名表通

标题: 法國18k二問琺瑯懷錶, 請各位大大鑑定 [打印本页]

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 17:27
标题: 法國18k二問琺瑯懷錶, 請各位大大鑑定
本帖最后由郭漢克于 2015-5-24 21:32 编辑

據賣家說明為年代約1815年上下, 直徑47mm不含龍頭

錶殼上有寫: GILLON A PARIS No.15325 AIGUILLES ECHAPTA CYLINDRE QUATRE TROUS EN RUBIS

汽缸式機芯,

琺瑯背蓋, 主題為鄉村風景, , 有自然的開裂, 在煙囪附近透明琺瑯有開裂(需要反光才比較看的到)

雲上開裂比較明顯, 但是都是裂在透明保護層上, 反光後可以看到表面的紋理, 不知道該怎麼形容, 很難解釋, 總之不是光滑一片

沒有看到有修補的痕跡, 應該是真琺瑯吧

在1-2點鐘有個撥版, 往上撥二問報時節奏會變慢, 但是報的時間太長會沒報完, 但是往下撥又會繼續報時XD 應該是那邊需要整理一下

機芯外觀上看不到寶石, 不知道藏哪了, 感覺等級一般

面盤為銀製, 18k金指針

相機不夠好~部分照片借用賣家拍的

[img=1500, 1200]http://i.ebayimg.com/00/s/MTU5MlgxMjQ5/z/RUoAAOxyNThTcqt4/$_57.JPG[/img]

http://v.ku6.com/show/cxL2lwhQ3V2QbmvN-Uwscg...html

作者: 野门小黑 时间: 2015-5-24 20:05
漂亮，没钱入，买了个机芯玩玩，比兄的多了个降落伞避震

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 20:20

野门小黑发表于 2015-5-24 20:05
漂亮，没钱入，买了个机芯玩玩，比兄的多了个降落伞避震

小弟喜歡風景更勝人物畫像, 就咬緊牙根入了~就收一個即可~琺瑯價太高了

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-24 20:37
汉克兄.光这幅画就值了.

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-24 20:38
汉克兄.光这幅画就值了.

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 20:47

gtgtgt 发表于 2015-5-24 20:38
汉克兄.光这幅画就值了.

謝謝～其實也是很擔心是否會買到假的, 所以希望大家可以幫忙看看~

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-24 22:20
建议LZ拿火烧一下，真假立见。

买珐琅表，建议看实物，网络上的图片不靠谱。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 22:28

一粒沙！！发表于 2015-5-24 22:20
建议LZ拿火烧一下，真假立见。

买珐琅表，建议看实物，网络上的图片不靠谱。

阿～拿打火機燒嗎QQ? 怕燒壞..

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-24 22:31

郭漢克发表于 2015-5-24 22:28
阿～拿打火機燒嗎QQ? 怕燒壞..

烧坏就是假珐琅了。

珐琅温度都在800度以上，火机才400度都没有。根本无可能烧坏的。

如果怕烧坏，拿跟针烧红扎一下，也能检查是否真珐琅。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 22:32

一粒沙！！发表于 2015-5-24 22:31
烧坏就是假珐琅了。

珐琅温度都在800度以上，火机才400度都没有。根本无可能烧坏的。

沙版

燒紅扎一下，如果扎的穿就是假的對嗎?

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-24 22:35

郭漢克发表于 2015-5-24 22:32
沙版

燒紅扎一下，如果扎的穿就是假的對嗎?

嗯，试试吧，烧热点，拿跟比较粗的针，扎进去。

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-24 22:39
试完报告一下结果。很期待。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 22:44

一粒沙！！发表于 2015-5-24 22:39
试完报告一下结果。很期待。

輕輕扎還是要用力扎?

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-24 22:45
如果{要和谐}不明显，可以烧热后，整根针贴到珐琅上，假的有痕迹，真的不可能损伤到的。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 22:46

一粒沙！！发表于 2015-5-24 22:45
如果{要和谐}不明显，可以烧热后，整根针贴到珐琅上，假的有痕迹，真的不可能损伤到的。

好～等下來試試! 謝謝沙版!

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-24 22:48

郭漢克发表于 2015-5-24 22:44
輕輕扎還是要用力扎?

