名表通

标题: 说说904L钢 [打印本页]

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-11 22:27
标题: 说说904L钢
904L钢含低碳高镍
成分如下：
<0.02% C,
19-23% Cr,
23-28% Ni,
4-5% Mo,
<2.0% Mn,
<1.0% Si,
<0.045% P,
<0.035% S,
1.0-2.0% Cu
写的是啥我可不懂
可能校长能给解释下
合金密度高耐酸腐蚀性极强
当初是因为它的耐腐蚀性
劳力士才选用它作为潜水表材料
劳力士于1988年左右开始引进作为海使的外壳。




谁知它的一些独有特质
让劳力士觉得可以让它发扬光大
继而逐步用在所有钢劳
现代款所有钢件已经全部是904L。




特质一是低展延性
即使本身硬度跟316L差不多
但因为密度高弹性低
抗刮抗撞击能力更强
作为表壳表带更能耐久。

特质二是能作高抛光
而且高抛光面反光度极高
又亮又闪
抗刮能力也比其他型号好
所以劳力士近年来除了把表带中节抛光
连表壳也肆无忌惮的抛光。

当然，有其利必有其弊
不是说大家的镍过敏
是说加工工具。

平常用作316L或其他型号
不锈钢加工的工具
都无法有效加工904L
工具硬度和强度都必须大幅度提升
相对就是成本的提升。

90年代劳力士作了个重大决定
工厂里所有的机器设备
都换成了有足够硬度
可以加工904L的
这一改变耗费巨资
但给劳力士带来了长足的进步
劳力士钢表那种亮和闪
是其他竞争对手无法模仿的
因为除了劳力士
还没几家表厂能大规模加工904L。

（资料来源： ablogtowatch，watchuseek，azom, atlas steels australia, etc.）

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作者: 000-    时间: 2013-12-11 22:35

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-11 22:38

000- 发表于 2013-12-11 22:35

纯吹水，勿尽信。。打发下时间就好。。

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作者: leochu    时间: 2013-12-12 10:09
请教版主，劳什么时候全线采用904钢？会不会表壳用904，表带不用904？

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作者: OHSEAL    时间: 2013-12-12 10:31
连帝都是904了,成本不低.

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作者: zzz    时间: 2013-12-12 10:43
耐磨抗刮抗撞击我觉得没有明显区别，帝舵用904有可能反而降低成本

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作者: gfyk    时间: 2013-12-12 15:35
抗刮抗撞击能力更强?
这点表述有问题。
904L抗腐蚀，但是抗变型的能力不敢恭维。
而且sub以上的大表配重不好。大头沉。
导致劳的工具表彻底退出了实用阶层，成为了伪金表
变成了完全的奢侈品，
反例就是：看看海使的表带连接处有多少断裂的例子就知道了。

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作者: OHSEAL    时间: 2013-12-12 15:55

gfyk 发表于 2013-12-12 15:35
抗刮抗撞击能力更强?
这点表述有问题。
904L抗腐蚀，但是抗变型的能力不敢恭维。

咦?我还没见过,有照片不?

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作者: gfyk    时间: 2013-12-12 16:29
不用照片吧。
坑坑洼洼的表壳见得不少了。

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作者: 爱表人    时间: 2013-12-12 17:13
表带表链处断开好像是焊接处的问题,和904钢没什么关系吧

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作者: OHSEAL    时间: 2013-12-12 18:21

gfyk 发表于 2013-12-12 16:29
不用照片吧。
坑坑洼洼的表壳见得不少了。

不是看磕损的外壳,想看断裂的表带.
新款脱焊的见过些,老款断裂真没看过,除非年久磨损严重的.

