名表通

标题: 萧邦LUC Pro One [打印本页]

作者: chlogan 时间: 2015-2-25 21:52
标题: 萧邦LUC Pro One
本帖最后由 chlogan 于 2015-5-30 22:11 编辑

上期测评中的GO可谓由内而外好看实用的典范，而这次要测评的，则走了由内而外好看却不实用的花瓶路线。如何败絮其中，请往下看。

金玉其外，败絮其中

基础信息：

品牌：Chopard LUC 萧邦
表款：Pro One 潜水表
直径：42.5mm
厚度：14mm
防水：300m
机芯：4.96
动力储存：65h
摆频：28800
钻石轴承：31

外观：
这块萧邦有着经典潜水表的外观，单向圈，护肩，夜光点，应有尽有。

虽然线条清晰棱角分明，但是细节非常多，削弱了几分阳刚，多了一些中性美。

潜水单向旋转圈的处理质感让人想到了Rolex游艇名仕，不过萧邦这只是不锈钢圈的。萧邦使用了带有内外防反射镀层的表蒙，作为一只运动表，外侧也有图层代表着极易磨损——如图所示

表盘：
盘面做工上乘，纹路清晰细腻，印字也比较干脆。多面体的时标锋利耀眼，同时也有着面积不小的夜光。

指针工艺中档。没有面盘那么好，不过也十分干净利落。上图可以看到秒针尾部有LUC标示，比较有意思。

机芯：
萧邦是市面上为数不多任然提供珍珠陀机芯的品牌，可口碑并不如老大240那样好，甚至可以说质量被人诟病。

96机芯从材质和打磨分为很多等级，4.96属于低端：没有K金自动陀、没有鹅颈微调、没有上绕游丝。事实上几个级别之间打磨没有差别太多，主要是形制和材质上的降级。

4.96因为级别低端所以被实心后盖遮住了

带扣：
橡胶表带上的花纹和表盘相呼应，虽然并不好看。橡胶带有两点弊病：沾灰、使用一段时间后泛油光。很运动，但不太高级。

不锈钢针扣上有令人熟悉的刻字。

揭露：
这块萧邦除了机芯好看不中用之外，还有一个严重的设计缺陷，刚好被toni版遇到了：

单向圈的棘爪棘齿竟然是塑料制作！

Toni遇到的案例塑料已经严重磨损打滑，单向圈松动软绵失去作用。

如此关键的工程部件尽然潦草解决，前期手感和钢珠结构的一样清脆，但纸终究是包不住火的。
（以上内部细节图片由toni版主拍摄）

总结：
有些脑残的机械设计决定了这只表由里到外都不中用。如果外形不合你的口味，那对你就几乎没有任何吸引力了。

优点：

珍珠陀机芯比较罕有

缺点：

单向圈易损
外侧反放射涂层易损
机芯易损
表带易旧

作者: ricardoyang 时间: 2015-2-26 00:54
看来看去日常使用还是劳欧

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-26 01:05
有那么几个品牌的东西碰都不要碰，卡地亚，萧邦，伯爵，真力时，JD，CK，浪琴，天梭等等等等。

这些牌子要么仿品太多而且太容易做好，而且主力产品还偷工减料，因循苟且，卖的价钱也不合理。

作者: SWS417 时间: 2015-2-26 01:26
是不是所有实心后盖的LUC，珍珠陀都不是k金的？

作者: SWS417 时间: 2015-2-26 01:26

nomorewatch 发表于 2015-2-26 01:05
有那么几个品牌的东西碰都不要碰，卡地亚，萧邦，伯爵，真力时，JD，CK，浪琴，天梭等等等等。

这些牌子 ...

珍珠陀的选择不是太多吧？

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-26 01:32

SWS417 发表于 2015-2-25 09:26
珍珠陀的选择不是太多吧？

要技术成熟，只能选宇宙或者PP

作者: FLEX 时间: 2015-2-26 01:35
K金壳装的4.96机芯摆陀是22K金。
此外这自动陀上链声音很糙，犹如浪琴。

作者: ricardoyang 时间: 2015-2-26 06:00

nomorewatch 发表于 2015-2-26 01:05
有那么几个品牌的东西碰都不要碰，卡地亚，萧邦，伯爵，真力时，JD，CK，浪琴，天梭等等等等。

这些牌子 ...