烧热整跟贴过去就可以了，如果扎个洞的，力气再大都不可能损伤珐琅层的。

玻璃能被针扎伤吗？肯定不能了。

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-24 22:48
机芯看着比较普通，但是珐琅真漂亮，好润

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-24 23:21

郭漢克发表于 2015-5-24 22:46
好～等下來試試! 謝謝沙版!

没公佈之前我先猜是真的.

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 23:23

一粒沙！！发表于 2015-5-24 22:48
烧热整跟贴过去就可以了，如果扎个洞的，力气再大都不可能损伤珐琅层的。

玻璃能被针扎伤吗？肯定不能 ...

騙的了別人騙不了自己...有痕跡...我好難過

看看能不能退吧, 不能退就當做反面教材, 埃....

心情極差..

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-24 23:25

gtgtgt 发表于 2015-5-24 23:21
没公佈之前我先猜是真的.

可能是假的, 雖然沒有冒煙或是變色, 但是保護透明層上有痕跡

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-24 23:27

郭漢克发表于 2015-5-24 23:23
騙的了別人騙不了自己...有痕跡...我好難過

看看能不能退吧, 不能退就當做反面教材, 埃....: ...

郭兄节哀.唉.

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-24 23:58
嗯，珐琅水深。很多外国卖家就是专门“钓鱼”的。

不要轻易从网络的图片判断珐琅。除非你认识卖家，或者卖家的评价度很高。

珐琅表没漏可捡，请记住这句话。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-25 00:01

一粒沙！！发表于 2015-5-24 23:58
嗯，珐琅水深。很多外国卖家就是专门“钓鱼”的。

不要轻易从网络的图片判断珐琅。除非你认识卖家，或者 ...

賣家評價很高耶~

這表是200年前的, 有可能那時候跟1900年的有差異嗎?

例如保護層不太一樣?

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-25 00:04

郭漢克发表于 2015-5-25 00:01
賣家評價很高耶~

這表是200年前的, 有可能那時候跟1900年的有差異嗎?

您买这个表花费多少？方便透露吗？或者私信都可以。

作者: 黑衣人 时间: 2015-5-25 00:36

郭漢克发表于 2015-5-24 23:23
騙的了別人騙不了自己...有痕跡...我好難過

看看能不能退吧, 不能退就當做反面教材, 埃....: ...

當我第一眼看到琺瑯表面的皮殼就感覺有問題,所謂皮殼是古董行話中的術語,意指古器物因年代關係在表面所形成的光澤舊化狀態,當然這方面我是專科,這錶我之前就看過,賣家在ebay賣場放了好久都無人問津,如果可以能退就退,如果不能就當交學費吧!

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-25 01:30

黑衣人发表于 2015-5-25 00:36
當我第一眼看到琺瑯表面的皮殼就感覺有問題,所謂皮殼是古董行話中的術語,意指古器物因年代關係在表面所形 ...

詹師傅要我先拿去給他看再說~眼見為憑

作者: 栖霞苹果 时间: 2015-5-25 11:31
本帖最后由栖霞苹果于 2015-5-25 12:33 编辑

用针扎不靠谱！
现在有专门制作瓷质珐琅片的，属于抵挡釉上彩，是不是有高端釉内彩，1时说不上来
我就见过2个美女瓷盘，等着安在合适的怀表上，画的还不错
200块1张

作者: 野门小黑 时间: 2015-5-25 14:49
这学费交得有点贵.我悠着点.先别碰这些!

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-25 15:06

栖霞苹果发表于 2015-5-25 11:31
用针扎不靠谱！
现在有专门制作瓷质珐琅片的，属于抵挡釉上彩，是不是有高端釉内彩，1时说不上来
我就见 ...

