名表通

标题: 175年的辉煌 [打印本页]

作者: xhandy    时间: 2014-10-11 17:36
标题: 175年的辉煌
本帖最后由 xhandy 于 2014-11-18 10:49 编辑

        大家都关注11月11日日内瓦举行的苏富比世界第一怀表拍卖,但其实提前2天佳士得的百达翡丽175周年拍卖一样精彩至极!
手表的世界我不懂,看看几只稀有乃至稀世的PP怀表:

1、独立跳秒:估价2-4万瑞郎

2、筒形游丝+冲击式擒纵:估价4-6万瑞郎,比PP的陀飞轮更罕见!

3、双发条三问:估价4-7万瑞郎

4、纪饶姆摆轮的万年历:估价5-10万瑞郎,单万年历PP已经少见,居然还配上竞赛表专用的摆轮!

5、乔氏天文台竞赛的陀飞轮!原证原盒:估价15-25万瑞郎,无话可说!

6、带动能显示的三问:估价5-10万瑞郎,另一只在PP博物馆!

7、万年历+三问:估价13-22万瑞郎,最好看的万年历,没有之一!

8、G. Menni和J.L. Péter画的珐琅PP,估价都是5-8万瑞郎,居然没有珐琅的照片!



进击啊!壕们!



作者: modi12345    时间: 2014-10-11 17:46
沙发是我的,哈哈哈
作者: xhandy    时间: 2014-10-11 17:48
modi12345 发表于 2014-10-11 17:46
沙发是我的,哈哈哈

看中哪只了?
作者: modi12345    时间: 2014-10-11 17:50
xhandy 发表于 2014-10-11 17:48
看中哪只了?

严重喜欢7号。
作者: xhandy    时间: 2014-10-11 17:52
modi12345 发表于 2014-10-11 17:50
严重喜欢7号。

我喜欢2号和5号,闷骚呀
作者: 一粒沙!!    时间: 2014-10-11 17:53
我去买就没有资格了.只能在家看土豪们表现了
作者: 摇人儿    时间: 2014-10-11 17:55
xhandy 发表于 2014-10-11 17:52
我喜欢2号和5号,闷骚呀



我觉得2号性价比最高!
作者: xhandy    时间: 2014-10-11 18:00
一粒沙!! 发表于 2014-10-11 17:53
我去买就没有资格了.只能在家看土豪们表现了

可惜了,其实我觉得那只一字窗口万年历三问很衬你啊
作者: xhandy    时间: 2014-10-11 18:01
摇人儿 发表于 2014-10-11 17:55
我觉得2号性价比最高!

我都觉得估价保守了,可能是佳士得在吊胃口
作者: 一粒沙!!    时间: 2014-10-11 18:05
xhandy 发表于 2014-10-11 18:00
可惜了,其实我觉得那只一字窗口万年历三问很衬你啊

其实我发梦的时候,觉得两日后的亨利,基佛大复杂更加适合我.
作者: 浙江高峰    时间: 2014-10-11 18:49
本帖最后由 浙江高峰 于 2014-10-11 19:26 编辑

全都不是我的!哭死!
阿Q一下,看过就拥有!

作者: woaihuaibiao201    时间: 2014-10-11 20:00
说不定有不少中国土豪
作者: modi12345    时间: 2014-10-11 20:58
xhandy 发表于 2014-10-11 17:52
我喜欢2号和5号,闷骚呀

那也是7号啊,哈哈哈哈     2号+5号=7号,哈哈哈哈
作者: haru    时间: 2014-10-11 21:22
也就过过眼瘾喽
作者: tomczc    时间: 2014-10-11 21:41
2号,5号~~
作者: 混江龙    时间: 2014-10-11 21:47
土豪们,走,去全部拍回来
作者: 黑衣人    时间: 2014-10-11 21:48
蘇富比應該展現誠意,讓人看看機芯!
作者: xhandy    时间: 2014-10-11 22:24
黑衣人 发表于 2014-10-11 21:48
蘇富比應該展現誠意,讓人看看機芯!