真利时也不能碰吗？我觉得法兰克穆勒比卡地亚还黑

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-26 06:49

ricardoyang 发表于 2015-2-25 14:00
真利时也不能碰吗？我觉得法兰克穆勒比卡地亚还黑

靠换壳吃饭的不能碰，故障频发的型号不能碰，吃老本吃到人神共愤边沿的也最好不要碰。

作者: G 时间: 2015-2-26 07:54
对于运动表来说，珍珠陀就是个缺点。

作者: ricardoyang 时间: 2015-2-26 07:56

nomorewatch 发表于 2015-2-26 06:49
靠换壳吃饭的不能碰，故障频发的型号不能碰，吃老本吃到人神共愤边沿的也最好不要碰。

现在的浪琴就是吃老本吃到人神共愤吧

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-26 09:37

ricardoyang 发表于 2015-2-25 15:56
现在的浪琴就是吃老本吃到人神共愤吧

浪琴属于换壳吃饭的类型，真力时就真的吃老本吃到人神公愤了，这么多年也没一点新意思，除了万向仪，但是那玩意太贵了。

作者: 万径人踪灭 时间: 2015-2-26 09:57
赞！！！
最喜欢看这种帖！！

作者: 烟不离手 时间: 2015-2-26 10:31

nomorewatch 发表于 2015-2-26 01:32
要技术成熟，只能选宇宙或者PP

还是老佛爷的好看吧

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-26 10:41

烟不离手发表于 2015-2-25 18:31
还是老佛爷的好看吧

哦，对，差点忘了老佛爷，谢谢你提醒啊，老佛爷的珍珠陀确实是最好看的。

你上过手没有？

作者: OHSEAL 时间: 2015-2-26 13:55
标题惊悚，哈哈。
话说外面真还蛮高班的。

作者: 皇家马德里 时间: 2015-2-26 16:00
卡地亚要碰就是手卷高端货或者陀飞轮可以玩。伯爵也是要走高端才行。

作者: 东海岸 时间: 2015-2-26 16:46
外表高端很重要。。

作者: chlogan 时间: 2015-2-26 18:03

FLEX 发表于 2015-2-26 01:35
K金壳装的4.96机芯摆陀是22K金。
此外这自动陀上链声音很糙，犹如浪琴。

感谢指出！失误了。。。。

原来以为数字和材质有关系，刚刚仔细学习了一下才发现，4.96也有金陀版本的，只是低级在游丝微调等地方。

作者: chlogan 时间: 2015-2-26 18:05

G 发表于 2015-2-26 07:54
对于运动表来说，珍珠陀就是个缺点。

这样说不是一个优点都没有了

作者: dod761207 时间: 2015-2-26 18:48

ricardoyang 发表于 2015-2-26 07:56
现在的浪琴就是吃老本吃到人神共愤吧

浪琴要就玩老的
機芯品質優異
價錢還不貴

作者: lxhprc 时间: 2015-2-26 22:12
我擦这个圈圈棘齿，弹簧居然用塑料的，牛逼啊

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-27 00:13

dod761207 发表于 2015-2-26 02:48
浪琴要就玩老的
機芯品質優異
價錢還不貴

这话对路，浪琴无论在怀表时代还是石英风暴前的表现都非常不错。

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-27 00:14

lxhprc 发表于 2015-2-26 06:12
我擦这个圈圈棘齿，弹簧居然用塑料的，牛逼啊

现在很多娘们喂奶都一阵胶皮味了，更何况表？

作者: 烟不离手 时间: 2015-2-27 00:34

nomorewatch 发表于 2015-2-26 10:41
哦，对，差点忘了老佛爷，谢谢你提醒啊，老佛爷的珍珠陀确实是最好看的。

你上过手没有？

HK试过，下一个目标..........

作者: 小昱 时间: 2015-2-27 00:35
本帖最后由小昱于 2015-2-27 00:38 编辑

nomorewatch 发表于 2015-2-26 10:41
哦，对，差点忘了老佛爷，谢谢你提醒啊，老佛爷的珍珠陀确实是最好看的。

你上过手没有？

把某以P开头的牌子也忘了

虽然那机芯看起来是壮汉穿起了女仆装。
您是擒纵专家,借着问一下老佛爷的珍珠陀搭载的擒纵有何玄机？

作者: zhaowu 时间: 2015-2-27 00:39
FM也相当恶心，偌大的壳子，里面不堪入目

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-27 00:42

烟不离手发表于 2015-2-26 08:34
HK试过，下一个目标..........

能否给予更详细的评价？

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-27 00:44

小昱发表于 2015-2-26 08:35
把某以P开头的牌子也忘了
虽然那机芯看起来是壮汉穿起了女仆装。
您是擒纵专家,借着问一下老佛爷的 ...

