名表通

标题: 由小窥大，钟表里面的学问 [打印本页]

作者: urin1010 时间: 2015-3-27 20:18
标题: 由小窥大，钟表里面的学问
钟表是一种机械产品，属于精密仪器类别，我国海关收关税也是按精密仪器类别，目前税率为20%（到岸价）。从前一直不太明白，钟表特别是机械表为什么那么令部分人着迷。经过近几年的不断认识，发现仅从材料及制造工艺来说，这里面大有学问，往往还是先进生产力的前沿运用。比如大家熟悉的PP的纪尧姆摆轮，其材质就是因瓦合金，这东西现在用在代表世界造船工业最高水准的LNG和CNG运输船的内舱壁上（这些仅船体来说，远比航母要求更高），成为这里面最大的技术难点，制造及拼接难点，不得不说，钟表很早就运用，的确走在很前面。

钟表工业其实也是一种工业实力的证明，很多东西有共通性，比如材料科学，加工工艺，加工机械，都能很好印证其水平。瑞士此方面非常厉害，材料研究及应用，精机加工的水准，精机制造的能力，半导体的研发及制造都有非常好的基础和表现。以O为例，8500及衍生，从设计用CAD中的仿真工程，DLC-类钻（金刚石）碳化镀层的摆轮，擒纵机构则是LIGA工艺（光刻，电镀，浇铸）已经涉及了半导体生产工艺，利用锆合金抗磁特性做的减震簧，硅游丝也是半导体工艺制造，最近又加入了锆基陶瓷材料镶金工艺，在一块量产级的手表，里面涉及这么多材料及半导体，微电机工艺，真是令人大开眼界。日本的精工研究了N年的合金游丝，还是不如O的硅游丝，R的顺磁合金游丝，不得不使个人怀疑，日本所谓的材料研发能力。
假设，我国也能研发出类似这样腕表，其实也可说明，我们的整体工业水准已经取得了非常大的进步。这样观察问题虽然可能偏颇，毕竟还有侧重点的问题，不过里面涉及的涉及，材料，工艺，制造水准的确可以反映出一定科技含量，是一种实力的展现。

作者: chlogan 时间: 2015-3-27 20:34
日本人的合金游丝，为啥不如O和R的呢。。。。如果金属游丝和金属游丝比较。

作者: urin1010 时间: 2015-3-27 21:11

chlogan 发表于 2015-3-27 20:34
日本人的合金游丝，为啥不如O和R的呢。。。。如果金属游丝和金属游丝比较。

r也是金属，横向比较的话，就是如此了。

作者: chlogan 时间: 2015-3-27 21:44

urin1010 发表于 2015-3-27 21:11
r也是金属，横向比较的话，就是如此了。

我的意思是，怎么得出rolex的金属游丝比Seiko好这个结论的？

作者: OHSEAL 时间: 2015-3-27 22:07
新材料,尤其新表壳材料已经成为每年两展必须比划的因素,有些接受不了.

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-27 22:56

OHSEAL 发表于 2015-3-27 06:07
新材料,尤其新表壳材料已经成为每年两展必须比划的因素,有些接受不了.

我对钢过敏到了现在连佩戴316L的表都使不得，你说，有啥材料还适合我？

如果直上贵金属，我现在没钱，是不是要期盼新材料？

作者: 小表迷 时间: 2015-3-27 22:57
日本人材料应该蛮牛逼，看起来那么低配走的贼准

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-27 23:12

小表迷发表于 2015-3-27 06:57
日本人材料应该蛮牛逼，看起来那么低配走的贼准

就是，光摆，平游丝，就这两项原本都是劣势，却被膏药旗发挥到了常人不可达到的极致。

不过，竞赛的时候走得准不一定就意味着日常使用和其他环境下走得准，竞赛的环境太理想太完美了。

作者: OHSEAL 时间: 2015-3-28 00:09

nomorewatch 发表于 2015-3-27 22:56
我对钢过敏到了现在连佩戴316L的表都使不得，你说，有啥材料还适合我？

如果直上贵金属，我现在没钱， ...

钛如何?

作者: OHSEAL 时间: 2015-3-28 00:09

nomorewatch 发表于 2015-3-27 22:56
我对钢过敏到了现在连佩戴316L的表都使不得，你说，有啥材料还适合我？

如果直上贵金属，我现在没钱， ...

钛如何?

作者: askaxfx 时间: 2015-3-28 00:48

nomorewatch 发表于 2015-3-27 22:56
我对钢过敏到了现在连佩戴316L的表都使不得，你说，有啥材料还适合我？

如果直上贵金属，我现在没钱， ...

swatch 塑料欢迎你，51你可以入，哈哈哈哈

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-28 01:11

OHSEAL 发表于 2015-3-27 08:09
钛如何?

钛可以的，问题是，到了我老的时候喜欢上贵金属的质感怎么办？

作者: 小表迷 时间: 2015-3-28 08:17

nomorewatch 发表于 2015-3-27 23:12
就是，光摆，平游丝，就这两项原本都是劣势，却被膏药旗发挥到了常人不可达到的极致。

不过，竞赛的时 ...

