名表通

标题: 请教下各位这是百达翡丽的机芯吗？ [打印本页]

作者: kashiyun 时间: 2015-2-22 05:53
标题: 请教下各位这是百达翡丽的机芯吗？
请教下各位这是百达翡丽的机芯吗？

作者: lxhprc 时间: 2015-2-22 12:42
应该不是，搞不好是姐妹机芯，我很怀疑有一段时间他们这些用的同一个机芯厂，起码零部件来自同一个厂。我瞎猜的。

作者: 小昱 时间: 2015-2-22 22:31
去找pp咨询，只要是pp的，他们那里应该有相关历史资料。

作者: 上海表痴 时间: 2015-2-22 23:01
8成半不是PP，客气的说

作者: xhandy 时间: 2015-2-23 14:35
本帖最后由 xhandy 于 2015-2-23 14:38 编辑

不是PP的出品，在VC、Lecoultre、Paul Ditisheim等几个品牌上都见过，恰巧手上有只三问+计时的机芯就是用这个基础问表机芯，工艺是一流水准，版路也好看

作者: jcd 时间: 2015-2-23 22:56
会不会是科恩？

作者: tanzh 时间: 2015-2-24 17:29
本帖最后由 tanzh 于 2015-2-24 17:51 编辑

他和PP最大的相似之处是有一部分PP的减速设计采用的是PP专用的小飞轮减速，这个也是小飞轮减速，其他高级芯是马式减速。

作者: 大袋鼠 时间: 2015-2-24 20:10

xhandy 发表于 2015-2-23 14:35
不是PP的出品，在VC、Lecoultre、Paul Ditisheim等几个品牌上都见过，恰巧手上有只三问+计时的机芯就是用这 ...

这俩基础心不一样吧，楼主那个是棒状止逆，您这个是弓形止逆的版路

作者: xhandy 时间: 2015-2-24 20:58

大袋鼠发表于 2015-2-24 20:10
这俩基础心不一样吧，楼主那个是棒状止逆，您这个是弓形止逆的版路

不单止逆，还有钢轮的上夹板、打簧的机制都不同，但夹板的版路是一模一样的，所以是同一个毛胚。

作者: 大袋鼠 时间: 2015-2-24 22:45

xhandy 发表于 2015-2-24 20:58
不单止逆，还有钢轮的上夹板、打簧的机制都不同，但夹板的版路是一模一样的，所以是同一个毛胚。

对啊，您都说了，夹板都不同，所以我觉得基础版路就不一样啊，这个类似早期IWC的版路，或者高路云版路，而那个楼主发的类似meylan、Agassiz、touchon这种

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-2-24 22:52

大袋鼠发表于 2015-2-24 22:45
对啊，您都说了，夹板都不同，所以我觉得基础版路就不一样啊，这个类似早期IWC的版路，或者高路云版路， ...

有时候版路不太相同，但是也是同一个毛坯机芯的。

翁版贴的，和楼主贴的是同一个基础机芯。

作者: 大袋鼠 时间: 2015-2-24 22:58

一粒沙！！发表于 2015-2-24 22:52
有时候版路不太相同，但是也是同一个毛坯机芯的。

翁版贴的，和楼主贴的是同一个基础机芯。

听君一席话，颠倒覆三观啊

这三种是不是也是同一种基础芯？

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-2-24 23:05
你贴的这几个就关系不大。

但是毛坯在哪里买的很难确定了。

那个年代很多厂去买个毛坯，真的是很毛的那种，回来改到面目全非的很多。

作者: 机械米 时间: 2015-2-25 00:04

大袋鼠发表于 2015-2-24 22:45
对啊，您都说了，夹板都不同，所以我觉得基础版路就不一样啊，这个类似早期IWC的版路，或者高路云版路， ...

版路、止逆、大小钢轮设计都是能改的
主要看孔位。

作者: 机械米 时间: 2015-2-25 00:05

大袋鼠发表于 2015-2-24 22:58
听君一席话，颠倒覆三观啊

这三个厚薄、布局均不同，不是同一个毛坯。

作者: jcd 时间: 2015-2-25 03:46
网上科恩三问

科恩.jpg (42.46 KB, 下载次数: 22)

作者: xhandy 时间: 2015-2-25 14:40
江诗丹顿的三问机芯

Paul Dithsheim的三问机芯

前面jcd兄贴的那只科恩和这些机芯，跟1楼那只对比，还有我贴出来的那只，传动系和擒纵系的夹板样式是一模一样的，因此他们都是来自相同的机芯提供商或者加工商，但PP就没有这种夹板的机芯。
tanzh谭老师提及的离心式减速机制问题，PP是手表时代才采用，在怀表时代的PP都是用马式减速。