也是双轮擒纵，宝矶的思路，但是有所简化，没有用传动轮把两个擒纵轮连接起来，但是由于用了硅材料，所以不需要两个发条盒也可以轻易驱动这个结构。

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-27 00:45

zhaowu 发表于 2015-2-26 08:39
FM也相当恶心，偌大的壳子，里面不堪入目

FM也就几款高端款式值得拥有，其余的全TM垃圾，其实这个牌子专攻高端款式好了，没必要再玩分层游戏。

作者: 烟不离手 时间: 2015-2-27 00:46

nomorewatch 发表于 2015-2-27 00:42
能否给予更详细的评价？

很滥俗的一个词来形容：极致

作者: 烟不离手 时间: 2015-2-27 00:47
本帖最后由烟不离手于 2015-2-27 01:00 编辑

nomorewatch 发表于 2015-2-27 00:42
能否给予更详细的评价？

大胡子和抽烟斗的比较，我更喜欢大胡子一些，抽烟斗的盘面太萧邦了........

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-27 05:03

烟不离手发表于 2015-2-26 08:47
大胡子和抽烟斗的比较，我更喜欢大胡子一些，抽烟斗的盘面太萧邦了........

我特地去SteveG的网页比较了一下两者，真的像你所说的这样，如果我有生之年能入手一只大胡子和一只烟斗佬的表，我估计会把后者的表壳面盘和指针都拆下来换你设计制造的外观件上去。

作者: nomorewatch 时间: 2015-2-27 05:03

烟不离手发表于 2015-2-26 08:46
很滥俗的一个词来形容：极致

已经很足够了

作者: gooyee 时间: 2015-2-27 09:13
看来luc并不意味着高品质

作者: chris004 时间: 2015-2-27 12:16
大部分人可能是冲着luc的机芯去买这个表的。

作者: toni212 时间: 2015-2-28 12:06
我把原先已经绵软的计时圈修成出厂状态了.哈

作者: baiser_de_paris 时间: 2015-2-28 17:01
本帖最后由 baiser_de_paris 于 2015-2-28 18:15 编辑

在下正是 Toni 那支黑色 Chopard LUC Pro-One 的苦主...

失望和气愤之下, 取回表后, 也不洗洗擦擦, 宝贝一下; 让其在玄关处面壁思过至今.

这对于 (洁癖 + 完美主义 + 强迫症) = 在下, 也是大姑娘上花轿!

http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=116500

2012 年那支 GO 被人摸了去, 2014 年入了这支 NOS 的 Pro-One, 店家道: "special edition"; 圈和扣都是 WG, 价比 regular 略高.

然, 拜读 Chlogan 前辈的测评后, 有些愚见不吐不快, 将按测评顺序补充或发言, 还望前辈们海涵:

1. 基础信息:
65 hr 动力储存被一笔带过

2. 外观:
遗漏了古色古香的螺丝锁耳

3. 盘针:
无异议

4. 机芯:
Rolex Cal.3135: 自 1988 年发布, DJ 啥的就不说了, 从 16610 到 16628 价差多少倍的表, 都是同一陀, 同一微调, 同一游丝; 让那些戴 16628 的情何以堪?
Chopard LUC Cal.4.96: Sport 2000, Pro-One 两款表的机芯配置就有所不同; 不能说 Chopard 没有用心.
Chopard LUC 96 系机芯, 从 COSC 到 Poincon de Geneve; 不能说 Chopard 没有努力.
(虽说不需大书特书, 测评也未提及 Pro-One 获 COSC?)

5. 带扣:
入表时, 店家道: 圈和扣都是 WG.
扣有印记, 圈之于在下就成悬案一宗了?
十几年前, 入 Chopard Mille-Miglia, 就是为了那条轮胎橡胶带!
Sport 2000, Pro-One 两款表的橡胶带也不同...
比起之前 Breitling, OP 就一款橡胶带; IWC, Patek 一款橡胶带不同颜色; 不能说 Chopard 没有诚意.

6. 总结:
除了那天杀的, 臭不要脸的, 塑胶棘爪棘齿外, 测评所罗列之缺点, 恕在下不能苟同:

A. 涂层易损
常有新进表友发帖, 心疼新表磕碰, 前辈们总不厌其烦的释放正能量, 说些: 戴表免不了, 以后会习惯, 刮了有个性, 玩表不要被表玩... 之类的话
难道只许表壳磕碰, 不许镀层刮蹭?
OP 复刻用亚克力表镜被追捧, 各家的美轮美奂镀层尽遭鞑伐, 真令人匪夷所思.

B. 机芯易损
可能在下人品好, 两支 Pro-One 都走的顶呱呱, 上链虽不及细丝, 但也没有刺啦刺啦的...
真要坚固耐用, 除了 Rolex 就只剩 ETA 了; 那, 表, 还有啥好玩的?

C. 表带易旧
除了 Ti 或陶瓷链带, 哪还有不易旧的?
记得 Pro-One 有橡胶带和鳄鱼皮表带可选, 潜水表自然配备橡胶带.
窃以为, 能换表带的表, 的表带, 都不是个事儿!

Chopard LUC 和 GS 其实总被人笑...

