的r在转的时候都要捎带上一句无打磨。

作者: 小陈为臣 时间: 2015-11-28 13:10
描述清晰，心态摆正

作者: 未知文件 时间: 2015-11-28 13:19
打磨得靓觉得没问题

作者: 爱表人 时间: 2015-11-28 14:20
难得好品像

作者: 周朝先 时间: 2015-11-28 16:43
本帖最后由周朝先于 2015-11-28 16:45 编辑

古董表的年代
是设计好，用料好，质量好，机芯好，还是沧桑感，故事，圈内认可........
到底为什么而买单？
感觉那个年代，古董运动劳没有那么热门那么受青睐
几十年过去了，价值观发生巨变了

不过，那个年代的高级怀表和pp贵一些还是很能接受的
古董劳和沛的天价，非常看不惯
拍卖会，成交价，归根结底，是厂家运作驰骋的舞台

作者: 低调男人！ 时间: 2015-11-28 18:38

周朝先发表于 2015-11-28 16:43
古董表的年代
是设计好，用料好，质量好，机芯好，还是沧桑感，故事，圈内认可........
到底为什么而买单 ...

玩劳的群体太大全世界级别的国内应该算最不认的而且古董劳的味道和时尚沧桑敢无人能比这个真是如何说都无用真正玩几个就明白了还有好的古董劳好比钢黄金价格稳定程度和成交速度远远大于pp和怀表世界通用

作者: 周朝先 时间: 2015-11-28 19:21
确实，味道和时尚沧桑，每个人感受都不一样
那些古董劳为啥当年不值钱，或者说卖得不好
当年无真正的玩家？还是当年爱好者品位不高？
早几年道听途说当年买dd送钢迪，也不知是真是假

我也喜欢劳，不过我觉得古董劳价格高企未必完全是市场规律所致
品牌善用拍卖会，在很多年以前就在下一盘大旗
玩古劳毕竟极少一群骨灰级表友
大多数玩家用家潜在买家一看
哇，残成这样的古运动都值大几十万
全新的116610，116520卖几万块岂不是超值！
不知道别人，我就经常这样想

这就是潜移默化的影响

作者: 低调男人！ 时间: 2015-11-29 08:13

周朝先发表于 2015-11-28 19:21
确实，味道和时尚沧桑，每个人感受都不一样
那些古董劳为啥当年不值钱，或者说卖得不好
当年无真正的玩家 ...

5513从几十年产了100万大多是都是60-70年代卖出去的。谁说以前劳不火？这些年劳也没败过啊就算石英危机也没伤元气的只有劳力士了吧。大伙都觉得pp很牛。其实就算今天劳力士实力还是要强过pp很多。手表第一品牌劳力士莫属。
其实为什么很多玩家宁可买一个破烂的5513不买16610。这个建议周兄真正试试以后再做定论。有可能试过您也不觉得好但是大多数玩家对膏药面鼓蒙子的魅力还是认可的。现代劳那粗粗的表耳真心接受不了

作者: 低调男人！ 时间: 2015-11-29 08:39
至于当年买dd送迪不是没可能为什么pn那么值钱就是因为确实卖得少当年人不认这个只能说那个年代人跟我们审美不同那个年代最好卖最火最人气的都是没表耳编制带的金表。看看当年那些编织带的宠品现在都什么价位基本都是按金价算钱了。pn要说这表好不好看。现在人的审美来说真心帅呆了……

作者: Michael.L 时间: 2015-11-29 11:53

周朝先发表于 2015-11-28 19:21
确实，味道和时尚沧桑，每个人感受都不一样
那些古董劳为啥当年不值钱，或者说卖得不好
当年无真正的玩家 ...

rolex怎么说呢某种意义上像BMW3和911还有golf
几代人的dream~car~watch
所以延续积累下来的玩家群体基数太庞大了有人不喜欢也很正常但是喜欢的人大把大把的愿意掏银子

作者: 低调男人！ 时间: 2015-11-29 13:45

Michael.L 发表于 2015-11-29 11:53
rolex怎么说呢某种意义上像BMW3和911还有golf
几代人的dream~car~watch
所以延续积累下来的玩家群体基 ...

