名表通

标题: 【交流】寻找最早以581命名的上海581手表 [打印本页]

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作者: 破茧    时间: 2011-5-11 15:02
标题: 【交流】寻找最早以581命名的上海581手表


    我现在还清晰的记得小时候深夜枕着枕头聆听手表“滴答、滴答”声入睡的情形，那种回忆美妙而温馨。那块手表是父亲的一块上海牌581手表，可是当我翻箱倒柜搜寻它的时候却再也找不到了。。。。。。为了寻回童年的记忆，重温儿时的梦想，不经意间我喜欢上了收藏上海牌581手表，同时我也慢慢走进了中国手表工业的发展历史，走进了中华民族工业奋斗崛起的历史。众所周知比581更早的是**、东方红手表，那是国表中的顶级收藏。。。。但我更喜欢上海581手表，因此我现在想看看最早的以581命名的上海581手表是什么样的，表友们可以翻翻自己的藏品互相交流一下，谢谢。。。。。。。。。。。，

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作者: 破茧    时间: 2011-5-11 15:09
富老师先提出了这个议题，我又先贴出，其实是源于我对上海581手表的偏爱，请勿怪。。。。请富老师等专家支持一下，581里有许许多多的问题没有解开，希望通过大家的交流还原一段国表发展的真实历程。。。我尽量把这个交流贴办好，上班了，晚上再说，呵呵。。。

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作者: 镜观天下    时间: 2011-5-11 20:27

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作者: 破茧    时间: 2011-5-11 20:47


刚才用手机拍了一块稍微早点的581，请大家品评。。。。。

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作者: shaoxq    时间: 2011-5-11 21:38
蛮早的

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-11 22:03

破茧 发表于 2011-5-11 15:09
富老师先提出了这个议题，我又先贴出，其实是源于我对上海581手表的偏爱，请勿怪。。。。请富老师等专家支持 ...

支持破茧兄哈
不过，581没打上时间的机芯，我看您最后怎么评

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作者: daiwei731101    时间: 2011-5-11 22:08
早期的甲板不打字确实从机芯上不好判断的。。
最近刚收了只小金字青岛601，游丝还是蓝刚的，游丝夹上还没有螺丝口的，很手工

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作者: 破茧    时间: 2011-5-11 22:14

富贵园 发表于 2011-5-11 22:03
支持破茧兄哈
不过，581没打上时间的机芯，我看您最后怎么评

呵呵，正是主要从机芯看时间，然后是盘面、后盖。。。。。大家上图交流。。。谢谢

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作者: 破茧    时间: 2011-5-11 22:20
富老师要主持好啊。。。。。。。。。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-11 22:25

破茧 发表于 2011-5-11 22:20
富老师要主持好啊。。。。。。。。。

陈老师找您要奖品呢！我说必须的，但是要由破茧兄来出的哈不然，我们大家没积极性了哈

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-11 22:27

daiwei731101 发表于 2011-5-11 22:08
早期的甲板不打字确实从机芯上不好判断的。。
最近刚收了只小金字青岛601，游丝还是蓝刚的，游丝夹上还没有 ...

当年，上海方面把不要的‘库存“通通给了青岛，支持兄弟厂的建设，极有可能有最早的581机芯的

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作者: daiwei731101    时间: 2011-5-11 22:31

富贵园 发表于 2011-5-11 22:27
当年，上海方面把不要的‘库存“通通给了青岛，支持兄弟厂的建设，极有可能有最早的581机芯的

哦，多谢富版指点，那摆轮下面打了2个数字真不知道是什么意思，一只对早期青岛601摆甲板的数字很迷茫，

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-11 22:35
还有个建议，是不是可以分开机芯、盘面、外壳、底盖来比？还是那个原装性的问题啊！回来不一定是整体原装的。。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-11 22:38

elevenchan 发表于 2011-5-11 22:35
还有个建议，是不是可以分开机芯、盘面、外壳、底盖来比？还是那个原装性的问题啊！回来不一定是整体原装的 ...

