名表通

标题: 也谈谈表迷层次. [打印本页]
作者: OHSEAL    时间: 2015-2-8 12:54
标题: 也谈谈表迷层次.
本帖最后由 OHSEAL 于 2015-2-9 07:13 编辑


最近听到一些表友聊天,
言语间似乎有些微词.
原来这几位读了张澍生先生的<中国表迷的标准与等级>很不以为然.
张先生原文发表于去年某期<时间艺术>上.
前几日在另一网站转载.

文章大致为中国表迷划了几条道道,就是标准:
一有钱,
二低调,
三有藏品,
当然,必须有"一定数量及质量"的藏品.

然后对表迷进行分级,
兴趣,
入门,
发烧,
中毒,
骨灰,
等等.

最后谈及赴欧洲参加表展.
这一点我极其惭愧,
从没去过,
每年远观.
虽然我看到的细节不会比大多数媒体人多,
却也不会少多少.
以我的浅显见识,
赴展主要是感受会展气氛.
对于看表,
未必比晚几天看网络图片来得细致.
更不比未来几月触手摸实物来得真切.
道理大致等同于现场看足球,篮球比赛与看电视转播.

张澍生先生是圈内公认的收藏大家,
我觉得更难得,张生还是极少数很懂表的收藏大家.
小弟勉强也算张先生的朋友,
偶尔聊天吹水,
张生谈风温和低调,
平易近人,又极具感染力.

于是我更愿意相信张先生关于表迷的分级仅仅是为文而文.
抑或者,针对某些引导主流声音却又身无长物的媒体人喊话.
而他描述的表迷,更多的是收藏家级的分级.

我清楚记得05年冬天去福州参加表友聚会.
晚间在卡拉OK聊天.
一位玩梅花的表友跟我讲他买几百只梅花,问我如何判定年份和原装度,
另一位表友很不客气的插进来,讲3800所用机芯情况,尺寸是不是太小,315有什么毛病,等等.
那位玩梅花的表友神情黯然的挪开.
这一点点聚会细节,留给我很深的记忆.
玩表,
固然与钱有关,
但不是钱少就不能爱表,
就不能成为表迷.
若干年前好些表友说自己吃泡面省下了买表的银子,
已成唏嘘往事.
我倒觉得这些为爱好有所牺牲的表迷更让人敬佩.
当然,
就如当年一般,
我们仍鼓励爱好者们为爱好应量力而行.

对于藏品的框框,
我更不认同玩中低端表的就不能划入表迷.
实际情况是,
目前国内玩中低端表的表迷群体十分庞大.
迈入收藏家的门槛很高,
做表迷却不难.
它不以数量决定,不以分量级藏品决定.
这样讲:
只要不是单纯的手表用家,
有钟表方面爱好的都可以划进表迷圈圈.
下一步只看玩什么表,怎么玩了.
我自己也是国表,梅花,英那格,山道士,浪琴,欧米茄,劳力士一路玩上来.
仍觉得趣味盎然.

大收藏家有大藏家的玩法,
小玩家有小玩家的乐子.
这样能构成合理,健康的玩表圈.

媒体常见,
某某,手表收藏家,
某某某,知名钟表收藏家.
要成为收藏家真的艰难.
这不止是张先生提到的钱和藏品分量问题,
还有懂不懂问题,
成不成体系的问题.
买了几百个,几千个不同牌子,不同档次的手表,
在我看,
也不能叫收藏家.
至多也是玩家.
我们多数人只是玩家,离收藏家门槛错太远,
只有仰望的份.

我不曾在拍卖场买过表,
却对几大拍卖略有了解.
拍卖场有好东西,偶也有好价格.
可是大多数时候的价格比民间交收远不在一个层次.
表的品相,及描述,拍卖的语言就很难讲了,
看过几次预展,对描述颇不以为然.

巴塞尔展期将近,
厂商,代理商,媒体人的节日又将来到.
对于大多数表迷而言,
玩表的日子一如既往,不会有些许改变.

如果我能够克服搭长途飞机的恐惧和纠正宅男情怀,
去巴展看看独立制表师作品倒可以筹划一下.













作者: murphyhe    时间: 2015-2-8 13:02
一样都是人往高处走，水往低处流！！
作者: murphyhe    时间: 2015-2-8 13:05
顶，玩表要的是热情。主要热情在玩啥都是爱！！
作者: 周朝先    时间: 2015-2-8 13:15
徐老师输在太接地气了，一点都不蓝血
真正的大家，表上手的照片必须夹着大雪茄，背景还得是可贵可贵的高脚杯红酒
必须穿私人定制袖口绣着名字汉语拼音简写的衬衫

您老人家背景永远是一小木头，上手照都经常不涂护手霜
太不讲究了
真正的大家，最重要的就是生活中特讲究细节，特有品位，特贵族
作者: yasaka    时间: 2015-2-8 13:26
爱村姑和恋名媛 同样都是享风月 即是
作者: 周朝先    时间: 2015-2-8 13:37
本帖最后由 周朝先 于 2015-2-8 13:54 编辑