确实如此。
还有说说拍卖最近那个天价帝驼很多人说是炒作。其实呢只是几个真正藏家的竞争而已。而且其中还有一位我们身边的国内大佬。最后成交的也是黎巴嫩公认大玩家。所以拍卖是有水分和不确定性存在但是都一味的觉得古董劳就是拍卖炒起来的确实有失偏颇……

作者: 周朝先 时间: 2015-11-29 14:58
1，价格依品相，罕有度而定，上下空间极大
2，只在少部分资深表友间流转，进出都很不易
3，出厂很多批次配置不甚明确，水太深，而话语权裁定权被大玩家牢牢把持
真不是一般表友能玩的

成交价大几十万的古劳古沛
如果用钱时八折出，怎么出，出给谁？
叫好的多，真出手的也就是表迷中的极少部分吧

作者: 低调男人！ 时间: 2015-11-29 16:22
本帖最后由低调男人！于 2015-11-30 19:30 编辑

周朝先发表于 2015-11-29 14:58
1，价格依品相，罕有度而定，上下空间极大
2，只在少部分资深表友间流转，进出都很不易
3，出厂很多批次 ...

如果真是没问题好品的古董劳价格合理还八折的话会抢的打破头实实在在经历过
如果要是现代的劳想八折出手很难吧不打个对折不会迅速**的
举个简单例子 84年5513膏药好品拿去日本二手店没附件的话收货价90-120万日币。14060同样的单表好品收货价格15-20万日币
好品古董劳的变现能力之强可能很多国内玩家都不了解。一只纯原装表主82年买的黑面pn 表主拿去卖第一家店给800万第二家给了1000 最后1600万卖掉的买家送去日内瓦最后拍了27万瑞郎这都是真的不是谁编的

作者: 低调男人！ 时间: 2015-11-29 16:24
刚才说的pn单位都是日币
要想初步了解古董劳去香港转一圈基本就了解古董劳市场有多大了

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:08

lovewatch 发表于 2015-11-28 07:18
完全无打磨的古董

不太像呢

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:08

MAXANGEL 发表于 2015-11-28 08:25
我怎么觉得这表处理过

我也这样觉得

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:09

OHSEAL 发表于 2015-11-28 08:31
壳形非常赞，正面人手拉。
其实古劳壳形好就非常不易。
基本上买古劳，要求随年代久远度作减法。

那位大卖家是公认的打磨大师，所以他的东西应该都是弄过的

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:09

lxhprc 发表于 2015-11-28 09:23
东版下次可以再写个《被滥用的无开盖》。

哈哈哈，有道理。。

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:10

排骨汤面发表于 2015-11-28 10:23
很同意壳行好很重要上机磨不可取手工整看不出

可是现在的镭射焊很厉害了吧

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:10

zhao686 发表于 2015-11-28 10:35
学习了心态很重要

谢谢捧场

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:10

Michael.L 发表于 2015-11-28 11:09
由衷的赞一个~~

能不能说点别的啊~~

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:11

林芷晨发表于 2015-11-28 11:44
我觉得无所谓，打磨过品相好看，上手舒服。没打磨也行。但似乎所有的r在转的时候都要捎带上一句无打磨。

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:12

小陈为臣发表于 2015-11-28 13:10
描述清晰，心态摆正

不用钻牛角尖。。哈

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:12

未知文件发表于 2015-11-28 13:19
打磨得靓觉得没问题

当然了。。

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:14

爱表人发表于 2015-11-28 14:20
难得好品像

有行家指出，看背后表耳间的使用痕迹，可以推测到原本的状况

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:15

周朝先发表于 2015-11-28 16:43
古董表的年代
是设计好，用料好，质量好，机芯好，还是沧桑感，故事，圈内认可........
到底为什么而买单 ...

古运劳是个很奇怪的物种

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:15

低调男人！发表于 2015-11-28 18:38
玩劳的群体太大全世界级别的国内应该算最不认的而且古董劳的味道和时尚沧桑敢无人能比这个真是如何说 ...

其实就是等值现金

作者: 爱表人 时间: 2015-11-29 17:23

东海岸发表于 2015-11-29 17:14
有行家指出，看背后表耳间的使用痕迹，可以推测到原本的状况

很多境外的玩家并不会太在乎打磨，反而更重视针面的效果

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:23

周朝先发表于 2015-11-29 14:58
1，价格依品相，罕有度而定，上下空间极大
2，只在少部分资深表友间流转，进出都很不易
3，出厂很多批次 ...

我倒是觉得这里有一点必须很明确，再怎么急需用钱的时候都不会动到买古劳这笔钱，就可以考虑买来玩。不然卖任何东西在急需用钱的时候都会亏大了

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:25

爱表人发表于 2015-11-29 17:23
很多境外的玩家并不会太在乎打磨，反而更重视针面的效果

也还是在乎的，只是比较明白它的价值所在

作者: 爱表人 时间: 2015-11-29 17:38

东海岸发表于 2015-11-29 17:25
也还是在乎的，只是比较明白它的价值所在

肯定如此真正玩得起古劳古p的首先就是经济实力，注定是圈子不太大，有实力的大玩家就是要人无你有的感觉

作者: 东海岸 时间: 2015-11-29 17:39

爱表人发表于 2015-11-29 17:38
肯定如此真正玩得起古劳古p的首先就是经济实力，注定是圈子不太大，有实力的大玩家就是要人无你有的感觉
...