你说的这种情况也是属于珐琅。

只是年代的问题。

现代的釉上彩也叫珐琅盘。很多大厂都是用这种珐琅盘。

和古董珐琅没啥本质的区别，都是烧造的。

拿针扎是判断珐琅的标准，而不是判断年代的标准。

就目前来说，用针扎最靠谱。

作者: 栖霞苹果 时间: 2015-5-25 15:42

一粒沙！！发表于 2015-5-25 15:06
你说的这种情况也是属于珐琅。

只是年代的问题。

你的意思是针扎有空是塑料盘，对吗？

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-27 21:51
今天拿去給詹師傅鑑定了,

我們用高倍數顯微鏡看, 這個不是假貨, 是真的

但的確不是琺瑯, 而是彩繪, 也是有燒製的過程, 只是溫度沒有這麼高,

畫完後燒制完成, 在上面塗上很多層的保護漆, 那個年代應該是蟲膠之類的東西, 就是拿來做提琴, 古典吉他的那種蟲膠漆

在顯微鏡下, 可以很清楚地看到手工的筆觸與顏料的雜質與顆粒, 以及畫上因為年代所自然形成的開裂

詹師傅判斷這應該是某個微繪畫家把錶買了後, 拿回去自己在畫上, 不是原廠出的彩繪錶

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-27 22:00
本帖最后由一粒沙！！于 2015-5-27 22:02 编辑

郭漢克发表于 2015-5-27 21:51
今天拿去給詹師傅鑑定了,

我們用高倍數顯微鏡看, 這個不是假貨, 是真的

就是丙烯画的仿珐琅。

对于鉴定珐琅表来说，它是假的。
至于烧制的，是不可能的，胶不可能烧的。如果是烧的，烧热的针不会留下痕迹的。

如果站在艺术的角度，这个也是一个不错的艺术品。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-27 22:06
本帖最后由郭漢克于 2015-5-27 22:08 编辑

一粒沙！！发表于 2015-5-27 22:00
就是丙烯画的仿珐琅。

对于鉴定珐琅表来说，它是假的。

應該說, 畫完後先燒, 才上保護漆
而且丙烯這原料到1901年才研究出來, 到1931年才開始工業化生產

也許是用礦物顏料畫的?

這看起來也不是近代的作品, 所以就算是古代的微繪藝術?

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-27 22:20

郭漢克发表于 2015-5-27 22:06
應該說, 畫完後先燒, 才上保護漆
而且丙烯這原料到1901年才研究出來, 到1931年才開始工業化生產

没有烧制的过程。

就是只油性颜料仿珐琅的表。

但是也有可能例外，可以烧一下试试是否有烧制层，如果有矿物颜料烧制层，必不怕火。

年代应该不是古代的产品，形制就是近些年东欧人做的仿表。

市场上这类仿品不少见的。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-27 22:27

一粒沙！！发表于 2015-5-27 22:20
没有烧制的过程。

就是只油性颜料仿珐琅的表。

如果是近代, 保護漆與裡面的畫的開裂是做舊出來的嗎?

看起來也不像...

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-27 22:35

郭漢克发表于 2015-5-27 22:27
如果是近代, 保護漆與裡面的畫的開裂是做舊出來的嗎?

看起來也不像...

古代到现在不可能这个颜色。

胶类的产品，超过5年都变黄色了，这个最多就是最近2年画的。

至于开裂是因为颜料和溶剂调不均匀，制作粗糙，挥发程度不一造成的。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-27 22:44

一粒沙！！发表于 2015-5-27 22:35
古代到现在不可能这个颜色。

胶类的产品，超过5年都变黄色了，这个最多就是最近2年画的。

恩～那我就放五年看看他會不會變黃好了

謝謝沙版的指導!!

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-5-27 22:48

郭漢克发表于 2015-5-27 22:44
恩～那我就放五年看看他會不會變黃好了

謝謝沙版的指導!!

客气了，我也是自己的见解，不一定正确的。

毕竟没有看过实物。

你们那边的老师傅更加有判断的经验。可能真是矿物颜料烧制，那也算是件很不错的艺术品了。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-27 22:56

一粒沙！！发表于 2015-5-27 22:48
客气了，我也是自己的见解，不一定正确的。

毕竟没有看过实物。

謝謝沙版,

其實我最怕是現代印刷高仿,

但今天用顯微鏡看, 真的是一筆一筆畫出來的, 那筆觸非常明顯,

只要不是仿的, 對我來說都是值得的, 即使它不是琺瑯也ok, 畢竟當初也是為了這幅畫才收的

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-27 23:33
剛剛拿高倍數顯微鏡看, 才發現它軸承不是用紅寶石, 是白色透明的寶石,

有哪位大大可以解說一下

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-28 00:44

郭漢克发表于 2015-5-27 21:51
今天拿去給詹師傅鑑定了,

我們用高倍數顯微鏡看, 這個不是假貨, 是真的

前一阵子詹师傅才把黑衣人陈兄的江苏製假钟当做是服役过的英国真品.
宁愿相信一粒沙版主的判断.沙版主说假的就是假的.詹师傅不懂的.有什麽权威能能鑑定.

