名表通
标题: 請問印記 [打印本页]
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-30 02:03
标题: 請問印記
請問大大這兩個印記各代表什麼呢？
在表頭上，沒拿放大鏡看還真看不出來是個牛頭 + 數字２３
錶殼內中央，這是啥奇怪生物呢？
作者: ling7789 时间: 2015-5-30 08:43
英国银壳表的印记，没什么好奇怪的
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-30 08:56
这个不是英国的银标记。
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-30 08:59
这两块大有来头。郭兄把表也一起展示一下吧。
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-30 09:22
這就是那顆微繪非琺瑯的那顆懷錶
牛頭印記在表頭上
那個奇怪的生物印記在表殼內
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-30 09:55
关于印记及这块表的商品说明是如何介绍的？老师傅如何说的？怪兽右上方还有一个小一些的印，也能给个放大图吗？
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-30 10:07
本帖最后由 郭漢克 于 2015-5-30 10:08 编辑
防塵蓋上有說明編號與生產的廠家
這是賣家的商品介紹，沒有有關於印記的說明，老師傅也沒有對印記有任何評論
怪獸右上方那個好像不是印記，那些很潦草的數字應該是後來不知道誰刻上的
UNIQUE RARE FANTASTIC SOLID 18K GOLD GILLION A PARIS ENAMEL QUARTER REPEATER WITH PORTRAIT OF VILLAGE POCKET WATCH - 47 mm - MUSEUM PIECE:
Pocket watch, men`s, circa 1815.
Collector`s watch because of their age.
MOVEMENT: original, gold plated movement in very good condition, HIGHEST GRADE - QUARTER REPEATER !!!, movement is clean in good working condition, navy blue screws, repeater works correctly.
CASE: original, heavy, solid 18K gold, open enamel case in very nice condition, ENAMEL PORTRAIT OF VILLAGE !!! - UNIQUE !!!, signed No.8548 44872 and on the middle deckel GILLON A PARIS No.15325 AIGUILLES ECHAPTA CYLINDRE QUATRE TROUS EN RUBIS.
DIAL: original, silver dial in super condition with black roman hours numerals, original gold breguet hands!!! Wonderful dial.
SIZE: 47 mm (not counting the crown).
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-30 14:33
中间那个被削掉一部分的印记原样是这样的。
作者: chlogan 时间: 2015-5-30 16:28
本帖最后由 chlogan 于 2015-5-30 16:34 编辑
楼主这个印记是法国的金印。
法国金印分为两个系统，国产和进口。国产分为巴黎地区和非巴黎地区，进口分为进口大件和进口小件。
那个怪兽，是1819-1938年非巴黎地区的印记。3代表纯度，意思是750。（1级为920，2级为840。低于3级的会用星座字符表示，不用数字。银器和铂金规则稍微不同）
至于那个牛头23，我暂时也不知道。sorry
不过可能不是官方的印记。。。。。。大概会是私人印记。
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-30 18:03
本帖最后由 名怀表之佳家 于 2015-6-1 14:06 编辑
左边是郭兄的那块表，右边是一块基本一样的表。
两个机芯只是略有差异，但可以看出是同出一处。
没有削损之前两个印是一样的。
左边的刻字是锡林达（工字轮）擒纵，4钻，上面是巴黎吉隆和号码（经销商？）。
注意右边那块，下面是锡林达（工字轮）擒纵，4钻，上面签的是。。。！
不知各位如何看？
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-30 20:36
原來如此～學習了～感謝版主！！ 
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-31 10:54
我找到同廠牌的另外一顆的圖片，但是也沒有牛頭印記，看來要找到金牛的出處要費一番工夫阿~
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-31 13:26
牛头印和微绘的事可以慢慢再说。先看看这个银表盘是不是有点眼熟？
这种经典的风格至今依然被沿用下来，看看品牌吧。
也许是因为这个风格对大师有代表性
今天它的产品大多使用这一风格
再看一下右边那块的签名
他在那个时期曾将自己做的表经由经销商销售
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-31 14:56
本帖最后由 郭漢克 于 2015-5-31 15:04 编辑
牛頭印記有老外說是:
cow head hallmark is French and has been used by the Department of Avallon (Bourgogne) from 1784 to 1789. The number 23 identifies the assay office.
不過這時間對不到啊..這錶應該是18xx年生產的..
寶璣????? 有可能嗎
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-31 16:35
我只是想探讨一下关联性和可能性。
牛印的时间段可能性更大一些，毕竟比18XX的说法还有些根据。
另外，从游丝外桩没有安装香蕉型的双金属调节器以及使用当时最流行的锡林达擒纵（工字轮）来看，说是那个年代的更靠谱。宝玑也有过不太风光的时候，太好的东西卖不出去，搞一些中低档好卖的，或者托中间商卖，或者干脆进别人的货转卖，等等。另外，这个怪兽印在宝玑的其他表里也有，所以很有关联性。
但是，那个印上的销损是意味着什么？因为是假的？这些都不得而知。从壳的内侧有许多乱划的数字看，这块表没少经过拍卖和大整理的场面。
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-31 17:32
這真的很有趣, 根據有限的線索來追尋這支錶的來源,
現在就看是不是可以找到更多的相關資料以及是否有更多同款的懷錶可以參考比對了.