我自认是一个喜欢表的小玩家
不过，我认真执拗的认为
即使都是收藏家，手表相机钢笔钱币翡翠和田玉的收藏家
和古董，字画，古玉的收藏家也差一个级别吧
我觉得这里有一个路份和鉴定难易程度问题

音乐书法绘画算艺术，而摄影算不算艺术，我比较不确定
表海无涯钱做舟
有些收藏门类门槛不高，玩出乐趣就好，说白了就一个消费者而已，别动不动就大家大师的
作者: 臭男人    时间: 2015-2-8 13:55
非常认同徐老师观点
其实，钟表在当初就是一记录时间的工具，大可不必将拥有工具的人类分为369等
有时觉得可笑的是，为了让自己看上去等级高、富裕，发张照片都一定要配上其他奢侈之物件
不知他展示的是戒指还是笔还是钱包还是车钥匙....实在是有些许滑稽：）
扯远了扯远了....
作者: 防风    时间: 2015-2-8 14:06
这其实和歌迷影迷差不多道理，有钱的，可以去现场，没钱的，关注他，听他歌，看他电影，都是迷吗，和钱多钱少没关系，
作者: OHSEAL    时间: 2015-2-8 14:11
周朝先 发表于 2015-2-8 13:15
徐老师输在太接地气了，一点都不蓝血
真正的大家，表上手的照片必须夹着大雪茄，背景还得是可贵可贵的高脚 ...

@豆包 才比较凶好不好,开拖拉机戴个5959.
作者: OHSEAL    时间: 2015-2-8 14:12
yasaka 发表于 2015-2-8 13:26
爱村姑和恋名媛 同样都是享风月 即是

村姑是不是更平易近人?
作者: 周朝先    时间: 2015-2-8 14:19
崇尚奢靡，渴望被他人认同被他人艳羡之风已超历史上任何一个朝代
微信的爆红就是一例
一桌人吃饭上菜先拍照，怎么想怎么不大气
内敛的国人从怕露富到无所不用其极的炫富，极度空虚和不自信
我羡慕那些有信仰的追求精神世界的人
以前爆出的那位布鞋院士，叹服
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-8 14:22
老徐开这帖，我觉得真的很欣慰，张澍生那篇文章的最大问题就是用金钱去强行给我们所有对表感兴趣甚至花心思的人定义了一个又一个原本不属于我们的条条框框。

我手上有多少东西，熟悉我的朋友都很清楚，我能戴在手上的表只有两块，都不是些什么上档次的东西，按照张澍生的标准我TM就是一个不值一文只会吹水的臭老九！

一个人有钱了，怎么用钱，我们外人本来不应该干涉，但是不应该以为自己有钱了就可以把自己的意志强加在别人头上。

我们的生命，不应该只剩下买买买。
作者: 周朝先    时间: 2015-2-8 14:45
nomorewatch 发表于 2015-2-8 14:22
老徐开这帖，我觉得真的很欣慰，张澍生那篇文章的最大问题就是用金钱去强行给我们所有对表感兴趣甚至花心思 ...

小闹息怒，算不算表迷又能怎么着？
又不是分房评职称拿绿卡
作者: 机械米    时间: 2015-2-8 14:49
在儒家文化圈内，很遗憾，玩什么最终都要走向“风雅”（或装逼）的圈子里去
否则就倾向玩物丧志
著书立传是捷径
一定要和别人不一样，特立独行在一个既定范围内，流芳百世最好，名噪一时也可以接受。
那就是玩出格调玩出翔了
自信、谦虚都是玩法，人是群居动物，交流是必须的。
想展示又想小心护着别碰坏的心态是最可爱的了
作者: 周朝先    时间: 2015-2-8 15:00
记得徐老师收过一个原始好品1601
23点卖家送表请打球
24点匆匆回家开始收拾整理这个表
清洁拆洗研究拍照，忙活到凌晨5点，睡到8点去上班
这个表多么值钱吗
就是真的喜欢

我觉得这个境界比较牛
估计很多表友有同感
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-8 15:07
周朝先 发表于 2015-2-7 22:45
小闹息怒，算不算表迷又能怎么着？
又不是分房评职称拿绿卡

我不在乎自己算不算表迷，而是对张土豪的这种自以为有钱了就把自己的观点强加在他人头上的这种做法非常不满，这样的人还真不少。

中华民族有一大美德，己所不欲勿施于人，第一层意思是说，自己不希望发生在自己身上的事情就别搞到别人头上，其实还有一层意思，己所欲施于人其恶更甚，也就是说，把自己的意志强加到别人头上是一种危害更大，破坏更深远的犯罪行为。

算了，没啥好说的，只是一时来气而已。
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-8 15:08
机械米 发表于 2015-2-7 22:49
在儒家文化圈内，很遗憾，玩什么最终都要走向“风雅”（或装逼）的圈子里去
否则就倾向玩物丧志
著书立传 ...