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作者: gfyk    时间: 2013-12-12 18:58

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作者: 爱彼-    时间: 2013-12-12 20:00
李哥  从冶炼的角度来说  普通316不锈钢里面是不含有钼的 而且镍的含量也不超过14%   而904成分添加了钼的成分 而且含量在4%  搞镍再加上钼的因素  使得这一种不锈钢耐腐蚀更强   钼的价格很贵 要30万一吨 镍也要14万一吨   所以成本要增加。。

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:11

gfyk 发表于 2013-12-12 15:35
抗刮抗撞击能力更强?
这点表述有问题。
904L抗腐蚀，但是抗变型的能力不敢恭维。

哇，信息量很大，先加分再回复。

{。。抗变型的能力不敢恭维。} -- 说简单就是“脆”，跟“密度高弹性低”不矛盾啊，跟“抗刮抗撞击能力更强”也不矛盾啊

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:19

gfyk 发表于 2013-12-12 15:35
抗刮抗撞击能力更强?
这点表述有问题。
904L抗腐蚀，但是抗变型的能力不敢恭维。

{。。导致劳的工具表彻底退出了实用阶层，成为了伪金表
变成了完全的奢侈品}

我觉得呢，钢劳还是那个钢劳，只是买钢劳的人心态不一样了。
怎么说呢，如果那只钢劳只是你一个月收入的价钱，你会把它当奢侈品吗？
至少我不会。



我以前发过的图，都是新撕膜然后戴成这样的，工具表罢了。

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:21

gfyk 发表于 2013-12-12 18:58

我以为我够粗鲁了，原来还有更厉害的。怎么摔的？

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:29

gfyk 发表于 2013-12-12 15:35
抗刮抗撞击能力更强?
这点表述有问题。
904L抗腐蚀，但是抗变型的能力不敢恭维。

当然，抗刮抗撞击能力更强只是相对的
60年代到现代款的各代水鬼我都过过手
我觉得我还是有一点点说话权：
看我上面的图，现代钢壳的上划痕凹痕大多细尖，跟古董劳受创的那种坑洞完全不一样
显示现代壳合金密度是比较高的
也比较脆。

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:32

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:34

leochu 发表于 2013-12-12 10:09
请教版主，劳什么时候全线采用904钢？会不会表壳用904，表带不用904？

什么时候全线采用904钢？劳力士不公开，没人能确实知道
现代款所有钢件都是904

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:36

zzz 发表于 2013-12-12 10:43
耐磨抗刮抗撞击我觉得没有明显区别，帝舵用904有可能反而降低成本

反而降低成本？为什么呢

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:38

爱表人 发表于 2013-12-12 17:13
表带表链处断开好像是焊接处的问题,和904钢没什么关系吧

这个真要具体情况具体分析了

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:38

爱彼- 发表于 2013-12-12 20:00
李哥  从冶炼的角度来说  普通316不锈钢里面是不含有钼的 而且镍的含量也不超过14%   而904成分添加了钼的成 ...

学习先。。

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作者: zzz    时间: 2013-12-12 20:47

东海岸 发表于 2013-12-12 20:36
反而降低成本？为什么呢

有个说法  904是316的3倍价格，其实加工成本远远高于材料成本，全部使用904的话，对于厂家生产肯定是降低成本

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作者: gfyk    时间: 2013-12-12 20:47

东海岸 发表于 2013-12-12 20:19
{。。导致劳的工具表彻底退出了实用阶层，成为了伪金表
变成了完全的奢侈品}

俄接触的欧美40岁中产阶层多把有一块劳当做理想，遇到新表时，拿劳作标尺衡量的很多。
银行家，中级外交官，戴劳的人，多数时候都是小心翼翼伺候着。
7000美元是一笔钱了。

劳用904之后带来了明显的坠手感，这在以前只有贵金属表才有。
但904还是钢。劳的精明在这里。

劳的5513从六十年代到七十年代中，售价都在300刀附近，售价也明码上广告。
七十年代晚期的剧烈通胀，冲击很大，劳用代工减压。尽管如此，80年之后sub就上了千，也很少敢明价上广告了。

通胀期表壳变肥，这是规律。
劳不肥，还要涨价，加重成为选项。
于是904L横空出世。

但是配重还是5513最好。

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 20:48

zzz 发表于 2013-12-12 20:47
有个说法  904是316的3倍价格，其实加工成本远远高于材料成本，全部使用904的话，对于厂家生产肯定是降低 ...

对，既然劳已经全线换设备了，接下来的材料成本只是凤毛麟角

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 21:01

gfyk 发表于 2013-12-12 20:47
俄接触的欧美40岁中产阶层多把有一块劳当做理想，遇到新表时，拿劳作标尺衡量的很多。
银行家，中级外交 ...