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 01:03
gt兄

我相信兩造都有其專業性, 沙版說的沒錯這不是琺瑯, 詹師傅也說這不是琺瑯,

我覺得這一點並沒有認知上的差異, 爭議點應該這是否為現代仿畫上

這一點還是看到實物會比較好判斷

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-28 01:12

郭漢克发表于 2015-5-27 23:33
剛剛拿高倍數顯微鏡看, 才發現它軸承不是用紅寶石, 是白色透明的寶石,

有哪位大大可以解說一下

宝石颜色没有很大的特殊性，只是一个装饰，也看到过一些混合搭配的。如果是钻石，那就不好说了

不过钻石都会有钻石的不同切割面有"火"的感觉

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 01:13

wzy19900528 发表于 2015-5-28 01:12
宝石颜色没有很大的特殊性，只是一个装饰，也看到过一些混合搭配的。如果是钻石，那就不好说了不过 ...

裝飾@@? 我看到軸承在寶石上鑽啊鑽的...(50倍顯微鏡)

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-28 01:18

郭漢克发表于 2015-5-28 01:13
裝飾@@? 我看到軸承在寶石上鑽啊鑽的...(50倍顯微鏡)

是钻石的话，不用放大镜就能看出来，有钻石切割面。看这个图片中是标准的华生vanguard 上链指示款式的宝石配备，只是装饰性而已。

H1101-L72753225.jpg (180.41 KB, 下载次数: 34)

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-28 01:19
本帖最后由 wzy19900528 于 2015-5-28 01:26 编辑

郭漢克发表于 2015-5-28 01:13
裝飾@@? 我看到軸承在寶石上鑽啊鑽的...(50倍顯微鏡)

以前我也问过同样的问题，这个好像只是无色蓝宝石。钻石的话，不用放大看，肉眼就能看出它的切割面，看图。

234042qrkrhk1ordhovmur.jpeg (236.16 KB, 下载次数: 26)

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-28 01:29
1815年的时候，人造宝石都没出来，这些用的应该都是真的宝石，不过可能是因为等级不够高的原因，很多宝石都省去了。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 01:31

wzy19900528 发表于 2015-5-28 01:29
1815年的时候，人造宝石都没出来，这些用的应该都是真的宝石，不过可能是因为等级不够高的原因，很多宝石都 ...

我看沒有切割面, 就跟甜甜圈一樣, 所以應該是無色藍寶石?

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-28 01:34

郭漢克发表于 2015-5-28 01:31
我看沒有切割面, 就跟甜甜圈一樣, 所以應該是無色藍寶石?

是的，无色蓝宝石。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 01:41

wzy19900528 发表于 2015-5-28 01:34
是的，无色蓝宝石。

謝謝wzy兄, 學習了

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-28 01:46

郭漢克发表于 2015-5-28 01:41
謝謝wzy兄, 學習了

这个表卖家可不可以退呢，不是珐琅的，感觉心里会一直是个疙瘩呢。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 01:50

wzy19900528 发表于 2015-5-28 01:46
这个表卖家可不可以退呢，不是珐琅的，感觉心里会一直是个疙瘩呢。

不給退呢, 不是琺瑯我是還好啦, 不要是現代仿畫就好

作者: wzy19900528 时间: 2015-5-28 01:53

郭漢克发表于 2015-5-28 01:50
不給退呢, 不是琺瑯我是還好啦, 不要是現代仿畫就好

珐琅水深啊。看看沙版有没有方法鉴别的

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-28 01:54

郭漢克发表于 2015-5-28 01:50
不給退呢, 不是琺瑯我是還好啦, 不要是現代仿畫就好

没有这样的逻辑的.
近代加画的就是彷的.一百年前后来加画的就是真品.

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 01:58

gtgtgt 发表于 2015-5-28 01:54
没有这样的逻辑的.
近代加画的就是彷的.一百年前后来加画的就是真品.