这种行为真的跟儒家文化有一毛钱关系？可供引用的证据呢？
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-8 15:08
周朝先 发表于 2015-2-7 23:00
记得徐老师收过一个原始好品1601
23点卖家送表请打球
24点匆匆回家开始收拾整理这个表

佩服啊！
作者: 漫步林间    时间: 2015-2-8 15:13
徐老师的文字淡然平和，真切自然。

不管到了什么层次，高度，自己舒服最好。

用别人制定的等级去套自己，越套越紧。
作者: yasaka    时间: 2015-2-8 15:16
OHSEAL 发表于 2015-2-8 14:12
村姑是不是更平易近人?
即是 像我这样对着情色电影日本av之类的也算恋风月
暴发户性都iso走一遭 爱表的层次想必类似吧 万物皆相通
作者: G    时间: 2015-2-8 15:56
独乐乐不如同乐乐。

就因为迷，就图个乐。

总觉得层次是人本身怎么样，而不是他/她的表怎么样。
作者: 中坑    时间: 2015-2-8 16:00
定标准、分等级这种事情，即使对象是手表品牌，也必难服众
更加不要说定一套等级标准，把自己摆在高级之列
居高临下地给表迷去划分个高中低级出来，不被骂死才怪

作者: urin1010    时间: 2015-2-8 16:11
本帖最后由 urin1010 于 2015-2-8 16:13 编辑

穷有穷玩，富有富玩，文有文玩，武有武玩，只要是玩的心态都是玩。
藏家是表友中的一类。个人认同某说法，即收得进，藏得住，卖的出。只收不卖不是收藏，收为了藏更为了之后的卖，这是收藏作为投资的一种的主要识别符号，这点其实很重要。所以个人觉得，喜欢倒腾的，有实力有阅历有人脉又能割爱的可以做此类。
而大部分表友（只要是喜欢表的，不管是喜欢对应历史，原理，机械结构，文化，品牌，还是外观，还是功能等等）都可以称为表友，不管实力，资历等等因素，喜欢都算，其实更多的是收集的意味大于收藏，因为收藏是门投资行为，捡漏机会少，赔本机会则大的多，更关键要足够的实力-起码先要一定的启动资金，还有一点非常重要就是要割爱，收藏你能爱但不能太爱否则无法再次将之出手，而多数人出于某些情感问题是无法做到这点的，所以即使实力各方面都具备，会因为这个问题而阻碍。
所以个人意思是，如果拥有条件并且可以割爱，自然可以尝试下收藏，而缺乏条件的，并且做不到割爱的，就做收集。
在当下，有类相机爱好者（大部分和摄影爱好者根本不沾边），俗称器材党，这部分人的这种心态如果用在表上，倒有机会做收藏。（相机的确可以收藏，也是收藏一大门类，知名相机徕卡也创出过此类成交记录，高达216万欧元）
作者: yawen    时间: 2015-2-8 16:38
老徐这文章熬夜写的吧   年轻人不要老熬夜
作者: 东海岸    时间: 2015-2-8 16:40
yasaka 发表于 2015-2-8 15:16
即是 像我这样对着情色电影日本av之类的也算恋风月  
暴发户性都iso走一遭 爱表的层次想必类似吧 万物皆 ...

当然看现场和看录像应该蛮有差别的。。扯远了扯远了，哈哈
作者: OHSEAL    时间: 2015-2-8 17:06
yawen 发表于 2015-2-8 16:38
老徐这文章熬夜写的吧   年轻人不要老熬夜

中午饭前写的.
作者: toni212    时间: 2015-2-8 17:32
只玩自己想玩的，不随波逐流
作者: brotherQ    时间: 2015-2-8 17:34
吵吵闹闹热热闹闹不寂寞
作者: 三针夺魄    时间: 2015-2-8 18:29
周朝先 发表于 2015-2-8 13:15
徐老师输在太接地气了，一点都不蓝血
真正的大家，表上手的照片必须夹着大雪茄，背景还得是可贵可贵的高脚 ...

媒体的声音让老兄唱出来了
作者: 三针夺魄    时间: 2015-2-8 18:34
机械米 发表于 2015-2-8 14:49
在儒家文化圈内，很遗憾，玩什么最终都要走向“风雅”（或装逼）的圈子里去
否则就倾向玩物丧志
著书立传 ...

版主说的深刻，对国情分析透彻，佩服！
作者: 三针夺魄    时间: 2015-2-8 18:39
OHSEAL 发表于 2015-2-8 17:06
中午饭前写的.