除去通胀原因，劳的基本款价钱还是维持在欧美国家平均月收入1~2个月，还算厚道。

说来奇怪，我倒是觉得16660或16600是上手感觉最好的

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作者: 卡西毛豆    时间: 2013-12-12 21:16

东海岸 发表于 2013-12-12 21:01
除去通胀原因，劳的基本款价钱还是维持在欧美国家平均月收入1~2个月，还算厚道。

说来奇怪，我倒是觉得 ...

116660吧

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 21:19

卡西毛豆 发表于 2013-12-12 21:16
116660吧

当然不是，16660才是经典

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作者: gfyk    时间: 2013-12-12 21:26

东海岸 发表于 2013-12-12 21:01
除去通胀原因，劳的基本款价钱还是维持在欧美国家平均月收入1~2个月，还算厚道。

说来奇怪，我倒是觉得 ...

不是税后吧
以op德国公价为基准，4000欧，来衡量
德国大学正教授2008年税后约在平均3800欧，
一个系只有一名正教授，他可不是中产的典型代表。
3800欧中可支配收入约为三分之一到四分之一，就是说，他的必要开支之外的活钱在1100欧左右，
即使其他非必要开支全部蠲掉，一名正教授，也就是系主任，也要将近4个月才能买一块op。他会这么干么？
1100欧在德国什么概念，可以供夫妇两人去南欧国家度5天假期，飞来飞去，三星旅店，适当的外出就餐和购物，还富富有余。
劳和度假的享受，对于一般欧美人来讲，是没法比的：我是说度假更是必备生活内容！劳肯定不是，他们更喜欢iwatch

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-12 21:27

gfyk 发表于 2013-12-12 21:26
不是税后吧

税后有没有4~5K美金呢

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作者: 爱彼-    时间: 2013-12-13 18:01

gfyk 发表于 2013-12-12 21:26
不是税后吧
以op德国公价为基准，4000欧，来衡量
德国大学正教授2008年税后约在平均3800欧，

1100欧可以这么惬意吗   怎么国内出游都是这么贵的

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作者: 爱彼-    时间: 2013-12-13 18:03

gfyk 发表于 2013-12-12 21:26
不是税后吧
以op德国公价为基准，4000欧，来衡量
德国大学正教授2008年税后约在平均3800欧，

也就是说   旅游和劳来说  显然选择前者  这就是差别啊

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作者: 000-    时间: 2013-12-13 20:03

东海岸 发表于 2013-12-11 22:38
纯吹水，勿尽信。。打发下时间就好。。

嗯!
904材料成本也就几十欧罗吧?忽略不计了!
自从去年家里装修亲自去选购一批不锈钢水暖配件，水笼头，毛巾架，纸巾架，等等，5个洗手间买了大小几十件五金，全是不锈钢带原厂拉丝的那种，满满一车尾厢，埋单共计不到1W人民帀，自打那一刻起钢表的正真价值在心目中严重打折了，同是流水线上下来的工业产品，价格差距巨大啊!细想因为我们追所以只好为表厂多贡献银子了！

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-13 21:03

000- 发表于 2013-12-13 20:03
嗯!
904材料成本也就几十欧罗吧?忽略不计了!
自从去年家里装修亲自去选购一批不锈钢水暖配件，水笼头， ...

哈哈，金的更惨，就有网页把DD的金拆了来称，合不到1K美金。

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作者: 000-    时间: 2013-12-13 21:47

东海岸 发表于 2013-12-13 21:03
哈哈，金的更惨，就有网页把DD的金拆了来称，合不到1K美金。

所以现在又把眼光转向古劳，物以希为贵，
港、台、日本能动用的资源都用上了，叫大家帮忙找一支普通版膏药面波胶镜5513老水鬼，
但被告之无打磨，无拚装无后换的根本就找不到，
咬咬牙出价到折合5万人民币都没找到好品，
所以迷茫啊!

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-13 21:50

000- 发表于 2013-12-13 21:47
所以现在又把眼光转向古劳，物以希为贵，
港、台、日本能动用的资源都用上了，叫大家帮忙找一支普通 ...

有点像 不可能的任务。。

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作者: 000-    时间: 2013-12-13 22:06

东海岸 发表于 2013-12-13 21:50
有点像 不可能的任务。。

所以现在时有听人说那个行家有膏药面5531三万多，品相如何好，我电话都懒得问了，价格都不对!
行内多少眼睛看着，漏也不可能轮到我。

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-13 22:11

000- 发表于 2013-12-13 22:06
所以现在时有听人说那个行家有膏药面5531三万多，品相如何好，我电话都懒得问了，价格都不对!
行内多少眼 ...