網路上找到幾個跟這個相似的都沒有金牛印, 要嘛就都有, 要嗎就都沒有,
到底為何會有這個印記...實在是個謎啊
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-31 20:33
找到人面獅身印記的資料
印記說明
所以殼至少是1819 ~ 1838年生產的
介紹[size=12.8000001907349px]殊不知，獅身人面像就是埃及神話中的動物。
[size=12.8000001907349px]但是，這是鮮為人知，獅身人面像也存在於希臘神話。
[size=12.8000001907349px]一個獅身人面像的代表拳，所以可能會出現在法國以外。
[size=12.8000001907349px]但是，即使在這個國家，這個主題也在場，尤其是前政權期間。
[size=12.8000001907349px]警惕該圖中，和輪廓上，是必要的。
衝“獅身人面像”純金第三所有權一千分之七百五十或18K 1819年至1838年：部門保障辦公室[size=12.8000001907349px]衝頭獅身人面像“現在三標題”750千分之一或18克拉，是影響1819年至1838年。
- 這代表了金衝獅身人面像
被畫在輪廓的頭朝左 - “3”號標題顯示在獅身人面像的左邊（高前腿）
- 此圖是周圍有八角形輪廓。
- 這個千載難逢的一拳是貼由部門安全辦公室
- 這衝不攜帶身份證（不同的）保證其貼辦公
[size=12.8000001907349px]
[size=0.8em]這是衝金的獅身人面像。第三大規模的黃金標題千分之七百五十○或18克拉，由部門安全辦公室從1819年加蓋1838
沖床匹配金：用貼保修巴黎辦事處
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-31 21:34
分享了一个好贴子，资料丰富翔实，很有用。楼主辛苦！
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-5-31 21:38
这个牛图也许有关联，一般在面积较大或较小的地方分别使用不同的印，当然只是可能。
作者: 郭漢克 时间: 2015-5-31 21:43
牛頭我找到最接近的資料是
牛頭印記
France, Avallon
1784-1789
Cow head silver hallmark
所以錶頭可能是銀製包金? 然後是在1784-1789年時期在法國Avallon地區製作的?
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-1 12:49
老兄这个帖的网址太厉害了，如能置顶，可造福众表友！
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-1 12:58
这个牛头也很象。打两个数字可能是因为有不同位置的两处纯度不一样所致。甚至还有同一部件上打两种贵金属印的。
作者: 空空儿 时间: 2015-6-1 13:54
有同道互相讨论，真是玩表一大乐事。当年的宝玑，假表也多，此表就算不是宝玑，也是当年模仿宝玑的产品。
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-1 14:05
可見寶磯的設計多經典
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-1 14:06
那要請版主把那兩個印記的網址加上了, 只可惜我還是查不到該畫的來歷
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-1 14:22
兄说的对，表不在好坏真假，有探讨和讨论便乐在其中。
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-1 14:25
这个网址很难得，很方便，输入国家名即可查到，并且信息量大。有金印的就更好了！
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-1 21:07
錶殼還有一個CC菱形印記, 這個有大大知道嗎?
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-1 21:09
制壳厂商的标记吧。
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-1 22:03
接下來剩畫了...連個蛛絲馬跡都找不到
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-2 19:27
从同款的表壳可以看出图案原本是没有的。如果是后加的，微绘倒是有可能，但是珐琅的加工不好处理。
你参照一下我的这个贴，介绍过珐琅微绘的制作方法，然后对比一下手里的表。
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-2 21:03
是微繪應該是毋庸置疑，放大後手畫的筆觸非常明顯, 上面還有殘留著當初畫筆的筆毛
只是我有跑去故宮看真的琺瑯應該要有燒製後的結晶化, 可是我這個沒有..
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-2 22:38
珐琅是要经过高温烧的，所以有笔毛也是不应该的。
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-2 23:30
所以呀...已經知道不是琺瑯了, 但是也視微繪, 至於用啥顏料? 誰畫的? 年代?
作畫起因? 這些就不得而知了..
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-3 05:15
外國錶友提供的資訊，竟然有法國製表師字典這種書...
看來還在1862拿到自鳴 or 報時的專利?
Rue de Braque, Rue du Perche都是巴黎的街道..當時表店開的位置?
作者: 名怀表之佳家 时间: 2015-6-3 11:50
不愧是当年的制表大国，资料翔实。
作者: 郭漢克 时间: 2015-6-11 20:48
賣家寄了這一張東西給我...
作者: S.King 时间: 2015-6-12 15:08
好贴！ 学习型
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