那非錶廠自己出的, 是琺琅師後來自己加畫上去的? 這算是真品還是仿品?

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-28 02:00

郭漢克发表于 2015-5-28 01:58
那非錶廠自己出的, 是琺琅師後來自己加畫上去的? 這算是真品還是仿品?

呵呵.问倒我了.

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 02:05
本帖最后由郭漢克于 2015-5-28 02:13 编辑

gtgtgt 发表于 2015-5-28 02:00
呵呵.问倒我了.

小弟個人粗淺的想法, 即使是琺琅, 畫的歪瓜劣棗, 其藝術價值也不大,

當初會看上這顆也是因為喜歡這幅畫(當然是真琺瑯會更好), 如果是真琺瑯看了沒感覺我也不會收,

我自己在玩還是相對比較任性啦, 看喜歡最重要

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-28 11:12
没错.郭兄说的极是.即使是珐琅, 画的不好, 艺术价值也不大.也不值得收藏.
说真的.我也蛮喜欢这幅画的.当它还放在ebay的时候.我也常常点进去欣赏这幅画.

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 13:44

gtgtgt 发表于 2015-5-28 11:12
没错.郭兄说的极是.即使是珐琅, 画的不好, 艺术价值也不大.也不值得收藏.
说真的.我也蛮喜欢这幅画的.当它 ...

等我電子目鏡了, 我再拍50倍放大圖給大家看

作者: jcd 时间: 2015-5-28 14:10
这只表放很长时间了，珐琅水真深啊。自己不懂，自己还是玩玩机芯好了，谢谢郭兄分享经验。

作者: huisuo 时间: 2015-5-28 20:11
从前看到后，我也说一下我的看法。
鉴定钟表是综合的技术，其中涉及很多知识，而不是说，懂机芯，懂原理，会修表就能称之为鉴定师。
现代表厂的技术骨干，或者说独立制表师，在其专业领域是权威，可能鉴定机芯的工艺是行家，但是鉴定表壳或上面的装饰，那就恐怕不行了，更不要说让他们去做古董鉴定师。说到这里我举个不恰当的例子，日本刀剑收藏和钟表很像，他们这行，铸造、研磨、刀装是不同的领域，一个国宝级的铸剑师造出一把刀，就是一根黑乎乎的铁条，还是弯弯曲曲的，他要拿去给研磨师进行研磨，几个月后把研磨好的刀，拿去专门配刀装。所以说你如果让一个铸剑大师来鉴定一把古刀，他只会告诉你刀条的真伪，而至于刀鞘上的洒金浮世绘，他是看不懂的。
古董钟表也是一样，兄切记不要问一个修表师关于除了机芯之外的其他问题，或许他见得多有发言权，但熊要知道，毕竟他不是专业。如果非要说的话，我倒是宁愿把这块表拿去给对钟表一窍不通的瓷器的行家过目。
再说说本身这只表，的确很不错，但前提是，兄是当“珐琅表”付的款，这本身就是打眼了，无论他的附加艺术如何高，都不能和它应有的价值相提并论。
诚如沙版所说，珐琅就是珐琅，其他任何“形似珐琅”都不能当作珐琅来买，不管他本身的艺术价值如何。
再说这只表的绘画，风格是典型的近代油画画风，用的也是绘画调和颜料，本身这种颜料是不能火烧的，再说也不用烧，烧这个工序是针对“釉”这种东西的一种化学变化，让其瓷化。既然不是“釉”那烧他干嘛呢？所以说烧造这一工序应该是不存在的。所以为了保护它，才在外面刷了保护漆或胶。这种加画的工艺就是近几年的。所谓的龟裂开片，这个在油画上很多见的，不信兄可以用20倍放大镜去看线代油画上的油墨线条，贴近画布的最薄处都是有细细的纹路的，厚的地方不容易表现出来。
说了这么多，不知对兄有没有帮助。
我的意思是，如果作为一只表来说，它是非常值得收藏的。但是如果作为，我现在不知如何界定或描述他，暂且说是作为一只艺术品钟表来说，他的价值和素背麻面金壳表没有太大的差别。
纯属一家之言，姑且一看罢了。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 21:42

huisuo 发表于 2015-5-28 20:11
从前看到后，我也说一下我的看法。
鉴定钟表是综合的技术，其中涉及很多知识，而不是说，懂机芯，懂原理， ...