灰常赞同陈老师的提议

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-11 23:20
没人出招？还是等礼品名单公布？

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-11 23:33

elevenchan 发表于 2011-5-11 23:20
没人出招？还是等礼品名单公布？

我是准备好了，就等楼主悬赏呢

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作者: 破茧    时间: 2011-5-12 00:14

富贵园 发表于 2011-5-11 22:25
陈老师找您要奖品呢！我说必须的，但是要由破茧兄来出的哈不然，我们大家没积极性了哈

好的，奖品就是我把我搜集的上海581手表的后盖资料贡献出来，保证大家满意。。。。当然大家要积极发图交流。。。。。我的更早的581还没有发图，慢慢啊，等。。。。。呵呵

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作者: 破茧    时间: 2011-5-12 00:17

elevenchan 发表于 2011-5-11 22:35
还有个建议，是不是可以分开机芯、盘面、外壳、底盖来比？还是那个原装性的问题啊！回来不一定是整体原装的 ...

必须是盘面、机芯、后盖原装，至于原装性于大家讨论，通过为准。。。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 01:04

elevenchan 发表于 2011-5-11 23:20
没人出招？还是等礼品名单公布？

算了，奖品咱就不指望了。先比过楼主那只哈，俺暂时领先哟

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 01:49

富贵园 发表于 2011-5-12 01:04
算了，奖品咱就不指望了。先比过楼主那只哈，俺暂时领先哟

李兄，我就不一样了，我是为了奖品的，把握好学习的机会嘛，全力以赴。先来机芯，6 ？ 9 ？号，不一定白板最老的。。。

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 01:57
来张在动的。。

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 02:01
正面还好玩。。。带号的 “85”。。85年？ 李兄会不会也是最早带编号581？双冠军？

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 02:05
等楼主的真藏来挑战！

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作者: 破茧    时间: 2011-5-12 08:11
几位老师，谢谢上图交流。。。。把盘面图贴上，让大家欣赏欣赏。。。。从机芯特征看两位老师的和我发的图基本在同一个年代，棘爪是个重要特征，不同在于粗、细平衡针和摆轮，还是要看盘面和后盖才能品评。。。。不知怎么表达，无怪。。。。谢谢

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 11:10

elevenchan 发表于 2011-5-12 02:01
正面还好玩。。。带号的 “85”。。85年？ 李兄会不会也是最早带编号581？双冠军？

陈老师好：这回您领先了！我继续翻箱倒柜哈

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作者: daiwei731101    时间: 2011-5-12 12:40


也发一只老机芯助助威。。
手工刻字的快慢针“+，-”刻度等标志。没有丝口的快慢夹，蓝刚游丝，穿甲板。。

P1170348.JPG (64.04 KB, 下载次数: 60)

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2011-5-12 12:41 上传

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 16:09

daiwei731101 发表于 2011-5-12 12:40
也发一只老机芯助助威。。
手工刻字的快慢针“+，-”刻度等标志。没有丝口的快慢夹，蓝刚游丝，穿甲板。。 ...

强烈怀疑daiwei731101兄这只是“上海的581机芯”！
请考虑一下参赛资格的问题

另什么是“没有丝口的快慢夹”？

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作者: shaoxq    时间: 2011-5-12 16:11
我可以提供奖品，问题如何设奖？哪几个奖？我可供：一块老标1120的金针金刻度表/一块1120银针银刻度表/一块玫瑰金刻度1524表，品相好。找好就发图上来。

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作者: shaoxq    时间: 2011-5-12 16:16
富版：您定一下规则。我的帖不参与评奖，但会积极参与发帖。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 16:23

shaoxq 发表于 2011-5-12 16:11
我可以提供奖品，问题如何设奖？哪几个奖？我可供：一块老标1120的金针金刻度表/一块1120银针银刻度表/一块 ...

明明知道这是一个极有可能没有结果的比赛！

邵兄狡猾狡猾地

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 16:23
不过“老标1120的金针金刻度表”还是蛮吸引人的

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作者: 国产统机表    时间: 2011-5-12 16:27

shaoxq 发表于 2011-5-12 16:11
我可以提供奖品，问题如何设奖？哪几个奖？我可供：一块老标1120的金针金刻度表/一块1120银针银刻度表/一块 ...