逛了几个论坛，还是徐老师这里好。
既学东西，还教做人。
作者: 周朝先    时间: 2015-2-8 18:51
读到那位玩梅花表友的遭遇
心里挺不舒服   就看不得这个
作者: yasaka    时间: 2015-2-8 18:52
东海岸 发表于 2015-2-8 16:40
当然看现场和看录像应该蛮有差别的。。扯远了扯远了，哈哈

哈哈 扯远了 玩表亦然 品图和实物自然冷暖自知
作者: zzz    时间: 2015-2-8 18:53
一有钱,
二低调,
三有藏品,
看了下  幸好满足第二个条件
作者: 周朝先    时间: 2015-2-8 19:03
zzz 发表于 2015-2-8 18:53
一有钱,
二低调,
三有藏品,

低调，就是看上去默默无闻，蔫头耷拉脑
如果愿意，随时可以高调起来
兄弟城府很深啊
作者: zzz    时间: 2015-2-8 20:11
周朝先 发表于 2015-2-8 19:03
低调，就是看上去默默无闻，蔫头耷拉脑
如果愿意，随时可以高调起来
兄弟城府很深啊

哈哈 高调不起来啊
作者: 一头热恋中的    时间: 2015-2-8 20:19
金钱社会，趋炎附势、阿谀奉承者众

见富贵而生谗容者最可耻，遇贫穷而作娇态者贱莫甚
作者: 会飞的胖子    时间: 2015-2-8 20:20
玩自个儿喜欢的，开心就好。学习借鉴别人的，虚心就好。孰优孰劣的，听听就好
作者: 会飞的胖子    时间: 2015-2-8 20:21
玩自个儿喜欢的，开心就好。学习借鉴别人的，虚心就好。孰优孰劣的，听听就好
作者: 菲常人    时间: 2015-2-8 20:27
表，无分贵贱，友，无分高下。。。。
作者: 三针夺魄    时间: 2015-2-8 20:37
两个帖子搭界 http://www.watchlead.com/wbbs/fo ... &extra=page%3D1
作者: zzhzj0714    时间: 2015-2-8 20:49
这个必须赞
作者: adolfkai    时间: 2015-2-8 20:55
玩魔兽、LOL还可以排个名、定个级，大家都努力往上拼
玩表只是图个乐呵，这要是定级那就算了
一直买的怀表，过手玩好了就出
好玩的永远在下一枚
作者: 爱喝可乐的牛    时间: 2015-2-8 21:06
OHSEAL 发表于 2015-2-8 14:12
村姑是不是更平易近人?

这年头 没准名媛更近人 。。。。    


作者: 空空儿    时间: 2015-2-8 21:41
表是各有各玩，大家都玩一样，多沒趣。百家争鸣 丶和而不同才好玩，如大观园才赞。表坛如人生，不用管人家的指指点点，玩得认真丶虛心求教，才玩得长久。跟人家比沒多大意思，玩表的大都喜恶自知，玩到妙处自然甜在心头，而已公诸同好，也是好事。争強鬥胜，小儿所为，太不成熟了。想说一句谁要跟你比，就只有自己
作者: neop    时间: 2015-2-8 21:46
吃泡面的路过一下
作者: 会飞的胖子    时间: 2015-2-8 21:49
neop 发表于 2015-2-8 21:46
吃泡面的路过一下

态度极不端正
作者: neop    时间: 2015-2-8 21:53
会飞的胖子 发表于 2015-2-8 21:49
态度极不端正

各有各的玩法，自己玩就好了嘛，玩法不同不一起玩呗
再说我比较赞成老徐说的，张生的文章不见得是他的本意
最后说一句，那篇文章我根本就没看
作者: suweng    时间: 2015-2-8 22:06
刚才写了好多，断电全没了算了，也困了。
只说下，才看了篇豪哥好友王寂大骂手表排行分类分级的文章。。。
作者: 大白菜便便    时间: 2015-2-8 22:10
好贴好贴！玩家不分高低贵贱，爱这个就行，慢慢从玩儿过渡到喜欢了解自己捯饬，跟那些土豪比不起我们享受的是过程和乐趣，而土豪更注重的是大家敬仰的目光~侧重点不一样~哈哈哈哈
作者: FLEX    时间: 2015-2-8 22:33
本帖最后由 FLEX 于 2015-2-9 00:01 编辑

几年前在北京表友天下上见过张生，听了他关于“奢侈品与艺术品”的演讲，观点鲜明，一针见血，不做作，不摆谱，不装13。
方才也拜读了《中国表迷的标准与等级》这篇略有摆谱的文章，其实在本人眼里表迷大致就分为两类：1.爱表，有钱有闲，以玩现代表为主，通过拍卖、专卖等渠道的主攻顶级品牌者，如张生这样的。2.爱表，生活小康以上，以玩低中高档品牌的二手/古董简单款为主，私下互相交流藏品，不断折腾，如本论坛大多数表友。
第1类表迷通常对第2类颇为不屑，两者一般很少交集，故前者观点难免引发后者争议。


再说下本人，虽属第2类表迷，可还是忍不住对照了一下张生给出的标准，却不知自己该属于何等级。
论收藏，本人接近入门级（对表有一定了解，常与表友交流，也爱写相关文章，却无万年历或铂金表）；论经历，本人又接近中毒级（自费前往瑞士观表，但不是双展）。
本人的“表财比”非常高，买表占据了绝大部分收入，只是为了玩而非盈利，所以自认无愧于“中国好表迷”称号。
继续努力以后争取做到第1类表迷！