huisuo兄說得很好,

其實我付的款也不算多, 不然真的要去跳樓了

我覺得這一系列的討論很有意義, 可以讓眾版友知道其中可能會遇到的風險,

其實, 東西的價值在於人的界定, 不然一個鬥彩雞缸杯可以賣上億, 如果用務實面來看,

它就是一個瓷杯。就如同我們玩錶一樣，現在石英錶電子表, 智慧型手機到處都是,

功能一個比一個多, 為何我們還是鍾情於這些嬌貴又相對不準的老古董呢?

我自己說不上來, 只覺得看著它們心裡就有一股滿足感, 這是現代產品給不了我的東西。

所以說到底, 還是人心啊。今天我的確期待它是琺琅, 不過主要還是被其繪畫所吸引，
當我用顯微鏡看, 發現是手繪時, 其實我就很開心了, 至少不是印刷產品, 或是從哪個瓷器割下來貼片上去的。

好歹是哪個不知名的微繪畫家一筆一筆畫上，雲彩, 樹林, 房屋, 河流的細節也都維妙維肖

至於是不是現代製作, 這就留給專家去判斷了, 畢竟這東西真真假假太多,

有部紀錄片叫蘇富比偽畫大師, 也是騙倒一堆專家, 撈了十幾億元..所以這水真的太深了,

小弟以後還是乖乖玩機芯就好

作者: 空空儿 时间: 2015-5-28 22:53
这枚表小弟也看过，觉得颇漂亮，不懂故没入手。此表虽非琺瑯，但表弄清来龙去脉也是幸事，总比蒙在鼓里强。我喜欢此表，机芯也赞。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-28 22:57

空空儿发表于 2015-5-28 22:53
这枚表小弟也看过，觉得颇漂亮，不懂故没入手。此表虽非琺瑯，但表弄清来龙去脉也是幸事，总比蒙在鼓里强。 ...

實錶比照片還美喔~有很多細節跟層次照片上看不出來的

作者: 黑衣人 时间: 2015-5-28 23:52
真正完美,畫工細緻的老琺瑯懷錶價格並不親民
撿漏的機率非常低,從你挑選的這塊二問琺瑯錶
可以看出,你很希望機芯和外殼工藝都兩全其美
不過這很困難通常只能兩者選其一,在機芯方面
下工夫較有機會,我認為比脆弱的琺瑯好玩多了

作者: gtgtgt 时间: 2015-5-29 00:21

黑衣人发表于 2015-5-28 23:52
真正完美,畫工細緻的老琺瑯懷錶價格並不親民
撿漏的機率非常低,從你挑選的這塊二問琺瑯錶
可以看出,你很 ...

呵呵.黑兄口口声声说机芯比较好玩.却贴出这么漂亮的珐琅.
似乎只是尽量在催眠自己.内心的慾念恐怕不好降服.

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-29 09:46

gtgtgt 发表于 2015-5-29 00:21
呵呵.黑兄口口声声说机芯比较好玩.却贴出这么漂亮的珐琅.
似乎只是尽量在催眠自己.内心的慾念恐怕不好降 ...

如果能確定是寶的東西，你撿不撿

應該說機芯相對水比較淺...很多都有相關歷史資料可供參考比對..

作者: 黑衣人 时间: 2015-5-29 11:34

gtgtgt 发表于 2015-5-29 00:21
呵呵.黑兄口口声声说机芯比较好玩.却贴出这么漂亮的珐琅.
似乎只是尽量在催眠自己.内心的慾念恐怕不好降 ...