若不是普罗大众的冷嘲热讽, 就是表友的会心一笑.

反正, 自己戴着爽就好.

拿现有或已出的几支潜水表综合评分的话:
AP ROO Diver
Blancpain 50 Fathoms No-Radiation
Breitling Superocean Heritage
Chopard LUC Pro-One
GO Sport-Evo Pano-Date
GP Sea Hawk II
IWC GST Aquatimer
JLC Master Compressor
Omega SM Ploprof
OP PAM064
Patek 5065
RD Easy Diver
Rolex 16610
Sinn U1

(不排除个人佩戴习惯, 个人心理暗示...) 仅排出前五名, 免得后面的开骂...

a. 品牌定位
Patek > AP > RD > Blancpain > JLC

b. 潜水表历史
Blancpain > Rolex > AP > OP > Omega

c. 外观设计 (范围: 上述 14 支表)
AP > Omega > GP > IWC > JLC

d. 制表工艺 (范围: 上述 14 支表)
RD > Patek > AP > Blancpain > GO

e. 机芯稳定 (万恶 ETA 万岁!)
Rolex > IWC = Breitling = OP > Sinn

f. 佩戴舒适 (橡胶带还是可以的...)
Patek > IWC > RD > Rolex > JLC

g. 价格 cresendo
Sinn > Rolex > Breitling > IWC > GP

看来, Pro-One 真不咋的?

可是, 人家用了珍珠陀.

呵呵呵...

作者: 林芷晨 时间: 2015-2-28 17:12
本帖最后由林芷晨于 2015-2-28 17:20 编辑

牌子挺好，计时圈用料太一般。

作者: OHSEAL 时间: 2015-2-28 17:13

baiser_de_paris 发表于 2015-2-28 17:01
在下正是 Toni 那支黑色 Chopard LUC Pro-One 的苦主...

失望和气愤之下, 取回表后, 也不洗洗擦擦, 宝贝 ...

好心态.

作者: 林芷晨 时间: 2015-2-28 17:21

baiser_de_paris 发表于 2015-2-28 17:01
在下正是 Toni 那支黑色 Chopard LUC Pro-One 的苦主...

失望和气愤之下, 取回表后, 也不洗洗擦擦, 宝贝 ...

学习了！！

作者: toni212 时间: 2015-2-28 21:41

baiser_de_paris 发表于 2015-2-28 17:01
在下正是 Toni 那支黑色 Chopard LUC Pro-One 的苦主...

失望和气愤之下, 取回表后, 也不洗洗擦擦, 宝贝 ...

整理下又是一个好评测

作者: 栖霞苹果 时间: 2015-2-28 21:45

nomorewatch 发表于 2015-2-26 01:05
有那么几个品牌的东西碰都不要碰，卡地亚，萧邦，伯爵，真力时，JD，CK，浪琴，天梭等等等等。

这些牌子 ...

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-1 01:16

baiser_de_paris 发表于 2015-2-28 01:01
在下正是 Toni 那支黑色 Chopard LUC Pro-One 的苦主...

失望和气愤之下, 取回表后, 也不洗洗擦擦, 宝贝 ...

很久没见李兄发表了，小弟狗尾续貂一下。

1973-1983年后的机械表，我们都不要奢望可以戴来做任何实用用途，所以越简单越好，最好只有时分两针，连争分夺秒的烦恼都免了。

所以，每当有人问我，该不该买机械表？我就问，你买来干什么用的？登山/潜水/开飞机/赛车/跑步/打球？还是纯粹装B？约炮？还是自己喜欢？

如果说是为了前面提及的那些生死攸关的实用场合，我会劝对方罢手，然后把刘毅所写的那个潜水员的悲惨例子娓娓道出，让其死心。

如果对方答曰：装B和约炮兼有。那我会建议对方选择其他东西，包括把妹课程或者Peofessinal CONPANIONSHIP

只有到了对方回答就是图个喜欢的时候，我才会说：买吧，前提是不影响你自己的经济。

至于投资，保值用途？投资在自己的脑袋里最保值了。

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-1 01:20

栖霞苹果发表于 2015-2-28 05:45

苹果兄为何而笑？难道不是这样吗？敬请指教。

作者: baiser_de_paris 时间: 2015-3-1 11:00
Nomorewatch 前辈...
舔来舔去的, 您是开荤了, 显摆哈?
在下文字后, 您 "狗尾续貂"...
这是, 明褒暗贬吧?
不闹了.