作者: Liwen123456    时间: 2015-2-8 23:36
zzz 发表于 2015-2-8 18:53
一有钱,
二低调,
三有藏品,

一本人不算有钱，每年能花几十万买些心头好。
二我从不低调，和朋友在一起经常会聊起爱表历程，说的起劲，听的兴奋，把从论坛吸收的知识不断传播，逐   
    渐培养出一个小圈子，分享快乐。
三因财力有限，只能卖一块再买一块，所以没有藏品，只能攒钱加价换表来满足自己。
        但我每天会花数小时在各个网站，丰富知识，了解行情。每周必去亨吉利看实物，然后厚着脸皮抱回各种赠阅的杂志，一遍遍翻阅。一有空闲就打开微信，欣赏朋友圈里各种名表，琢磨着能亲手把玩哪一块。我的业余生活被这个爱好占去了大部分，虽然我没钱，没藏品，但我从不认为我不是表迷！
作者: 烟不离手    时间: 2015-2-8 23:37
平日琐事烦身，跟玩表的朋友少有交集，认识的表友极其有限，徐版跟石版的心态和知识体量是我无任佩服的，最主要的是有江湖地位却不装逼，不仅体现在接人待物上，更体现在行文字里行间，所谓表里如一不外如是。
当张先生以收藏大家的身份撰文时，更应慎重考虑凭自己的影响力：随性不慎重的表达会带来怎样的回应或者曲解，这和生活中的亲和力并无直接关系。
阶层划分最后带来的直接后果就是小圈子文化，以徐版跟石版的实力在任何主流钟表纸媒无一处发声之地［专栏也好对吧？］就是最好的佐证，普通表迷饥渴的需要专业的资讯和知识让自己少走弯路的时候只能买到一堆垃圾杂志恶补软文或被品牌洗脑，土豪任性也没时间读，略过也罢。
时间艺术是我当年最为看好的一本纸媒杂志，但从创刊号开始连续阅读至今多年还是“豪哥”“行长”那几个人在每期每篇嬉笑怒骂的时候，我感到了深深的疲惫；当我们的主编在杂志本该最高屋建瓴的卷首语因为广告投放的江湖恩怨而破口大骂的时候，我感到了深深的困惑。个人认为正是小圈子和过多的江湖气导致了这个本有希望成为华语钟表圈最优秀纸媒今日的不温不火。
在表态那篇帖子的发言其实我已经表述得很清楚，作者是什么人或者在生活中表现如何非我所关心，而是文章所表述的逻辑／心态乃至价值观让我难以认同，华语圈最有影响力的藏家这个荣誉持身之时，是否愿意低眼扫扫众生？当一个论坛全部是豪客豪买豪炫时，一众屌丝表迷情何以堪？还有得玩？我不信。
阶层的划分只会让这个小小的圈子分化成更多彼此互看不爽的小圈子，所谓江湖二字就是这个意思。
作者: 烟不离手    时间: 2015-2-8 23:49
中坑 发表于 2015-2-8 16:00
定标准、分等级这种事情，即使对象是手表品牌，也必难服众
更加不要说定一套等级标准，把自己摆在高级之列 ...

其实我一直不好意思说的就是这个：写这篇文章不是心态出了问题就是智商短路。毒舌勿怪.........
作者: 烟不离手    时间: 2015-2-9 00:12
本帖最后由 烟不离手 于 2015-2-9 00:14 编辑

上月在北京和一小女孩聊天，20来岁吧，看起来刚毕业很青涩的样子，超级鞋控，北京专门一座大宅放她近3000双鞋，叔伯辈一水的省部级，手腕上随意戴着一枚梵克雅宝，百万级别，蛮好看的，可我绝对不认为她是表迷，相信她也同意那枚腕表只不过是她众多腕间配饰的普通一件而已。
如果要比较，为生活奔波的我们还活不活？张先生也奋斗过的对吧？
成为一个真正的表迷，我认为一定是有门槛的，但绝对不是简单粗暴的金钱划分。
作者: 中坑    时间: 2015-2-9 00:28
本帖最后由 中坑 于 2015-2-9 00:30 编辑
烟不离手 发表于 2015-2-8 23:49
其实我一直不好意思说的就是这个：写这篇文章不是心态出了问题就是智商短路。毒舌勿怪.........


我更愿意相信张生开题时并未深思熟虑，其实把文章写成表迷众生相，那又会是另一番风景，可能这是文理科生的差异吧
作者: 烟不离手    时间: 2015-2-9 00:40
中坑 发表于 2015-2-9 00:28
我更愿意相信张生开题时并未深思熟虑，其实把文章写成表迷众生相，那又会是另一番风景，可能这是文理科 ...