有意的朋友建议还是去预展看看实物,贵重的东西靠图片判断风险很大的。
作者: 机械米    时间: 2014-10-11 23:59
居然没有珐琅照片也成了亮点
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-12 00:28
我看上的有:双发条三问,动储三问,跳秒,都是些未来五年内无法挑战的货色,悲啊!
作者: 小表迷    时间: 2014-10-12 00:48
其实那些天文台和陀飞轮在英式怀表上很多但是加上pp二字价钱就彪上天了
作者: 一粒沙!!    时间: 2014-10-12 01:18
小表迷 发表于 2014-10-12 00:48
其实那些天文台和陀飞轮在英式怀表上很多但是加上pp二字价钱就彪上天了

我个人认为P品牌价值的附加其实还是值得的.

毕竟玩表有很大一个部分是在玩历史.
作者: 小表迷    时间: 2014-10-12 01:24
一粒沙!! 发表于 2014-10-12 01:18
我个人认为P品牌价值的附加其实还是值得的.

毕竟玩表有很大一个部分是在玩历史.

赞同啊,品牌延续性有种滚雪球效用。不过我在想要是哪天pp和浪琴甚至frodsham一样没落了现在这么大的附加价值岂不是都没了
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-12 05:38
一粒沙!! 发表于 2014-10-11 09:18
我个人认为P品牌价值的附加其实还是值得的.

毕竟玩表有很大一个部分是在玩历史.

历史不是人人都能玩的,小心玩出第二个投机客的哀嚎啊
作者: 老队长    时间: 2014-10-12 12:01
这里有高人去看吗?
作者: 一粒沙!!    时间: 2014-10-12 13:47
小表迷 发表于 2014-10-12 01:24
赞同啊,品牌延续性有种滚雪球效用。不过我在想要是哪天pp和浪琴甚至frodsham一样没落了现在这么大的附加 ...

这些事情就没法预测了。只能看现在的行情。

但是以历史的底蕴来看,PP和浪琴都经历了很长时间的大风大浪。

他们都没落的时候,估计机械钟表都不用怎么玩了。
作者: xhandy    时间: 2014-10-12 16:39
nomorewatch 发表于 2014-10-12 00:28
我看上的有:双发条三问,动储三问,跳秒,都是些未来五年内无法挑战的货色,悲啊!

PP的双发条三问其实比较鸡肋,实际功效只是预先为三问上好链,所以启动打簧的时候轻松点而已。
作者: xhandy    时间: 2014-10-12 16:43
小表迷 发表于 2014-10-12 01:24
赞同啊,品牌延续性有种滚雪球效用。不过我在想要是哪天pp和浪琴甚至frodsham一样没落了现在这么大的附加 ...

除非名表作为一个收藏项目彻底完蛋,否则品牌还会是非常重要的收藏元素,真的到了那个时候,神马陀飞轮都没价值了,还是大金块最实际
作者: gfyk    时间: 2014-10-12 16:51
小表迷 发表于 2014-10-12 00:48
其实那些天文台和陀飞轮在英式怀表上很多但是加上pp二字价钱就彪上天了

十九世纪后期,英国表的complication work绝大多数是从瑞士进口的。
作者: laojiang    时间: 2014-10-12 19:27
xhandy 发表于 2014-10-12 16:43
除非名表作为一个收藏项目彻底完蛋,否则品牌还会是非常重要的收藏元素,真的到了那个时候,神马陀飞 ...

就怕到时候黄金也不值钱了~
作者: 黑衣人    时间: 2014-10-12 19:53
小表迷 发表于 2014-10-12 01:24
赞同啊,品牌延续性有种滚雪球效用。不过我在想要是哪天pp和浪琴甚至frodsham一样没落了现在这么大的附加 ...

其它品牌不知道,但若論PP的財富,據說一百年不賣一只錶還持續支付員工薪水也不會倒,真是雄壯威武啊!
作者: xhandy    时间: 2014-10-12 20:47
黑衣人 发表于 2014-10-12 19:53
其它品牌不知道,但若論PP的財富,據說一百年不賣一只錶還持續支付員工薪水也不會倒,真是雄壯威武啊!