你好邵老师；
有奖品就来，谢谢你的奖品。

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作者: 国产统机表    时间: 2011-5-12 16:28

富贵园 发表于 2011-5-12 16:23
明明知道这是一个极有可能没有结果的比赛！

邵兄狡猾狡猾地

你好富版；
等我的吧，5801，我自己加工一个

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作者: shaoxq    时间: 2011-5-12 16:55
没关系，这次没结果无所谓，我就放着这三块表，以后有奖品要发的，就从我这三块表里走。

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作者: shaoxq    时间: 2011-5-12 17:03
富版：我出奖品的本意是，评上海制造的表，理应上海表友出奖品，也是活跃论坛的游戏。

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 18:01
回复 富贵园 的帖子

李兄，就算把机芯一件一件拆开，也有办法发分出原装性和年代的。。其他礼物可不要，我再赞助也行，但资料我可一定要啊，人生要不断学习才有进步嘛！

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 18:03
回复 国产统机表 的帖子

朱兄好！5801？底盖的比赛会不会和持平了？

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 18:13

shaoxq 发表于 2011-5-12 17:03
富版：我出奖品的本意是，评上海制造的表，理应上海表友出奖品，也是活跃论坛的游戏。

邵兄对上海手表的一片痴情让人感动

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 18:14
回复 shaoxq 的帖子

邵兄好！这应不分地区性的，只是调动各兄弟的积极性，等会我也回去看看有啥礼品可赞助。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 18:15

elevenchan 发表于 2011-5-12 18:01
回复 富贵园 的帖子

李兄，就算把机芯一件一件拆开，也有办法发分出原装性和年代的。。其他礼物可不要，我 ...

陈兄好：那我就先拿您这个开刀了哈

您上的这只表也有“拼”的嫌疑

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 18:22

富贵园 发表于 2011-5-12 18:15
陈兄好：那我就先拿您这个开刀了哈

您上的这只表也有“拼”的嫌疑

没事。。如实说可以，我回去一件件拆开给你验也行
就看您老人家定的规矩，只要说明白，我还有备赛机芯

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 18:31

elevenchan 发表于 2011-5-12 18:22
没事。。如实说可以，我回去一件件拆开给你验也行
就看您老人家定的规矩，只要说明白，我还有备赛机芯 ...

陈兄好：让我感到疑惑的是——主夹板不象早期的
感觉是早期向后期过渡的（试制？）

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 18:39
明白！现在在单位，回家后做个比较。。

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作者: 胖墩超人    时间: 2011-5-12 19:18
呵呵 这么激烈的竞争 回头翻翻我那些581 看看有没有够资格的

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 21:42
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李兄，到家了。请指明那一块，谢谢！

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 21:43
礼品找到了，库存ST5南极海鸥一只。。。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 21:54

elevenchan 发表于 2011-5-12 21:43
礼品找到了，库存ST5南极海鸥一只。。。

我会努力争取得到这只ST5南极海鸥的——多年的愿望快实现了

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 21:58

elevenchan 发表于 2011-5-12 21:42
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李兄，到家了。请指明那一块，谢谢！

陈兄好：主夹板工艺疑似后期

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 22:20
回复 富贵园 的帖子

李兄早说吧

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 22:26

elevenchan 发表于 2011-5-12 22:20
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李兄早说吧

陈兄好：就是搞不明白那“85”是咋回事

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 22:27

富贵园 发表于 2011-5-12 21:58
陈兄好：主夹板工艺疑似后期

除了小钢轮有可能给换过外（我记得我有一只上部分是铜下面是钢的？？），其他的不能认同，反过来我记得这是早期工艺比较高一点。。我做了一个比较，一个是普通白板，一个是62年的。。

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 22:28

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 22:29
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我也搞不清？？

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 22:41

elevenchan 发表于 2011-5-12 22:27
除了小钢轮有可能给换过外（我记得我有一只上部分是铜下面是钢的？？），其他的不能认同，反过来我记得这 ...

陈兄好：这只机芯多处零件“时代特征不统一”（先不彻底揭露——保留进一步揭露的权利）

您就认了吧——请继续翻箱倒柜吧

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 22:46
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李兄，您真的有把握才好啊，我真的翻得好累啊！！

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 22:48
李兄，不如您也把你的那个正面夹板发上来看看？