他还装壳了，比其他竞赛表更接近真实佩戴，真不知道如何调的那么准

作者: 机械米 时间: 2015-3-28 08:48

chlogan 发表于 2015-3-27 21:44
我的意思是，怎么得出rolex的金属游丝比Seiko好这个结论的？

你买只5号精工就知道了

大问题是软，震一下就挂桩

作者: djtjs 时间: 2015-3-28 09:05

小表迷发表于 2015-3-28 08:17
他还装壳了，比其他竞赛表更接近真实佩戴，真不知道如何调的那么准

不仅装壳，还卖几十只呢，劳新的标准不过等同于50年前的VFA

作者: djtjs 时间: 2015-3-28 09:06

机械米发表于 2015-3-28 08:48
你买只5号精工就知道了
大问题是软，震一下就挂桩

跟劳得用gs比较吧

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-28 13:54

小表迷发表于 2015-3-27 16:17
他还装壳了，比其他竞赛表更接近真实佩戴，真不知道如何调的那么准

反正我没有听说过有哪个真正佩戴过这表的用家写测评，估计绝大多数买下这表的人都是收藏为主。

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-28 13:55

askaxfx 发表于 2015-3-27 08:48
swatch 塑料欢迎你，51你可以入，哈哈哈哈

51生不逢时，而且意头不好。

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-28 13:55

djtjs 发表于 2015-3-27 17:05
不仅装壳，还卖几十只呢，劳新的标准不过等同于50年前的VFA

不能这么对比

作者: chlogan 时间: 2015-3-28 15:46

djtjs 发表于 2015-3-28 09:05
不仅装壳，还卖几十只呢，劳新的标准不过等同于50年前的VFA

VFA是经过仔细校调的，所以精确。功夫在校调上。

新rolex的标准是没有师傅专门校调的，功夫在设计和制造上。

作者: urin1010 时间: 2015-3-28 17:19

djtjs 发表于 2015-3-28 09:06
跟劳得用gs比较吧

GS一样微弱落败。抗震性还是不及瑞士人搞的同类产品。

作者: 小表迷 时间: 2015-3-28 18:50

chlogan 发表于 2015-3-28 15:46
VFA是经过仔细校调的，所以精确。功夫在校调上。

新rolex的标准是没有师傅专门校调的，功夫在设计和制 ...

传说中的一块钢板进去一支rolex出来

作者: 小表迷 时间: 2015-3-28 18:52

urin1010 发表于 2015-3-28 17:19
GS一样微弱落败。抗震性还是不及瑞士人搞的同类产品。

胡说，gs返修率几乎是零，虽然有人说可能是坏了就丢垃圾桶里

作者: 柏渊 时间: 2015-3-28 21:37

OHSEAL 发表于 2015-3-27 22:07
新材料,尤其新表壳材料已经成为每年两展必须比划的因素,有些接受不了.

同感。这是一个由里到外比拼新材料的年代

作者: djtjs 时间: 2015-3-28 21:48

urin1010 发表于 2015-3-28 17:19
GS一样微弱落败。抗震性还是不及瑞士人搞的同类产品。

何以为证？

作者: djtjs 时间: 2015-3-28 21:49

chlogan 发表于 2015-3-28 15:46
VFA是经过仔细校调的，所以精确。功夫在校调上。

新rolex的标准是没有师傅专门校调的，功夫在设计和制 ...

请教劳是如何调教的？

作者: chlogan 时间: 2015-3-28 23:19

djtjs 发表于 2015-3-28 21:49
请教劳是如何调教的？

一来生产精度高，二来有激光切削摆轮来辅助达到动静平衡。

更多的细节我也不知

作者: nomorewatch 时间: 2015-4-25 01:04
机械表本来就是科技产品，只不过是因为原理上的先天不足导致实用性上无法和后来的石英/电子表较劲而已。

每个时代的优秀机械表，必然是用当代最优秀的制造加工技术做出来的。

作者: urin1010 时间: 2015-4-25 09:56

nomorewatch 发表于 2015-4-25 01:04
机械表本来就是科技产品，只不过是因为原理上的先天不足导致实用性上无法和后来的石英/电子表较劲而已。

...

同意

作者: 八声甘州 时间: 2015-4-26 11:44
+1

作者: cjacker 时间: 2015-4-27 10:08
R的铌锆合金游丝parachrom貌似从未公开过性能指标资料，也找不到详细数据，SEIKO的spron合金资料在其官方网站有详细的数据。在一方资料缺失的情况下，做出“R的游丝材料好于日本人的材料”的结论是不客观的。

今天的SEIKO，擒纵叉、轮都做了mens镂空，这种技术就超越了R。至于GS的调教功力，我真看不出来R的无卡度调教会比GS简单在哪儿。

如果R是日本的，SEIKO是瑞士人搞的，很多人的结论弄不好要倒过来，价格弄不好也得倒过来。

我之前也一直认为R比GS高几个段位，修表、制表技术看的多了，看这个问题反而稍微客观了一些。GS的光摆确实是输给了R的无卡度砝码，但两支表实质的区别基本就是“品牌”，总体都属于可日用的好表。

欢迎光临名表通 (https://watchlead.com/wbbs/)