他家博物馆那些神品够吃好多辈子了
作者: 一粒沙!!    时间: 2014-10-12 20:58
xhandy 发表于 2014-10-12 20:47
他家博物馆那些神品够吃好多辈子了

对的,这些就是辉煌的历史了。这么多代人的积累,传承到现在。

玩这些底蕴是需要钱的。
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 00:34
xhandy 发表于 2014-10-12 00:39
PP的双发条三问其实比较鸡肋,实际功效只是预先为三问上好链,所以启动打簧的时候轻松点而已。

说实在的,论实用性的话机械表都是鸡肋。自己玩得开心就好。

有的三问表甚至自鸣表连专用发条盒都不用,一样音色漂亮,卖出天价。
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 00:41
xhandy 发表于 2014-10-12 00:43
除非名表作为一个收藏项目彻底完蛋,否则品牌还会是非常重要的收藏元素,真的到了那个时候,神马陀飞 ...

黄金其实除了是贵金属根本没有多少实际价值,银和铂族金属更实际。
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 00:42
gfyk 发表于 2014-10-12 00:51
十九世纪后期,英国表的complication work绝大多数是从瑞士进口的。

当时的瑞士人虽然在摆轮游丝的制作和加工方面的功夫不到家,但是复杂结构方面的奇技淫巧还是很够火候的。
作者: gfyk    时间: 2014-10-13 01:28
nomorewatch 发表于 2014-10-13 00:42
当时的瑞士人虽然在摆轮游丝的制作和加工方面的功夫不到家,但是复杂结构方面的奇技淫巧还是很够火候的。

还有一个原因是,瑞士人工便宜。
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 01:40
gfyk 发表于 2014-10-12 09:28
还有一个原因是,瑞士人工便宜。

美国的人工那时候就更便宜吧?都工业化了....
作者: gfyk    时间: 2014-10-13 02:27
nomorewatch 发表于 2014-10-13 01:40
美国的人工那时候就更便宜吧?都工业化了....

恰恰不是。
1880年左右,人工最贵的是英国,其次是美国,最低是瑞士。
证明有二:
1、在乌瑟寇的公司编年史上说,高级美国表定价比同级英国表低,大机械生产是主因,人工是次因。
2、万国创始人是美国人,因为瑞士人工便宜,才把工厂设在瑞士,
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 03:02
gfyk 发表于 2014-10-12 10:27
恰恰不是。
1880年左右,人工最贵的是英国,其次是美国,最低是瑞士。
证明有二:

英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样,慢工出细活,但是零件通用性差到极点,只能完全依赖人手修复和原始方式制造零件,根本没有配件可言,换件完全是碰运气;就连那些所谓的通用机都没有互换的可能。

瑞士人估计给人当嫁衣当久了,而且作坊太多,竞争太厉害,所以才成本低吧?
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 03:02
gfyk 发表于 2014-10-12 10:27
恰恰不是。
1880年左右,人工最贵的是英国,其次是美国,最低是瑞士。
证明有二:

英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样,慢工出细活,但是零件通用性差到极点,只能完全依赖人手修复和原始方式制造零件,根本没有配件可言,换件完全是碰运气;就连那些所谓的通用机都没有互换的可能。

瑞士人估计给人当嫁衣当久了,而且作坊太多,竞争太厉害,所以才成本低吧?
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 03:03
一粒沙!! 发表于 2014-10-12 04:58
对的,这些就是辉煌的历史了。这么多代人的积累,传承到现在。

玩这些底蕴是需要钱的。

表海无涯钱作舟,金钱万岁万万岁
作者: gfyk    时间: 2014-10-13 04:10
nomorewatch 发表于 2014-10-13 03:02
英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样,慢工出细活,但是零件通用性差到极点,只能完全依赖人手修复和原 ...

瑞士表成本低的原因,从文献中看有三个:
一个是用机械生产,英国没有;
另一个是用女工,英国有点童工,但不用女工;
还有一个,英镑早早就是金本位了,瑞士法郎是拉丁同盟,相对英镑来说汇率低估。
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 05:12
gfyk 发表于 2014-10-12 12:10
瑞士表成本低的原因,从文献中看有三个:
一个是用机械生产,英国没有;
另一个是用女工,英国有点童工 ...