欧洲有，都在行家的口袋了，不肯卖的

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作者: 000-    时间: 2013-12-13 22:26

东海岸 发表于 2013-12-13 22:11
欧洲有，都在行家的口袋了，不肯卖的

难啊!明白!
找寻的过程胜于得到，至少还剩有一线希望，一点点小追求吧!

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-13 22:28

000- 发表于 2013-12-13 22:26
难啊!明白!
找寻的过程胜于得到，至少还剩有一线希望，一点点小追求吧!

这也是老徐的目标呢，看谁快手些。。

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作者: 000-    时间: 2013-12-13 22:40

东海岸 发表于 2013-12-13 22:28
这也是老徐的目标呢，看谁快手些。。

当然是老徐先到手的机会大些，不能比的！
如果同时发现一支表，我一定让他先买，这是尊重!
何状玩物除了表之外还有好多好多……

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-13 22:43

000- 发表于 2013-12-13 22:40
当然是老徐先到手的机会大些，不能比的！
如果同时发现一支表，我一定让他先买，这是尊重!
何状玩物除了 ...

又是杂件？

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作者: 000-    时间: 2013-12-14 03:51

东海岸 发表于 2013-12-13 22:43
又是杂件？

不全是杂件，
杂件包含比较广，
古董表在古玩各大门类之中也属杂件类。

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作者: batmanaaron    时间: 2013-12-14 08:16
版主戴表真狠啊。。。
我这边也是两个月的工资一块sub。。。

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作者: ricardoyang    时间: 2013-12-14 14:03

东海岸 发表于 2013-12-12 20:19
{。。导致劳的工具表彻底退出了实用阶层，成为了伪金表
变成了完全的奢侈品}

说的有道理

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作者: ricardoyang    时间: 2013-12-14 14:06
我总感觉 以前用1570的机芯 的劳力士 没现在重，是不是那时候不是904L

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-14 15:46

000- 发表于 2013-12-14 03:51
不全是杂件，
杂件包含比较广，
古董表在古玩各大门类之中也属杂件类。

其他还有啥？

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-14 15:47

batmanaaron 发表于 2013-12-14 08:16
版主戴表真狠啊。。。
我这边也是两个月的工资一块sub。。。

只是改不了粗鲁。。

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-14 15:48

ricardoyang 发表于 2013-12-14 14:06
我总感觉 以前用1570的机芯 的劳力士 没现在重，是不是那时候不是904L

当然不是

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-14 15:49

gfyk 发表于 2013-12-12 21:26
不是税后吧
以op德国公价为基准，4000欧，来衡量
德国大学正教授2008年税后约在平均3800欧，

才看到。。看来欧洲经济不怎么样啊

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作者: 000-    时间: 2013-12-14 19:09

东海岸 发表于 2013-12-14 15:46
其他还有啥？

李哥，是我扯远了，在这里谈论的主题是表，以表论事才是正题。

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-14 23:13

000- 发表于 2013-12-14 19:09
李哥，是我扯远了，在这里谈论的主题是表，以表论事才是正题。

哈哈，OK

其实也不必太严肃嘛，跟劳有关就行，吃喝玩乐都无所谓

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作者: 000-    时间: 2013-12-15 20:43

东海岸 发表于 2013-12-14 23:13
哈哈，OK

其实也不必太严肃嘛，跟劳有关就行，吃喝玩乐都无所谓

---

作者: 爱彼-    时间: 2013-12-15 21:49

东海岸 发表于 2013-12-14 23:13
哈哈，OK

其实也不必太严肃嘛，跟劳有关就行，吃喝玩乐都无所谓

想发一个小件  图太大  怎么整才好

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作者: 东海岸    时间: 2013-12-16 18:19

爱彼- 发表于 2013-12-15 21:49
想发一个小件  图太大  怎么整才好

用Photoshop嘛, 或者上传到微博微信, 那些软件在上传时会自动帮你压缩

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作者: Sun_leo    时间: 2014-5-1 23:15