当然，装B是世界通行的

作者: 爱表人 时间: 2015-11-29 17:42

低调男人！发表于 2015-11-29 13:45
确实如此。
还有说说拍卖最近那个天价帝驼很多人说是炒作。其实呢只是几个真正藏家的竞争而已。而且其中 ...

低调兄说的确实有道理

作者: 00-- 时间: 2015-11-30 05:11
因对品相要求大高，一年看几十支古董劳也下不了手，水又深所以没得玩，
整整一年半没有入过一支表，心中小有不甘。
反之!窃喜之中，省下不少银子，败家之举基本住手。
东哥，劳版中有关满天星金钻劳的帖子少之又少，
有关满天的资料麻烦兄弄些上来，近来对中古满天星有点兴趣，想做些功课，
越玩越不会玩，越来越俗路俗套，见笑了!

作者: evillion 时间: 2015-11-30 06:35

00-- 发表于 2015-11-30 05:11
因对品相要求大高，一年看几十支古董劳也下不了手，水又深所以没得玩，
整整一年半没有入过一支表，心中小 ...

其实无打磨有时看来也是一种误区
受老徐影响之前找古劳
必须奉行上述标准
可真正无打磨的壳子哪里去找
前些年倒是有过两只金一只钢
均是原始状态
可那时经济条件不好
对古董劳认知较浅陆续折腾了
现下午夜梦回想起此事泪流枕畔
后悔莫及
随着年龄增长过手的劳也逐渐增多
越来越能体会古董劳的魅力
可是别说无打磨现在就是轻微打磨的好品
都极其难找
所以我个人觉得还是标准放宽些吧
否则除了天价就是没得玩了

作者: OHSEAL 时间: 2015-11-30 09:47

低调男人！发表于 2015-11-29 13:45
确实如此。
还有说说拍卖最近那个天价帝驼很多人说是炒作。其实呢只是几个真正藏家的竞争而已。而且其中 ...

ONLY似乎不太能说明问题,
天价与慈善确实有很大关系,近期另几场拍卖,大件亦非常不景.
古董的极品实在难求,高价则非常理解,现代就比较理解各种玩票性质.

作者: 东海岸 时间: 2015-11-30 21:32

00-- 发表于 2015-11-30 05:11
因对品相要求大高，一年看几十支古董劳也下不了手，水又深所以没得玩，
整整一年半没有入过一支表，心中小 ...

哦哦，满天星啊，高大上。。去找找资料先

作者: 东海岸 时间: 2015-11-30 21:35

evillion 发表于 2015-11-30 06:35
其实无打磨有时看来也是一种误区
受老徐影响之前找古劳
必须奉行上述标准

我倒是不觉得必须要原始状态，只要别太走样就可以了

作者: 00-- 时间: 2015-12-1 05:02

evillion 发表于 2015-11-30 06:35
其实无打磨有时看来也是一种误区
受老徐影响之前找古劳
必须奉行上述标准

兄所言对常人而言无不道理。
但对我这种有强迫症的人来说；玩到这个份上老劳不追求品相或稀有，还提不了神，
好品，或稀有意味着天价，天价又无法接受，所以没得玩。
现在找支轻微打磨的也不易，还有针面大多也动过，
洗盘补盘，换针，不对期等等林林总总越看越没有信心耐心淘下去，
之前所花时间精力也就当个业余爱好，但长此下去也不对路，
玩表也就茶余饭后，也不靠这行为生，
时间精力投入巨大的话必将影响到日常生活了。

作者: 00-- 时间: 2015-12-1 05:23

东海岸发表于 2015-11-30 21:32
哦哦，满天星啊，高大上。。去找找资料先

我打算装C装到底，
不来点金钻不过瘾，未能免俗了!
36的表径衬小腕子刚刚好
也觉得满盘钻男女老少都合适
期待补补课再下手

作者: 东海岸 时间: 2015-12-1 20:14

00-- 发表于 2015-12-1 05:23
我打算装C装到底，
不来点金钻不过瘾，未能免俗了!
36的表径衬小腕子刚刚好

看来我们都差不多路子，我也要弃古董投金钻了。。

作者: neop 时间: 2015-12-1 22:21
打个酱油

作者: 00-- 时间: 2015-12-2 04:51

东海岸发表于 2015-12-1 20:14
看来我们都差不多路子，我也要弃古董投金钻了。。

作者: 东海岸 时间: 2015-12-2 10:07

neop 发表于 2015-12-1 22:21
打个酱油

哈哈哈哈难得

欢迎光临名表通 (https://watchlead.com/wbbs/)