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 22:57

elevenchan 发表于 2011-5-12 22:48
李兄，不如您也把你的那个正面夹板发上来看看？

陈兄好：请稍等，俺这就去拆

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 23:03

elevenchan 发表于 2011-5-12 22:48
李兄，不如您也把你的那个正面夹板发上来看看？

先上其中之一哈

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 23:18
回复 富贵园 的帖子

有啥分别？

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-12 23:29

elevenchan 发表于 2011-5-12 21:43
礼品找到了，库存ST5南极海鸥一只。。。

陈老师你好，我也想南极海鸥。

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-12 23:31
回复 富贵园 的帖子

富版你好，俺明天参加可以不。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 23:36

elevenchan 发表于 2011-5-12 23:18
回复 富贵园 的帖子

有啥分别？

陈兄好：多看二眼就可以的

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 23:37

88璐璐88 发表于 2011-5-12 23:29
陈老师你好，我也想南极海鸥。

王兄好：希望不太了，南极海鸥基本上归我了

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 23:38

88璐璐88 发表于 2011-5-12 23:31
回复 富贵园 的帖子

富版你好，俺明天参加可以不。

希望您能找到一只更早的581

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 23:40
回复 88璐璐88 的帖子

来玩吧！等你呢

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 23:42

富贵园 发表于 2011-5-12 23:36
陈兄好：多看二眼就可以的

如果像图中这样的，我有好几个啊！

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-12 23:45

富贵园 发表于 2011-5-12 23:37
王兄好：希望不太了，南极海鸥基本上归我了

富版你好，您老人家的机芯摆轮下有字吗？？

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-12 23:56
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李兄，这样白板没算放在上海的，我想手上有的都十来个啊

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 00:03

elevenchan 发表于 2011-5-12 23:56
回复 富贵园 的帖子

李兄，这样白板没算放在上海的，我想手上有的都十来个啊

陈兄好：嫌多您可以送我呀
您没觉得这些反而比您上一只更早一些吗？

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-13 00:27
李兄好；都好说。。。 害我拆到满桌面都是零件

我还是觉得之前的比这款老多，不精密的钻孔、手工打磨的夹板、老样式的大宝石、铜发条鼓、白钉摆。我想我开了过百只白板就只碰到这只。有空带给你老人家看看实物。

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作者: 破茧    时间: 2011-5-13 01:28
谢谢老师们上图分享，讨论。。。。。。老581难找了，而且大多盘面已经不行了，有的老机芯换了盘面或摆轮等零件。。。原装性差了。。。不过，能有几位老师这样机芯的，已经很难得了。。。。。压轴的往往在后面，我等着欣赏。。。。

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作者: 破茧    时间: 2011-5-13 01:34

elevenchan 发表于 2011-5-13 00:27
李兄好；都好说。。。 害我拆到满桌面都是零件

我还是觉得之前的比这款老多，不精密的钻孔、手工打磨 ...

讲得很好，把早期581特征说出来了。。。学习。。。谢谢

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作者: 破茧    时间: 2011-5-13 01:59
上海表厂从1957年7月第8批试制开始，手表进入按图试制，先后共试制14批3076只手表。1958年3月，A581型机械手表正式投产，注册商标改为上海牌。1958年7月，上海牌581手表首次上市试销。。。。。。。。。。。最早581应该是1958年3月前后的。。。大家找找看。。。。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 10:39

elevenchan 发表于 2011-5-13 00:27
李兄好；都好说。。。 害我拆到满桌面都是零件

我还是觉得之前的比这款老多，不精密的钻孔、手工打磨 ...

陈兄好：请比对611您就明白了
您的这只与破茧兄的早期611

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 10:42
再看您拼的图

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 10:48
回复 富贵园 的帖子

富版你好，581来了。

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2011-5-13 10:48 上传

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 10:49
再上一只63年的611，这时的工艺更标准了哈

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 10:52
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富版你好，请看。

N.jpg (32.25 KB, 下载次数: 77)

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2011-5-13 10:52 上传

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 10:52

88璐璐88 发表于 2011-5-13 10:48
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富版你好，581来了。

王兄好：您明白了！
那陈兄还糊涂呢！“过轮”早期是不电镀的！

他这些“嫌多”的机芯可以都送我哈，我不嫌多

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 10:53
回复 elevenchan 的帖子

陈老师你好，请看。

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 10:57
回复 富贵园 的帖子

富版你好，请看摆轮下“8”我不看好它有后打的可能。

8.jpg (27.08 KB, 下载次数: 57)