唉,尽是玩些劳工擦边球,怪不得会成本低。
作者: 如影随形    时间: 2014-10-13 10:20
有直播么?
作者: gfyk    时间: 2014-10-13 15:10
nomorewatch 发表于 2014-10-13 05:12
唉,尽是玩些劳工擦边球,怪不得会成本低。

呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国,有巧合因素,
但陀飞轮在英国做太贵,
来个简化版的,成本就下来了
——人类的懒惰和资源有限是推动社会进步的重要因素。
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-13 15:16
gfyk 发表于 2014-10-12 23:10
呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国,有巧合因素,

卡罗素一点也不便宜啊
作者: xhandy    时间: 2014-10-13 15:49
如影随形 发表于 2014-10-13 10:20
有直播么?

佳士得自家网站有做直播的。
作者: gfyk    时间: 2014-10-13 16:54
nomorewatch 发表于 2014-10-13 15:16
卡罗素一点也不便宜啊

当时和陀飞轮比要便宜一些,这样英国作坊就有利润了。
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-14 11:50
gfyk 发表于 2014-10-13 00:54
当时和陀飞轮比要便宜一些,这样英国作坊就有利润了。

卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短,仅仅持续了15年,1907-1930年间,摆轮游丝系统技术的改进使旋转机械设计的实用性彻底消失。

从此,旋转机械设计只能作为美学和工艺的体现平台。
作者: OHSEAL    时间: 2014-10-14 12:14
7号少见,5号喜欢.
作者: nomorewatch    时间: 2014-10-14 12:35
OHSEAL 发表于 2014-10-13 20:14
7号少见,5号喜欢.

你也喜欢陀飞轮,还是怀表?新闻啊....
作者: gfyk    时间: 2014-10-21 14:24
本帖最后由 gfyk 于 2014-10-21 14:32 编辑
gfyk 发表于 2014-10-12 16:51
十九世纪后期,英国表的complication work绝大多数是从瑞士进口的。



这是一个典型。
top plate的上面的计时部分是瑞士工,带法国风格。
top plate底下的是英国工。
英国工有点豪华,train的三个轮含金。

作者: 三味斋    时间: 2015-1-12 00:06
怎么筒状游丝怀表这么贵啊,我有两只18k 怀表,还有一只是筒状游丝改的手表,有时间我发个图片大家看看
作者: 小昱    时间: 2015-1-12 00:51
nomorewatch 发表于 2014-10-14 11:50
卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短,仅仅持续了15年,1907-1930年间,摆轮游丝系统技 ...


为何是20世纪初这二十几年?1907年发生了什么大事?
作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 04:46
小昱 发表于 2015-1-11 08:51
为何是20世纪初这二十几年?1907年发生了什么大事?

说错了,抱歉,根据Kew的竞赛纪录,卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置,但是在1913年之后,经过精心调校的高级简单表款再次占据头奖的位置,这不就说明了摆轮游丝技术在当时可能有了新的飞跃吗?
作者: cjacker    时间: 2015-1-12 09:37
只要有接盘的,这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限,谁是最后一棒就不知道了。

当然,真遇到了战乱,什么也白扯。那么多只见高档机芯不见外壳的,不就是因为一战、二战、美国2,3十年代大萧条以及名牌首饰可以卖的比表贵,金壳子可以换面包,机芯拆下来成了垃圾的嘛。


作者: cjacker    时间: 2015-1-12 09:45
nomorewatch 发表于 2015-1-12 04:46
说错了,抱歉,根据Kew的竞赛纪录,卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置,但是在1913年之 ...

认同。

材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题,这大概也是技术进步的目的。

今天批量机械制造、毫无美感的17钻毛坯6497/6498或者海鸥st36,作为时计的可靠性大概也要远远超越前人了。

老表看的还是品牌、品相、当时时代背景下的工艺以及当时背景下的机芯素质。这些统统依赖于历史。



作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 10:03
cjacker 发表于 2015-1-11 17:37
只要有接盘的,这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限,谁是最后一棒就不知道了。

当然,真遇到 ...