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作者: 小表迷    时间: 2014-5-4 05:37

gfyk 发表于 2013-12-12 21:26
不是税后吧
以op德国公价为基准，4000欧，来衡量
德国大学正教授2008年税后约在平均3800欧，

德国教授为啥还没一个博士后赚得多

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作者: 小表迷    时间: 2014-5-4 05:37

gfyk 发表于 2013-12-12 21:26
不是税后吧
以op德国公价为基准，4000欧，来衡量
德国大学正教授2008年税后约在平均3800欧，

德国教授为啥还没一个博士后赚得多

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作者: gfyk    时间: 2014-5-4 06:00

小表迷 发表于 2014-5-4 05:37
德国教授为啥还没一个博士后赚得多

你没买的那块VZSS被美国人买走了，重新电镀打磨装壳，视若珍宝呢。

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作者: 小表迷    时间: 2014-5-4 06:09

gfyk 发表于 2014-5-4 06:00
你没买的那块VZSS被美国人买走了，重新电镀打磨装壳，视若珍宝呢。

有技术就是牛，又重新放倒ebay上了？

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作者: 爱表人    时间: 2014-5-4 13:42
只说钢表的话论打磨抛光劳远远没有大牌pp,Ap精细,但确实比较耐花痕点

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作者: gfyk    时间: 2014-5-4 14:14

小表迷 发表于 2014-5-4 06:09
有技术就是牛，又重新放倒ebay上了？

nej, on a watch blog.

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作者: OHSEAL    时间: 2014-5-4 16:55
看了东版照片,又想摸出久未戴的SD玩玩.

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作者: 爱表人    时间: 2014-5-4 17:35

OHSEAL 发表于 2013-12-12 10:31
连帝都是904了,成本不低.

好像朋友问过劳服劳全部用904钢但帝驼还是普通316钢,也说明帝会容易刮花些

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-4 21:46

爱表人 发表于 2014-5-4 13:42
只说钢表的话论打磨抛光劳远远没有大牌pp,Ap精细,但确实比较耐花痕点

劳就是粗戴的嘛

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-4 21:47

OHSEAL 发表于 2014-5-4 16:55
看了东版照片,又想摸出久未戴的SD玩玩.

我的都卖掉咯。。

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作者: 爱表人    时间: 2014-5-4 22:12

东海岸 发表于 2014-5-4 21:47
我的都卖掉咯。。

那就准备子弹进新海使

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作者: 宜宾的浪子    时间: 2014-5-4 22:19
都是按吨卖的材料，原材料成本高不到哪去。硬度高了，可能机加工刀具成本相对高了。

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-4 22:33

爱表人 发表于 2014-5-4 22:12
那就准备子弹进新海使

忽然想换口味买 372。。

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作者: 爱表人    时间: 2014-5-4 22:44

东海岸 发表于 2014-5-4 22:33
忽然想换口味买 372。。

迷上了沛？

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作者: 爱表人    时间: 2014-5-4 22:48

东海岸 发表于 2014-5-4 22:33
忽然想换口味买 372。。

会不会太大只？

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-4 22:49

宜宾的浪子 发表于 2014-5-4 22:19
都是按吨卖的材料，原材料成本高不到哪去。硬度高了，可能机加工刀具成本相对高了。

整个工厂的所有生产线换的话？

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-4 22:50

爱表人 发表于 2014-5-4 22:44
迷上了沛？

图个新鲜感

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-4 22:53

爱表人 发表于 2014-5-4 22:48
会不会太大只？

是很大只，所以没下定决心

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作者: 爱表人    时间: 2014-5-4 22:55

东海岸 发表于 2014-5-4 22:53
是很大只，所以没下定决心

那就去选359或351三日自家机芯44的

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-4 22:56

爱表人 发表于 2014-5-4 22:55
那就去选359或351三日自家机芯44的

可 44 的又觉得不够爽，真是很矛盾

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作者: 爱表人    时间: 2014-5-5 22:59

东海岸 发表于 2014-5-4 22:56
可 44 的又觉得不够爽，真是很矛盾

沛确实有很多经典表只是手细的话带起来有点累

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作者: 东海岸    时间: 2014-5-6 22:59

爱表人 发表于 2014-5-5 22:59
沛确实有很多经典表只是手细的话带起来有点累

嗯，拿在手里比金迪还重。。

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