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2011-5-13 10:57 上传

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 10:57
陈兄都是让那盖钻与85号搞晕了

先入为主

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 11:03

富贵园 发表于 2011-5-12 23:37
王兄好：希望不太了，南极海鸥基本上归我了

富版你好，我是想南极海鸥哈，拆了一晚上表。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 11:13

88璐璐88 发表于 2011-5-13 11:03
富版你好，我是想南极海鸥哈，拆了一晚上表。

南极对您这么重要呀，那我放弃

王兄好：咱先不说“号”，不然就又晕了！

先从主夹板工艺变化来看哈，时光不会倒流的，蛮清晰的，也说明国产手表工艺一直在做不断的调整，技术人员没闲着哈


如果陈兄认可咱们说的这些大方向，我再细说小节

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-13 11:56

富贵园 发表于 2011-5-13 11:13
南极对您这么重要呀，那我放弃

王兄好：咱先不说“号”，不然就又晕了！

李兄，我还是保留我的想法，“过轮”我也说过可能后换的。。等我想想办法拆581的老祖宗看看。请您接着说您对夹板的见解

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 12:25

elevenchan 发表于 2011-5-13 11:56
李兄，我还是保留我的想法，“过轮”我也说过可能后换的。。等我想想办法拆581的老祖宗看看。请您接着说 ...

陈兄好：不着急哈，慢慢想，然后我再细说

假设如您所说，“过轮”未电镀是后换的。那这样夹板的机芯您有，王兄有，我手上这样的机芯也有——那又说明了什么问题呢

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 12:29

富贵园 发表于 2011-5-13 12:25
陈兄好：不着急哈，慢慢想，然后我再细说

假设如您所说，“过轮”未电镀是后换的。那这样夹 ...

富版你好，您老人家就讲哈急也急死了，这要您老人家把问题说清楚就可以了。

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-13 12:35

富贵园 发表于 2011-5-13 12:25
陈兄好：不着急哈，慢慢想，然后我再细说

假设如您所说，“过轮”未电镀是后换的。那这样夹 ...

李兄好，如果您说这机芯不是以581命名的早期芯，我是同意的，但如果你说这比我上传的两块白板还晚，我还是不能认同。。请你又评评这机芯的工艺。

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作者: 富贵园    时间: 2011-5-13 12:57

elevenchan 发表于 2011-5-13 12:35
李兄好，如果您说这机芯不是以581命名的早期芯，我是同意的，但如果你说这比我上传的两块白板还晚，我还是 ...

陈兄好：我以为您上的两只是“近亲”——从主夹板上看（虽然有细节变化）
另：陈兄您这两只表不是市场上“随意购买”的吧！有人特意给您留的吗？

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-13 13:04
回复 富贵园 的帖子

李兄好，带编号的是市场几十元捡的，新上的是人家留我的，我还把他手上有所有零部件的全买光

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-13 13:04
回复 富贵园 的帖子

李兄好，带编号的是市场几十元捡的，新上的是人家留我的，我还把他手上有所有零部件的全买光

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作者: 破茧    时间: 2011-5-13 13:16

88璐璐88 发表于 2011-5-13 10:53
回复 elevenchan 的帖子

陈老师你好，请看。

这块机芯现在排第一，但是没有见到盘面，外壳也是后换。。。不能参与最早581评选奥。。。。

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 13:19
回复 富贵园 的帖子

富版你好，请您老人家看一下这地方。

2.jpg (36.35 KB, 下载次数: 60)

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2011-5-13 13:19 上传

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作者: 破茧    时间: 2011-5-13 13:20
呵呵。。。。听富老师讲解很受用。。。学习学习。。。

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作者: 破茧    时间: 2011-5-13 13:21
请富老师点评88璐璐88 兄发的那块581机芯。。。。。。

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作者: elevenchan    时间: 2011-5-13 13:22

破茧 发表于 2011-5-13 13:16
这块机芯现在排第一，但是没有见到盘面，外壳也是后换。。。不能参与最早581评选奥。。。。

大哥，啥时候上过外壳？

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 13:27
回复 富贵园 的帖子

富版你好，请您老人家再看下这二个地方。

4.jpg (39.22 KB, 下载次数: 64)

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2011-5-13 13:27 上传

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作者: 破茧    时间: 2011-5-13 13:29
看80楼。。88璐璐88 兄发的图

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 13:32

破茧 发表于 2011-5-13 13:16
这块机芯现在排第一，但是没有见到盘面，外壳也是后换。。。不能参与最早581评选奥。。。。

破茧兄你好，我说到现在陈老师的机芯第一。

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作者: 88璐璐88    时间: 2011-5-13 13:37
回复 破茧 的帖子

破茧兄你好，你想和谁说话点他发帖下面回复或引用。

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