您的回复还是依然愤青...
别在意那些啊里不达的.
表, 婊, 还有世间的那些个庸庸碌碌, 熙来熙往, 缘起缘灭...
只要随心所欲不逾矩.
自己爽, 就好了!

作者: MAXANGEL 时间: 2015-3-1 11:07
全然不喜欢

作者: 栖霞苹果 时间: 2015-3-1 12:57

nomorewatch 发表于 2015-3-1 01:20
苹果兄为何而笑？难道不是这样吗？敬请指教。

你说的对

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-1 13:02

baiser_de_paris 发表于 2015-2-28 19:00
Nomorewatch 前辈...
舔来舔去的, 您是开荤了, 显摆哈?
在下文字后, 您 "狗尾续貂"...

我对LUC的全称全然只是为了表达对这个系列的不满而已，印象中这款潜水表好像一手价近万美金了，居然在单向旋转圈的棘齿这样重要的部件上偷工减料，不令人觉得人神共愤，起码也要口诛笔伐表个态度吧？

精工五号这样低端的产品，会不会在这个部件上省料？就算会，也是情理之中，但是出现在一只这样高价的表上，我觉得哪怕是饰品化定位也不该如此。

我的狗尾续貂，全然是抒发自己的意见而已，没有半点贬损的意思，我真的对那些标榜“技术”的品牌和厂家（也包括部分制表师）不太感冒，可靠性和可维护性是一方面，那一点所谓“技术革新”真的有宣传的那般神奇吗？哪怕在实验室和竞赛中取得好成绩，过了保修期或者还没有到保修期却已经过了比赛和测试期以后，是否还能保持如此好表现？

喜欢机械表快十年了，这一爱好伴随自己的青少年时期过来的，喜欢越久，就越觉得值得看的东西，往往不在产品或者作品本身，而在东西以外的很多人和事。

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-1 13:03

baiser_de_paris 发表于 2015-2-28 19:00
Nomorewatch 前辈...
舔来舔去的, 您是开荤了, 显摆哈?
在下文字后, 您 "狗尾续貂"...

想愤青也愤青不了，火山爆发了，会把自己也烧个精光。

作者: laojiang 时间: 2015-3-1 13:10
好贴！学习了，看来还是得多看，少买。谢谢！

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-1 13:53

laojiang 发表于 2015-2-28 21:10
好贴！学习了，看来还是得多看，少买。谢谢！

已经去世的钟泳麟先生就说过，多看少买，最初买的十只表往往都是错的。

作者: toni212 时间: 2015-3-1 14:09

nomorewatch 发表于 2015-3-1 13:02
我对LUC的全称全然只是为了表达对这个系列的不满而已，印象中这款潜水表好像一手价近万美金了，居然在单 ...

尼龙内构确实另人难以接受，也是最大的败笔
改天写个古董海马300的计时圈内构.

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-1 14:20

toni212 发表于 2015-2-28 22:09
尼龙内构确实另人难以接受，也是最大的败笔
改天写个古董海马300的计时圈内构.

不知你上手了海马300没有？那款表的表带和表扣微调如何？

作者: toni212 时间: 2015-3-1 15:30

nomorewatch 发表于 2015-3-1 14:20
不知你上手了海马300没有？那款表的表带和表扣微调如何？

我是说第一代的海马300

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-1 15:37

toni212 发表于 2015-2-28 23:30
我是说第一代的海马300

我知道你前边提及的是古董版本，可我想了解现代版本的。

古董版本除了军用的Bund款式，其他都不防水，所以面盘很烂的。

作者: chlogan 时间: 2015-3-1 17:45

baiser_de_paris 发表于 2015-2-28 17:01
在下正是 Toni 那支黑色 Chopard LUC Pro-One 的苦主...

失望和气愤之下, 取回表后, 也不洗洗擦擦, 宝贝 ...

巴黎吻兄好。

一百个读者就有一百个哈姆雷特，不同的人看一只表有不同的看法挺正常的。

我从头逐一回复一下：

0. 您链接中，很多朋友已经反映了自己对LUC general的负面看法，不是我一家之词。

1. 65小时动存的确高于不少表，算是个小优点。我没有特别提及是因为：随着科技的进步，机芯动力越来越长，个人认为72小时之下的动存并不显著。

2. 我忽略了这个看点。。。。螺丝锁耳的确古色古香

4. 测评中写到了萧邦的优质打磨：1.96和4.96的打磨几乎没有太大的高下差别，差别在游丝摆轮的制式、
（测评不关注机芯精准度，因为这个和保养有很大关系）

5. 您的黑盘是白金扣（兴许是白金圈但没有印记），但是测评这只是普通款，钢扣钢圈。
Sport 2000和pro-one貌似只有表针刻度和表扣相同？如果硬要说一个品牌的款式之间有很多不同就说明了厂家有诚意，也行。我测评也并没有说萧邦没有诚意啊。。。