我绘画出身，算文科吧.............
作者: 中坑    时间: 2015-2-9 00:47
烟不离手 发表于 2015-2-9 00:40
我绘画出身，算文科吧.............


作者: 吕生    时间: 2015-2-9 00:56
很多时候用钱与实力来分辨就太没有乐趣了！也是屌丝玩家的飘过！自认为表还是懂一点点的！

支持老徐所说的各有各乐趣，玩PP的不比玩。。。。的水平高
作者: yasaka    时间: 2015-2-9 01:38
烟不离手 发表于 2015-2-8 23:37
平日琐事烦身，跟玩表的朋友少有交集，认识的表友极其有限，徐版跟石版的心态和知识体量是我无任佩服的，最 ...

所言即是
作者: ricardoyang    时间: 2015-2-9 02:27
屌丝爱好者觉得还是爱好很重要，没事时把自己几块表拿出来摆弄摆弄心情很愉悦，时间很快就过去了，不知不觉
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-9 05:18
排骨汤面 发表于 2015-2-8 11:26
假如某A和某B身价各有100万，两人都很喜欢表，都有一定的钟表专业知识。某A花了50万买了两个PP，某B则花了5 ...

无头公案一桩，那两只PP什么型号？什么年代没有说清楚

其次，两者都喜欢表，都有一定的钟表专业知识，如何量化他们的水平？

每个人选择和取向都不一样，怎么可能强行统一标准？！
作者: 低调男人！    时间: 2015-2-9 05:37
其实大家说的都没错，都描述了表迷从开始到巅峰时刻的过程和经历，只是很多时候大家的认知度不同罢了。。。

我们的玩表文化还要落后一些 至少欧美日玩表都几十年了 我们才10几20年的事情
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-9 06:46
低调男人！ 发表于 2015-2-8 13:37
其实大家说的都没错，都描述了表迷从开始到巅峰时刻的过程和经历，只是很多时候大家的认知度不同罢了。。。 ...

爱好这种东西无所谓先进还是落后，最重要的就是自己开心，不会对他人造成侵扰，这就够了。

当然，能玩出个道道，成体系成哲学升华到更高的境界，也是一种快乐，可是不是那么多的人可以做到这一步
作者: Liwen123456    时间: 2015-2-9 08:37
所谓迷，是一种心态，和爱好者有别。分层次不该以物质条件作为等级标准，而应以精神投入程度来区分。
作者: 周朝先    时间: 2015-2-9 08:57
本帖最后由 周朝先 于 2015-2-9 09:02 编辑

我觉得活跃在怀表区的那些位
无论玩美表瑞表，各个都算真表迷
他们的知识，痴迷，热情令人激赏
虽然我对怀表知之甚少，但是觉得怀表更具稀有性和收藏价值
不过万的怀表机芯就可以秒杀大多数高级手表
可惜不能戴手上秀，也不是市场热点


作者: jerryfen    时间: 2015-2-9 09:38
喜欢看到这样的争论！
尽管每个人心里都有自己的一杆秤！
作者: Michael.L    时间: 2015-2-9 11:10
本帖最后由 Michael.L 于 2015-2-9 13:22 编辑

也算喜欢表 所以总会仰慕一些人  听老师的描述和看他的文章 我总觉得有点判若两人
描述是温而文雅 平易近人 但是文字处处透着极致的矫情和无敌的自负 所以俺就想啊 会不会是平时太压抑 是不是写字的时候一不小心暴露了啊
作者: gogorock    时间: 2015-2-9 12:12
徐版说得太好了。。。顶。。
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-9 12:49
Michael.L 发表于 2015-2-8 19:10
也算喜欢表 所以总会仰慕一些人  听老师的描述和看他的文章 我总觉得有点判若两人
描述是温而文雅 平易 ...

历史上的很多太子就是死在文字问题上的
作者: Michael.L    时间: 2015-2-9 13:18
本帖最后由 Michael.L 于 2015-2-9 13:22 编辑
nomorewatch 发表于 2015-2-9 12:49
历史上的很多太子就是死在文字问题上的

心口不一么
作者: literal    时间: 2015-2-9 13:28
手表是工业大生产之物，与收藏无关，自寻乐趣罢了

作者: nomorewatch    时间: 2015-2-9 13:38
literal 发表于 2015-2-8 21:28
手表是工业大生产之物，与收藏无关，自寻乐趣罢了