如果说到ebauche机芯，即使是PP的三问，宝石孔位跟这些其他品牌都是一样的，就是说他们都来自相同的原始机芯供应商，不外乎就是Lecoultre和L.A等，但最终做成成品前还会对夹板等进行改造，从而不同品牌出来的样式不一样。这个改造有可能是品牌自己做，也有可能是加工商在做。这个其实跟现在的ETA机芯的生存模式差不多，swatch集团提供毛胚，有几个高级加工商进行高级处理和校正，再卖给品牌，例如沛纳海用的ETA机芯就是某家加工商提供的高级打磨版本，名称已经不记得了，这个石版才是权威。

作者: binghe119 时间: 2015-2-25 15:33
请教翁版，我这个三问计时的机芯和您发的那个三问计时机芯，应该是同一个基础机芯吧？

三问计时.JPG (131.26 KB, 下载次数: 29)

作者: xhandy 时间: 2015-3-2 18:37

binghe119 发表于 2015-2-25 15:33
请教翁版，我这个三问计时的机芯和您发的那个三问计时机芯，应该是同一个基础机芯吧？

对，兄这个是同一个基础问表机芯。

作者: binghe119 时间: 2015-3-2 18:58

xhandy 发表于 2015-3-2 18:37
对，兄这个是同一个基础问表机芯。

我这只三问计时的表壳和机芯上都看不到品牌标记，只是表壳上面打了个“DS”的标记，不知道是什么意思？

表壳.JPG (76.67 KB, 下载次数: 27)

作者: leohqq 时间: 2015-3-2 20:38
口水一地啊.......

作者: xhandy 时间: 2015-3-2 20:57

binghe119 发表于 2015-3-2 18:58
我这只三问计时的表壳和机芯上都看不到品牌标记，只是表壳上面打了个“DS”的标记，不知道是什么意思？

英国壳，这应该是表壳厂的品牌标识。

作者: binghe119 时间: 2015-3-2 21:42

xhandy 发表于 2015-3-2 20:57
英国壳，这应该是表壳厂的品牌标识。

关于我的这块表，是不是可以这样理解：这块表是瑞士某个高级机芯加工厂，买了那款Lecoultre或L.A产的那枚三问计时基础机芯，然后经过自家的修改和打磨后，然后把成品机芯卖到英国装壳销售，这块表属于是英国市场私牌表？但表盘和机芯上面都没有打厂家的标示或品牌标识，是不是可能是私人订制的表呢？

作者: 一粒沙！！ 时间: 2015-3-2 21:49

binghe119 发表于 2015-3-2 21:42
关于我的这块表，是不是可以这样理解：这块表是瑞士某个高级机芯加工厂，买了那款Lecoultre或L.A产的那枚 ...

什么可能性都有。很难查证具体的情况了。

英国壳和英国市场不可以混成一谈。瑞士芯装上英国壳可能在世界任何地方销售。

但是总体来说，当时多数表都是定制的，很多都是根据客人的要求去做。

作者: binghe119 时间: 2015-3-3 17:44

一粒沙！！发表于 2015-3-2 21:49
什么可能性都有。很难查证具体的情况了。

英国壳和英国市场不可以混成一谈。瑞士芯装上英国壳可能在世 ...

感谢沙版讲解！学习了

作者: tanzh 时间: 2015-3-6 17:15
本帖最后由 tanzh 于 2015-3-6 17:31 编辑

还真找到了VC的小离心减速飞轮的同款机芯。（表壳直径47mm,国外改壳),翁老师讲的是对的。

809819366_tp.jpg (36.07 KB, 下载次数: 23)

809819023_tp.jpg (26.74 KB, 下载次数: 21)

809819217_tp.jpg (19.15 KB, 下载次数: 21)

作者: chlogan 时间: 2015-3-27 21:42

binghe119 发表于 2015-3-2 18:58
我这只三问计时的表壳和机芯上都看不到品牌标记，只是表壳上面打了个“DS”的标记，不知道是什么意思？

@xhandy 讲得很对，这是英国标识系统的东西。

横着“18”+“•75”是很明显的英国印记。。。。进口18k
X。。。。。。爱丁堡（Edinburgh Assay Office import mark）
S+细腰盾牌。。。。。1923年

DS是一个sponsor mark。就是黄金进口时，爱丁堡官方认定纯度之后缴税款的公司的印章。此类印章不一定代表最终制作厂，也无从查证是什么公司了。

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