6.
A ”各家的美轮美奂镀层尽遭鞑伐“：事实是极少有品牌在表蒙外侧镀膜，一般都是内侧镀膜而已。LUC这样做，使用一段时间表蒙就斑斑点点，让用家看着很糟心，我觉得是个缺点。

B 96机芯比别人更易损是公认。最坚固的机芯算优点，普通的机芯不必提及，易损的机芯算缺点，我觉得挺正常。就事论事，我没有宣扬”只能玩rolex“的观点。您的两只Pro-One一直完美运行的确令人庆幸，真心祝愿可以长期完美。

C 东西拿来用就会变旧。正常使用之下，从外表来看：皮带比较难看出使用痕迹，金属带稍微容易有些划痕显旧，而磨砂橡胶带用起来最快显得旧。相对老得最快，我认为是个缺点。
表作为一个拼装出来的产品，很多部件可以更换。机芯坏了可以修，表带旧了可以换，就算外圈的塑料内构烂了，@toni212 都可以妙手回春。可以换掉就不算缺点，这是个伪命题。

我只是比较客观的讲，这只表有这么几个地方我觉得是缺点。各人观念不同，欢迎尽情探讨。
玩表就是玩，乐呵最重要。如同您文末讲的，巴黎吻兄自己戴得爽了就好，其他的都是浮云。

作者: chlogan 时间: 2015-3-1 17:46

nomorewatch 发表于 2015-3-1 15:37
我知道你前边提及的是古董版本，可我想了解现代版本的。

古董版本除了军用的Bund款式，其他都不防水， ...

300已经铺货了，感兴趣可以自行前往omega看看嘛

作者: toni212 时间: 2015-3-1 19:20

nomorewatch 发表于 2015-3-1 15:37
我知道你前边提及的是古董版本，可我想了解现代版本的。

古董版本除了军用的Bund款式，其他都不防水， ...

还没有呢，想以后等个二手的

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-2 00:24

chlogan 发表于 2015-3-1 01:45
巴黎吻兄好。

一百个读者就有一百个哈姆雷特，不同的人看一只表有不同的看法挺正常的。

饶老弟的文笔和总结都非常精彩，在下自愧不如。

但是，在下还是想来狗尾续貂一下：

首先，动力储备方面，应该分为单发条盒和多发条盒（包括双发条盒）两个类别，单发条盒动力到72小时事实上就已经很足够了，也没必要增至72小时以上，因为单发条盒扭矩和动力输出的质量哪怕配上现在这么先进材料的发条还是不超过72小时为宜。

双发条盒，甚至更多数量的发条盒，可以为超过72小时的机心带来更稳定的扭矩和动力输出，走时精度波动较低，可以根据实际动力调整发条盒数量和连接方式（串联或者并联），既然是自动表，又是日常运动型，个人觉得48-72小时动力很够用了，单发条盒结构也很好，因为维修起来够方便。

外观件方面，我有几个原则，表耳和表壳的比例要好，体现在：表壳直径小于或等于36-38毫米时，表耳长度不能高于3-3.5毫米，否则佩戴起来就会很不舒服，看上去也很别扭；表径更大的表，表耳就更应该相对短一些，否则就是碍眼，厚重又硌手。第二，表带，旋转表圈的拆卸和清洗必须足够方便，GS的潜水表的旋转表圈就是很容易拆卸清洗的，这点是加分项，凡是金属或者橡胶表带可以简单拆卸而不容易伤及表耳表底盖的设计，都是加分项。

用料方面就不多说了，什么价位就该用自身定位内应该用上的材料和工艺，否则就是A钱，这款LUC就是典型例子。

内层镀膜是最好的镀膜方式，我以前的海马铁霸就没有这项福利。

橡胶带方面，我不知道哪个牌子哪个产品是综合素质最好的，请你多多指教。

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-2 00:24

toni212 发表于 2015-3-1 03:20
还没有呢，想以后等个二手的

我也想啊，店家铺货正常，但是价钱坑爹。

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-2 00:25

chlogan 发表于 2015-3-1 01:46
300已经铺货了，感兴趣可以自行前往omega看看嘛

我早就看到了，但是如果不是掏钱的话，店家不会轻易为我调节表链数量的，这样一来就不容易搞清楚佩戴舒适程度了。

作者: baiser_de_paris 时间: 2015-3-2 14:09
本帖最后由 baiser_de_paris 于 2015-3-2 14:40 编辑

Nomorewatch 前辈...
这缺了八辈子大德的偷工减料, 人神共愤不至于...
在下如鲠在喉倒是真.