这话有道理，不过也不适合一概而论。
作者: 日内瓦    时间: 2015-2-9 14:43
现在只佩服那些能自己动手修表制作手表，鉴定，了解手表历史，制造技术的前辈，看后叫人有茅塞顿开，恍然大悟，学到知识那种光展示购买手表炫富的文章，不过说明条件比人优越，手表卖家的优质客户在小圈子了呼风唤雨论坛，表友来自五湖四海，学微信给大家发红包吗，让大家围着你。大藏家跟别人有多大关系，小圈子玩家，如果有大卖家的微信，说不定还添加，今后有需要
以前同时打开几个手表论坛，现在基本只打开这论坛，一直坚守着，这里比较冷清，但不时有高质量的帖子出来，那个光晒表，光卖表的论坛，有什么能多大意思
跟着蜜蜂采蜜论坛藏龙卧虎，素质很高，时不时有人答疑解惑，都是我的良师益友。只要打开浏览器必打开网站，学习
作者: wengyihui    时间: 2015-2-9 16:58
玩自己的表，让别人说去吧！
作者: 如影随形    时间: 2015-2-9 19:16
很好的话题。
自以为可分四类:玩表、表迷、一般藏家和大收藏家还是有所区别。
玩表盒表迷区别在“迷”上，玩表大多集中在搜寻自己喜欢的牌子 款式等因素，自诩过手即为拥有，自己并不拥有专门的藏品，属于折腾一类。所以，玩表应该属于最初级阶段。
表迷则不然。“既然是“迷”，就是有一定的“方向”，会钟情于某些类别或品牌 历史啦之类的内容在里面。而且会拥有一定数量的藏品，并且有一定的“惜售”心理（话外题：要是有人出高价索售那也另当别论）。此属于入门阶段。
一般藏家，有一定的经济基础，主要关注自己喜欢的品类。对于钟表的历史 结构，藏品的性质等有较深入的了解。固定的保有一些钟表品类，不会轻易出售。此属中级阶段。
还有一种就是大收藏家，不但具备所有以上特质以外，还具备凭借对钟表市场的了解购买藏品，把收藏作为一种投资的手段。综上简述，成为前二者相对容易，后二者要看悟性，经济实力（谈收藏不谈银子是不切实际的）和自身修养。此属高级阶段。
另：所有的收藏还有一定的共性，那就是“瓶颈期”······过了，就是你可能就是“高手”；过不了，那你就在平台期慢慢熬，有时你熬一辈子也只是个“庸手”（当然，这种是绝大多数的）。
作者: 皇家马德里    时间: 2015-2-11 13:54
玩收藏，由于现在金钱满天飞，出现高档论英雄是肯定的。

国人玩物，自古以来，玩到极致就是侨情，就是一种对美变态的追求。这点，马未都很早就总结过。看看流传下来的物件就知道了，很多瓷器以及各类家具，摆件都是对美一种很极致，要求很完美的。

因此，PP以及同级别的几个牌子成为玩表最高境界也不稀奇。就是这里的很多玩家，所追求的不也是最完美品相的欧米茄老金表之类的玩物。

所以，玩收藏从大体来说是财力的一种体现。能在财力很一般的情况下，玩出非常精彩的收藏组合。才是一个藏家水平的至高体现。有时候，我对一些藏家玩几百块相对低端的腕表是有一些看法的。如果能够边玩边处理，最后能够留下一组品相上佳，有很强时代纪‘念意义的低端腕表，更能体现玩家的能力。
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-11 15:35
皇家马德里 发表于 2015-2-10 21:54
玩收藏，由于现在金钱满天飞，出现高档论英雄是肯定的。

国人玩物，自古以来，玩到极致就是侨情，就是一 ...

表海无涯钱做舟
作者: shek329    时间: 2015-2-11 23:50
本帖最后由 shek329 于 2015-2-12 01:45 编辑

不买表不配谈表，某些杂志、某些网站、某些人一贯论调，十年间早见怪不怪了。
十年里我肯定一件事：没有人什么表都买的，却有很多人在谈论自己没买过的表，其实也包括钟主编——虽然钟先生是中外罕见（很可能是唯一）的自己花大钱买表的名表杂志主编，但是国外不买（新！）表的主编水平高过他的也有人在。
张生对表迷概念的理解和对玩法的见识怕是有点狭隘了。
作者: 小表迷    时间: 2015-2-12 04:30
总结能力不行而且太俗。

表迷分层次非常简单：拿表当工具的，当玩具的，当祖宗供起来的。
作者: 机械米    时间: 2015-2-12 08:05
小表迷 发表于 2015-2-12 04:30
总结能力不行而且太俗。

表迷分层次非常简单：拿表当工具的，当玩具的，当祖宗供起来的。

精辟！
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-12 08:43
小表迷 发表于 2015-2-11 12:30
总结能力不行而且太俗。

表迷分层次非常简单：拿表当工具的，当玩具的，当祖宗供起来的。

这话对路！
作者: 麦蔻    时间: 2015-2-12 09:26
“他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江。”
作者: 周朝先    时间: 2015-2-12 11:24
麦蔻 发表于 2015-2-12 09:26
“他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江。”

作者: 烟不离手    时间: 2015-2-12 12:22
本帖最后由 烟不离手 于 2015-2-12 12:27 编辑
shek329 发表于 2015-2-11 23:50
不买表不配谈表，某些杂志、某些网站、某些人一贯论调，十年间早见怪不怪了。
十年里我肯定一件事：没有人 ...