黃兄! 老實講我真的很少去關注琺瑯錶,原因是好品者難尋
例如上面那組圖片,要真讓你碰上了恐怕只能像是祖先牌位
供起來,拿在手上都會抖! 這樣的錶甚至不太講究機芯好壞
至於準不準那就更沒人在意了,游絲生鏽或者車芯磨損斷裂
沒人敢拿去給修錶師整理,說穿了它純粹就是個觀賞用擺設
當然並非說琺瑯錶不好,琺瑯錶非常的珍貴而且藝術價值高
但,到底是在玩琺瑯還是在玩錶? 我認為必須兩者都要齊全
不但走得好不輸給現代錶,而且外觀又是細膩生動的琺瑯彩
讓一件超越百年的古董無論裡或外都兼具特色,一拿出來比
就是全場關注的焦點而不是虛有其表的西洋古董,如此說來
似乎有點要求過高,但在收藏領域這就是個永遠值得追逐的
夢想,否則還不如搞個清三代琺瑯彩鼻煙壺還要來得更保值

作者: 空空儿 时间: 2015-5-29 14:41
老实说这些琺瑯画，我真欣赏不来，总觉得把人画得歪歪的。

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-29 21:43

空空儿发表于 2015-5-29 14:41
老实说这些琺瑯画，我真欣赏不来，总觉得把人画得歪歪的。

畫琺瑯難，畫人物要畫得好那更是難上加難..

作者: 郭漢克 时间: 2015-5-30 00:41
給大家看看放大後的照片, 挺有趣

畫上面以為看到是純色, 沒想到裡面很多不同顏色的顆粒

天空是這樣畫出來的

左上方那好像是當初畫筆的筆毛

沒想到還有金色的顆粒, 會是金粉嗎?

WIN_20150530_002835.JPG (142.2 KB, 下载次数: 30)

WIN_20150530_003136.JPG (180.95 KB, 下载次数: 38)

作者: 黑衣人 时间: 2015-6-6 21:37

郭漢克发表于 2015-5-29 21:43
畫琺瑯難，畫人物要畫得好那更是難上加難..

琺瑯懷錶少有機芯高級的,反之亦然! 外殼的琺瑯雖有錦上添花效果,但畢竟只是懷錶上添加的靜態藝術畫作,既然玩的是錶,回歸機芯本質的追求才是主要意義!

作者: 郭漢克 时间: 2015-6-6 22:01

黑衣人发表于 2015-6-6 21:37
琺瑯懷錶少有機芯高級的,反之亦然! 外殼的琺瑯雖有錦上添花效果,但畢竟只是懷錶上添加的靜態藝術畫作,既 ...

哈～黑兄說的是，今天詹師傅還說我太鑽牛角尖了~

作者: gtgtgt 时间: 2015-6-7 08:52

黑衣人发表于 2015-5-29 11:34
黃兄! 老實講我真的很少去關注琺瑯錶,原因是好品者難尋
例如上面那組圖片,要真讓你碰上了恐怕只能像是祖 ...

像这种清三代珐琅彩鼻烟壶一个要价多少人民币.
图中的这个鼻烟壶.看画像可能是欧洲传入.

作者: 黑衣人 时间: 2015-6-7 10:35

gtgtgt 发表于 2015-6-7 08:52
像这种清三代珐琅彩鼻烟壶一个要价多少人民币.
图中的这个鼻烟壶.看画像可能是欧洲传入.

鼻煙壺的演變有著一段歷史,而這段歷史恐怕得從明朝細細道來,不過最貴的鼻煙壺乃乾隆年間玻璃料琺瑯彩,其價恐得八位數字,現代仿件稍好一點的只要四位數,不過此處既是錶壇就讓我們回歸錶的議題吧!

作者: 黑衣人 时间: 2015-6-7 10:48

郭漢克发表于 2015-6-6 22:01
哈～黑兄說的是，今天詹師傅還說我太鑽牛角尖了~

我昨天傍晚去了他那兒,他確實有跟我提到這事! 其實琺瑯彩是屬於另一個領域的專門藝術,它有很多種變化和燒製繪畫技巧,而且東方和西方的琺瑯彩韻味各不相同,它的深度和廣度會使人逐漸模糊收藏懷錶的意義!

作者: 郭漢克 时间: 2015-6-7 11:59

黑衣人发表于 2015-6-7 10:48
我昨天傍晚去了他那兒,他確實有跟我提到這事! 其實琺瑯彩是屬於另一個領域的專門藝術,它有很多種變化和燒 ...

是啊～哈哈，再過些日子我就好了～反正最近就是多看多學先

作者: 郭漢克 时间: 2015-6-20 18:33
有給西洋藝術的老教授看了, 這是油畫, 技法興盛於18~19世紀
所以這就是把油畫微繪到懷錶殼上, 非常少見的做法

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