非常全面而周到的观点,我来狗尾续貂:

1. 奢侈品市场确实是个击鼓传花的游戏,除非买家自身实力雄厚,功力深厚且不求功利,否则最好不要入场,免得倾家荡产;

2. 玩表也好,玩其他类型的奢侈品也罢,不仅要人无我有,必要时更要人弃我取,人家只要金壳不要机心,我们有实力有爱心的人大可承接机心后,根据自己团队的研究和实际计划改进机心后重新装壳,达到保育的目的。

如果阁下有兴趣,大可以看看我翻译的有关时计保育的文章。
作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 10:04
cjacker 发表于 2015-1-11 17:45
认同。

材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题,这大概也是技术进步的目的。

讽刺的是,机械表的一些真正意义上的技术局限,到了机械表已经沦为奢侈品和饰品的今天才得到彻底解决。

实际上,解决这样的问题已经毫无实际意义了。
作者: cjacker    时间: 2015-1-12 10:19
nomorewatch 发表于 2015-1-12 10:04
讽刺的是,机械表的一些真正意义上的技术局限,到了机械表已经沦为奢侈品和饰品的今天才得到彻底解决。
...

提点不同意见

机械表不应定位成奢侈品。不论价值,男人至少应该有块机械表。买的起瑞高端买瑞,买不起瑞的话,海鸥也有不少经典。“把时间揣在怀里或者带在手腕上的感觉是完全不一样的”,我就是用这句话胡悠一个哥们卖了块劳,哈哈。

作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 10:23
cjacker 发表于 2015-1-11 18:19
提点不同意见

机械表不应定位成奢侈品。不论价值,男人至少应该有块机械表。买的起瑞高端买瑞,买 ...

论功能和可靠性,大把东西可以取代机械表,现在买机械表的人有多少是真的冲着看时间去买的?

有人说,如果发生核战争或者外星人入侵,高科技的东西都完蛋了,机械表就会被派上用场。

如果发生那些可怕的情况,估计洁净的食物和饮用水最珍贵,机械表?歇菜去吧!
作者: cjacker    时间: 2015-1-12 10:23
nomorewatch 发表于 2015-1-12 10:03
非常全面而周到的观点,我来狗尾续貂:

1. 奢侈品市场确实是个击鼓传花的游戏,除非买家自身实力雄厚 ...

前几天有块humbert ramuz全品机芯没抢到(素质一般,胜在存世太少),以为没识货的,结果还是有最后来一枪的,54刀拿走了。。。

稻红针,迷死人。唉,还是无缘。





作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 10:25
cjacker 发表于 2015-1-11 18:23
前几天有块humbert ramuz全品机芯没抢到(素质一般,胜在存世太少),以为没识货的,结果还是有最后来一 ...

算了吧,好东西多如过江之鲗
作者: cjacker    时间: 2015-1-12 10:56
nomorewatch 发表于 2015-1-12 10:25
算了吧,好东西多如过江之鲗

对的。

好东西无止境。

给自己拟了个15年目标,限定下范围,确定下标的,一步一步的来。

作者: 摇人儿    时间: 2015-1-12 11:03
顶翁版!献上两张图也感叹一下百达翡丽!梦寐以求的尤物......

170954nvkzshgrgrg99rg9.jpg (257.26 KB, 下载次数: 17)

170954nvkzshgrgrg99rg9.jpg

17513_e_Jc.jpg (369.16 KB, 下载次数: 14)

17513_e_Jc.jpg

作者: cjacker    时间: 2015-1-12 11:05
摇人儿 发表于 2015-1-12 11:03
顶翁版!献上两张图也感叹一下百达翡丽!梦寐以求的尤物......

贵就是有贵的道理。。。。
作者: wzy19900528    时间: 2015-1-12 11:30
摇人儿 发表于 2015-1-12 11:03
顶翁版!献上两张图也感叹一下百达翡丽!梦寐以求的尤物......

帅!第二个机芯,那个齿轮上的游丝什么用的?太奇特了
作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 11:54
wzy19900528 发表于 2015-1-11 19:30
帅!第二个机芯,那个齿轮上的游丝什么用的?太奇特了

这是动力储存显示结构的弹簧
作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 11:54
摇人儿 发表于 2015-1-11 19:03
顶翁版!献上两张图也感叹一下百达翡丽!梦寐以求的尤物......