拿 "狗尾续貂" 说事儿纯属玩笑.
在下文字 (狗) 后 (尾) 您接 (续) 着点评 (貂)...
您不是明褒暗贬, 在下, 那啥, 汪汪汪吗?
您弄拧了在下, 不好笑的笑点了.

另外, Rubber B 的橡胶带还可以.

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-2 14:15

baiser_de_paris 发表于 2015-3-1 22:09
Nomorewatch 前辈...
这缺德的偷工减料, 人神共愤不至于, 在下如鲠在喉倒是真...
拿 "狗尾续貂" 说事儿纯 ...

我靠，忘了你是靠荤段子起家的。

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-2 14:16

baiser_de_paris 发表于 2015-3-1 22:09
Nomorewatch 前辈...
这缺德的偷工减料, 人神共愤不至于, 在下如鲠在喉倒是真...
拿 "狗尾续貂" 说事儿纯 ...

我没有半点嘲弄你的意思啊！麻烦你不要做志愿配音员啊！

作者: nomorewatch 时间: 2015-3-2 14:18

baiser_de_paris 发表于 2015-3-1 22:09
Nomorewatch 前辈...
这缺德的偷工减料, 人神共愤不至于, 在下如鲠在喉倒是真...
拿 "狗尾续貂" 说事儿纯 ...

RubberB和大马士革的橡胶带好像口碑都还不错，我有闲钱了才买吧

作者: 源泽 时间: 2015-3-2 14:25
还好还好至少用了自家机芯如果装了ETA SW 什么芯的才坑人

作者: baiser_de_paris 时间: 2015-3-2 14:28
本帖最后由 baiser_de_paris 于 2015-3-2 15:10 编辑

Chlogan 前辈...
在下先前文字中, 阐明对此表的塑胶棘爪棘齿的不可容忍.
窃以为, "测评" 是客观且公正的, 不然就只是 "打屁股"; 且您贵为版主, 字里行间有指标意义...

在下先前回复, 皆为客观事实探讨; 可您对在下的回复, 却尽是主观视角:
"个人认为, 我觉得, 我认为..."
末了, 仍称: "我只是比较客观的讲...".

在下两支 Pro-One 皆令在下汗颜:
第一支, 十余年前于巴黎 full-price 入 (记得是八千多 Euro), 持有一年半后, 九九成新, 出; 因熟识表店报价奇低, 不愿被砍, 按该价割爱于熟人 (2 000 Euro).
第二支, 仍然安息于玄关处, 不再赘述.

在下既不是 Chopard 股东, 也不是 Chopard 员工, 只是实事求是的表达:

0. 敝见, 是时 Chopard LUC 虽不可与百年前的 LUC 比较, 但依然显出 Chopard 力争上游的决心. 即使叫好不叫座, 或, 不叫好也不叫座; 比起大把裹足不前, 撰改历史, 借尸还魂的品牌, 着实可喜 (虽然不咋讨喜!).

1. 65 hr 您认为不显著, 就不显著吧; 至少每两天帮不戴的表们上链时, 它还乖乖的走着.

4. 机芯精准和保养的关系是相对, 而非绝对. 本身素质差的机芯, 就算调教至 COSC 容忍秒差, 两周后随佩戴习惯, 环境温度, 还是烂泥扶不上墙.

5. 抱歉, Sport 2000 和 Pro-One 就连针和刻度也不尽相同.
在下清楚论及 Rolex Cal.3135 可适配无数表款, 而机芯如出一辙.
而 Chopard LUC Cal.4.96 仅在两款表上就有修改.
这是垂直后, 平行比较...
如果硬要说在下硬要说, 那在下也没啥硬要说的了!

6.
A. 在下前曰:
"常有新进表友发帖, 心疼新表磕碰, 前辈们总不厌其烦的释放正能量, 说些: 戴表免不了, 以后会习惯, 刮了有个性, 玩表不要被表玩... 之类的话
难道只许表壳磕碰, 不许镀层刮蹭?
OP 复刻用亚克力表镜被追捧, 各家的美轮美奂镀层尽遭鞑伐, 真令人匪夷所思."
表壳磕碰叫岁月, 镀层刮蹭叫糟心; 这两重砝码恕在下无法心服.
您选择性重提镀膜, 若为了大快人心, 人手一支 Chanel J12 岂不天下太平?

在下主观的认为:
以前喜欢有膜的, 后来偏爱技术流, 但技术再好, 还是惦记着, 那弄一下就没了的膜...
扯远了, 言归正传.