赞同，所以到了一定阶段格局观和客观的视角很重要。

钟先生我觉得对于华语圈的玩表圈子在初级阶段是有不可替代的启蒙意义的，包括已经退出历史舞台并为许多人所诟病的十大名表排名，但以当时特定的环境和初级阶段来看其正面意义还是不可否认的。

表迷这个群体经过这么多年的发展，环境／视野／能力／性格等多种因素决定了多元化的阶层结构日渐成熟，很多表迷日复一日的浸淫和学习成长，已经形成自己的知识体系和价值选择，在这个阶段很难有一个绝对的意见领袖或所谓的大师能达到钟先生当年的影响力了，就算钟先生在世也力有未逮吧。

站在产业的高度，所谓的收藏家和评论家在这条产业生态链处于什么位置应该是不言自明的，就像影评家之于电影或者艺术品收藏家之于绘画领域，最终主导表迷价值观的我觉得还是那些才华横溢的优秀制表师和具备理想主义情怀的品牌创建者，我们最终会为他们的奇思妙想和殚精竭虑的作品喝彩和买单，大师这种赞誉才是他们的专属。扯远跑题了见谅。

有时知道得越多才知道自己不知道的更多。
作者: 空中霸王AK    时间: 2015-2-12 15:09
花自己的银子，玩自己的表，看看老师的文章摸摸手上的表，可以了
作者: 东海岸    时间: 2015-2-12 18:06
小表迷 发表于 2015-2-12 04:30
总结能力不行而且太俗。

表迷分层次非常简单：拿表当工具的，当玩具的，当祖宗供起来的。

这划分不错，干脆利落。
不过问题又来了，如果我三种都有，该算什么级别好呢？
我就觉得人生不过三只劳，一只当工具的，一只当玩具的，一只供起来的。
前两个好办，后面的也不太难，只不过有了十万级别的又想追求百万级别的，仅此而已。
作者: 中坑    时间: 2015-2-12 20:06
东海岸 发表于 2015-2-12 18:06
这划分不错，干脆利落。
不过问题又来了，如果我三种都有，该算什么级别好呢？
我就觉得人生不过 ...


有兴趣知道供起来那只东版会选什么呢？纽曼？
作者: 三针夺魄    时间: 2015-2-12 20:38
麦蔻 发表于 2015-2-12 09:26
“他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江。”

九阳真经都出来了
作者: 三针夺魄    时间: 2015-2-12 20:38
麦蔻 发表于 2015-2-12 09:26
“他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江。”

九阳真经都出来了
作者: 保鲜豆    时间: 2015-2-13 00:10
顶一个
作者: 小表迷    时间: 2015-2-13 00:23
东海岸 发表于 2015-2-12 18:06
这划分不错，干脆利落。
不过问题又来了，如果我三种都有，该算什么级别好呢？
我就觉得人生不过 ...

沾了第三种就是第三类咯
作者: neop    时间: 2015-2-13 09:50
东海岸 发表于 2015-2-12 18:06
这划分不错，干脆利落。
不过问题又来了，如果我三种都有，该算什么级别好呢？
我就觉得人生不过 ...

小李哥威武，第三种还在追寻中
作者: 东海岸    时间: 2015-2-13 13:45
neop 发表于 2015-2-13 09:50
小李哥威武，第三种还在追寻中

第三种当然是下一只，还没买得起那只，到手了就变成把玩的了
作者: 表铭    时间: 2015-2-13 14:54
单纯的喜欢就好了，在玩中获得快乐，在藏中获得知识，有钱有有钱的玩法，屌丝有屌丝的藏法。只要是平时一如既往的关注，在那一刻全心全意的投入，我觉得就是最纯粹的表迷了。
作者: 听泉    时间: 2015-2-13 15:06
真心喜欢才是乐趣 ，不是每个爱好者都能研究到鉴赏家的状态和水平，依个人所见，资金和天赋几乎都是不可强求，用心去喜欢就是乐趣之源 。
作者: yasaka    时间: 2015-2-14 13:04
shek329 发表于 2015-2-11 23:50
不买表不配谈表，某些杂志、某些网站、某些人一贯论调，十年间早见怪不怪了。
十年里我肯定一件事：没有人 ...

石版所言即是 所谓迷 能打发寂寞 分层次可用迷恋程度界定

想起球迷 还有眼下的av情色片迷
作者: nomorewatch    时间: 2015-2-14 13:58
yasaka 发表于 2015-2-13 21:04
石版所言即是 所谓迷 能打发寂寞 分层次可用迷恋程度界定

想起球迷 还有眼下的av情色片迷

哈哈！好生动的举例！
作者: 东海岸    时间: 2015-2-16 21:33
中坑 发表于 2015-2-12 20:06
有兴趣知道供起来那只东版会选什么呢？纽曼？

买到手的都变成玩物了，还是看买不起的吧。。纽曼还买不起，不过买了也不会供起来
作者: 友雪    时间: 2015-2-18 20:38
赞
新年好
聚 散
表 外



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