这两个无论哪个都是一等一的好东西
作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 11:55
cjacker 发表于 2015-1-11 18:56
对的。

好东西无止境。

我也有自己的计划,不过还是没有兄台的详细,佩服啊
作者: cjacker    时间: 2015-1-12 13:25
nomorewatch 发表于 2015-1-12 11:55
我也有自己的计划,不过还是没有兄台的详细,佩服啊

兄客气了。

我就是低端、瞎玩。先把平民级经典玩一下,然后看自己的荷包再奔高端去。

不过我这人习惯不好,属貔貅的,只进不出,估计荷包慢慢会撑不住了。


作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 15:10
cjacker 发表于 2015-1-11 21:25
兄客气了。

我就是低端、瞎玩。先把平民级经典玩一下,然后看自己的荷包再奔高端去。

兄过谦了

在下前些年曾经为论坛上的朋友翻译过一些作品,旨在普及,不知您有没有兴趣看看?
作者: cjacker    时间: 2015-1-12 15:38
nomorewatch 发表于 2015-1-12 15:10
兄过谦了

在下前些年曾经为论坛上的朋友翻译过一些作品,旨在普及,不知您有没有兴趣看看?

分享链接,拜读下。
作者: 摇人儿    时间: 2015-1-12 17:15
wzy19900528 发表于 2015-1-12 11:30
帅!第二个机芯,那个齿轮上的游丝什么用的?太奇特了

闹兄说的没错,能量显示的零件。

17513_a_Jc.jpg (148.48 KB, 下载次数: 20)

17513_a_Jc.jpg

作者: 摇人儿    时间: 2015-1-12 17:17
nomorewatch 发表于 2015-1-12 11:54
这两个无论哪个都是一等一的好东西

我想把这两个毒物纳入收藏计划,如果加上一个期限,估计是一万年......
作者: 小昱    时间: 2015-1-12 17:21
本帖最后由 小昱 于 2015-1-12 17:29 编辑
nomorewatch 发表于 2015-1-12 04:46
说错了,抱歉,根据Kew的竞赛纪录,卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置,但是在1913年之 ...


卡罗素或是陀飞轮应当只是在位差上占优势,但是,而且其装置本身的平衡性和惯性量值也会对走时产生影响,对动力的质量要求更高。到后来加工技术进步之后反而得不偿失,输给了加工和调校精度更高的简单机芯?我觉得应当就是零件,特别是摆轮-游丝系统加工精度的提高导致这一结果。
还有关于无卡度的问题,无卡度到底有什么优势?而且个人觉得无卡度在调校的过程中容易破坏摆轮的平衡,反而麻烦,越麻烦越容易出问题。请问您有相关天文台竞赛的资料吗?无卡度到底占不占优势?
作者: xhandy    时间: 2015-1-12 17:24
摇人儿 发表于 2015-1-12 11:03
顶翁版!献上两张图也感叹一下百达翡丽!梦寐以求的尤物......

这两只给我摸一摸都够瘾了,估计实物也拿不下
作者: 一粒沙!!    时间: 2015-1-12 17:40
xhandy 发表于 2015-1-12 17:24
这两只给我摸一摸都够瘾了,估计实物也拿不下

估计要20块钱了。
作者: xhandy    时间: 2015-1-12 18:10
一粒沙!! 发表于 2015-1-12 17:40
估计要20块钱了。

两只20?要了,快递到付
作者: 一粒沙!!    时间: 2015-1-12 18:17
xhandy 发表于 2015-1-12 18:10
两只20?要了,快递到付

一只
作者: 名怀表之佳家    时间: 2015-1-12 21:22
第八块的落槌价是161000瑞郎!
作者: cjacker    时间: 2015-1-12 23:07
名怀表之佳家 发表于 2015-1-12 21:22
第八块的落槌价是161000瑞郎!

过两年再加点还会有人接盘,直到这表彻底锁到恒温恒湿玻璃箱,发条也不敢再拧,然后就彻底从市场消失了。


作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 23:22
摇人儿 发表于 2015-1-12 01:17
我想把这两个毒物纳入收藏计划,如果加上一个期限,估计是一万年......

那得看你怎么赚钱了
作者: nomorewatch    时间: 2015-1-12 23:24
小昱 发表于 2015-1-12 01:21
卡罗素或是陀飞轮应当只是在位差上占优势,但是,而且其装置本身的平衡性和惯性量值也会对走时产生影响 ...

你的论点都很不错,可惜我手上没有足够的文件分享,这些看法是从我师父那里学习来的。




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