B. Chopard LUC 96 系比别人更易损是公认, 这话不假, 可 "公" 里面究竟有多少该机芯的用家?
在下吃过 AP Cal.3120 初期的亏, 也被 IWC Cal.5000 的不稳定闹腾, 还有娇滴滴的 JLC... 等, 族繁不及备载.
新表开盖换零件, 新表开盖调校, 这断那断; 那叫一心疼, 还打落牙齿和血吞...
但就事论事, 它们到底有多差?
在下不喜 Rolex, ETA, 但平心而论:
论质, 它们陪伴在下最久...
论量, 也是在下现有或已出的之最.

在下主观的认为:
玩, 就该滥情, 像博物馆, 平行门打开, 谁家的都可以, 不分美丑, 不分贵贱; 表, 婊皆然...
藏, 就该专情, 像美术馆, 垂直线拉直, 或机芯, 或品牌, 或型号, 从一而终; 收好, 收精, 收稀有...
在下大俗, 有就好.
不论: 表, 笔, 打火机, 烟斗, 酒, 古玩... 都是, 玩玩就好.
喝多了, 又扯远了, 言归正传.

C. 在下前曰:
"窃以为, 能换表带的表, 的表带, 都不是个事儿!"
在下清楚论及 Chopard 在橡胶带上的 "诚意".

在下主观的认为:
橡胶带的议题上, Chopard 比 Breitling, IWC, OP, Patek... 有过之而无不及.
不过, 这是不是个伪命题, 您说了算!

在下为撰此文, 新开一瓶 Single Malt 小酌; 不料走笔至此, 竟已见底, 而不胜酒力...

乱七八糟一通, 还望前辈们宥恕.

在下不恋笔战, 对此主题将不再回复.

作者: OHSEAL 时间: 2015-3-2 15:31

baiser_de_paris 发表于 2015-3-2 14:28
Chlogan 前辈...
在下先前文字中, 阐明对此表的塑胶棘爪棘齿的不可容忍.
窃以为, "测评" 是客观且公正的, ...

C版年轻,对这表的评估可能主观了点,却并无对表主不敬之意.
他的主观或也基于对我们私下讨论的很多东西,比如哪些品牌比较厚道,哪些设计全无诚意,等等.

作者: 烟不离手 时间: 2015-3-2 22:20
本帖最后由烟不离手于 2015-3-2 22:32 编辑

baiser_de_paris 发表于 2015-3-2 14:28
Chlogan 前辈...
在下先前文字中, 阐明对此表的塑胶棘爪棘齿的不可容忍.
窃以为, "测评" 是客观且公正的, ...

蓝宝表镜外层镀膜确实是不能理解的设计，亚克力的材质温润，稍有划痕别有一番风味，蓝宝表镜坚硬通透，要的就是历久无暇如新的效果，外镀膜斑驳的划伤显残相，看着确实添堵，所谓新不如旧，越用越残就是此理。再举个例子，925银自然的氧化别有一番风味，镀金件镀层的脱落看着就残其实是一个道理。
蓝宝表镜单层内镀膜完全可以轻松防眩光反射。
这个定位的品牌单向圈棘爪棘齿用塑料件换谁都很无语，单凭这点踢踢品牌屁股并不过份。
有时候客客气气说话不免和稀泥，主观点虽说话难听，但更真实。
我倒希望C版能继续保持这种犀利的风格，楼主消下气，毕竟是评表而不是评人，对吧？

作者: chlogan 时间: 2015-3-3 23:56

baiser_de_paris 发表于 2015-3-2 14:28
Chlogan 前辈...
在下先前文字中, 阐明对此表的塑胶棘爪棘齿的不可容忍.
窃以为, "测评" 是客观且公正的, ...

巴黎吻兄好，容我再啰嗦一点点。

我罗列“客观”事实，“主观”认为所罗列事实是缺点。我们对于“主客观”的分歧只是因为措辞。

题目作为文章之目，“败絮”有艺术加工成分，真心无意贬损品牌，表款以及它的爱好者或购买者的意思，请谅解。

关于测评，既然巴黎吻兄不愿意在页面上过多回复，希望有一天我们可以当面探讨。

作者: chlogan 时间: 2015-3-3 23:59

烟不离手发表于 2015-3-2 22:20
蓝宝表镜外层镀膜确实是不能理解的设计，亚克力的材质温润，稍有划痕别有一番风味，蓝宝表镜坚硬通透，要 ...

承蒙理解与支持，深表谢意。

作者: 周朝先 时间: 2015-3-4 11:36
蓝宝镀膜属多此一举吧
非要镀，镀内层也就罢了
外镀膜纯粹给用家添堵添隐患

作者: calfen1999 时间: 2015-3-23 09:06
话说GO能碰吗，目前带一枚100机芯飞行员

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