名表通

标题: 钟表美学之(繁华退去激情散) [打印本页]

作者: 自鸣表    时间: 2013-9-23 22:33
标题: 钟表美学之(繁华退去激情散)
看了小闹的帖子,说到什么样的表才美,我想单独一帖写一篇,美这个东西是没有完全固定的,但有一定的基础法则。
玩表多年,从单纯的买表玩到自己制表,这个过程源于激情,或许表与人一样,无论从外表到内在,只要有足够吸引你的地方,它一定能让你冲动一把,钱不是问题,但这的确是奢侈的人做的奢侈的事,我一直在思考一件事,怎么能让平凡的东西不凡,让荒芜的东西变身繁华,多年来,把众多古董机芯及公用机芯几乎统统作了研究和部分更改,一向善于利用最小空间的我有时也犯难,见过瑞士顶级复杂的功能和工艺,与瑞士制表师也作过交流,但一直认为国人制表缺氛围,也缺少精神,我也不例外,常常困惑,表的制作和精神有关,这是我真实的感受,当一只表制作在最精细的环节时,我停下了,为什么,思绪不稳,我甚至盼望下几天大雨,把我困在工作室里好好地思考,好好地制作,一只表的美有多么的重要,这是我一直追求的目标,当一只表失去了应有的美感,繁华退却,我们的激情还会存在吗?最常见的ETA机芯,当做完一切你想完成的改动和打磨时,你会发现这只表完全蜕变成有灵性的东西,完成这一切的过程是辛苦的,欧洲阁楼文化留下的物品告诉我们,所有的物件都极具个性和灵性,美得惊艳,百看不厌,一切倾注心思来制作的东西都会有它独特的价值所在,把机械钟表从工业品转换到工艺品再升华为艺术品的确需要勇气和思维,这也源于欧洲权贵的奢侈影响,把钟表做成艺术品是绝大多数制表师的梦想,从形态上,它必须遵从美学法则,美学的哲学定义是什么?美是具体事物的组成部分,是具体环境、现象、事情、行为、物体对人类的生存发展具有的特殊性能、正面意义和正价值,是人们在密切接触具体事物,受其刺激和影响产生了愉悦和满足的美好感觉后,从具体事物中分解和抽取出来的有别于丑的相对抽象事物或原实体。美是具体事物的组成部分,美不能够离开具体事物单独存在。柏拉图认为:美不是美的具体事物。美是理念(抽象事物),是美的具体事物所以美的原因。具体事物是许多规定的综和,是多样性的统一。美是包含美的具体事物具有的特殊性质和能力,如果把美从包含美的具体事物中抽取出去,那么剩余下来的就不是包含美的具体事物而是抽象事物了。由此我们明白,瑞士制表工艺自始至终都是围绕着刺激人们的视觉、听觉和触觉而来的,不管是春宫、自鸣、三问、还是顶级的打磨、镶嵌足够的珠宝等等,都是为了让人眼前一亮,或洗耳恭听或精神为之一振,说到这里,我想说的是,无论钟表在理论上要求有多么严格的走时误差,但因为瑞士制表的成熟与精道,就连最基础的毛坯ETA都会达到人们理想的准确度,剩下的,还有什么可以做呢?当一只没有美感的计时器出现在我们面前时,我们的第一感官是什么?它就是工具!而百年来,这样的工具概念早已被权贵们率先用奢侈的心态改变了,人类发展最原始的动力是什么?就是奢侈,而奢侈和美是无法分开的,完成一件具有美感的作品谈何容易?这也是文化的延伸所造就的一个创作基体,我无法去衡量瑞士许多制表师他们的文化外延有多广,但我能体会到的一个细节就是同时两个学烹饪的,一个人曾学过美术,两人做出来的味道都很好,但其中一个菜品就有着美感,这就是文化外延,把这个比喻引申到表上来并不奇怪,或许这也是一个探讨,我不觉得有些问题不可以探讨,我国在制表这方面没有过多去纳入这样的因素,机械零件无外乎都是些几何体,但如何把这些几何体最不需要工作的地方处理得更美呢?就象人的脸旦,在不失去功能的情况下,让她们变美何尝不可呢…….

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作者: 烟不离手    时间: 2013-9-23 22:44
赞一个先。说说自己的理解:美是不可能也没有必要用单一的概念或标准去衡量的,但不同于绘画等纯艺术,现代高级腕表的属性决定了它的美是需要从其他艺术品类的美学中抽取并转换的,而这里很关键的是不仅需要很高的美学造诣,还需要很高的品位观。美很难定义高下,品位却是一定分高下的。
作者: 低调男人!    时间: 2013-9-23 23:33
女人的色觉分差段比男人宽,所以好的色彩设计师都是女人基本,因为女人比我们男人看到的世界要更色彩斑斓!
至于表美与不美的判断,除了天赋还需要后天培养,就是所谓的品味,不同品味的人对美的审视是完全不同的,就像有的人喜欢苗条的女人 ,有的就喜欢丰满妖娆的,所以说所谓的美,只能是代表大多数人的意见,不具备绝对的说服力,最能体现对美的理解还是要说出它美在那里,让你的意见得到共鸣,这才是关键!所以,美,没有衡量的标准。。。。。。。。。。。。永远是未知数
作者: gfyk    时间: 2013-9-23 23:35
天哪!哲学!!
作者: OHSEAL    时间: 2013-9-23 23:39
越来越喜欢最简单的款式,当然对细节要求也越来越高.
作者: 低调男人!    时间: 2013-9-23 23:43
小弟一点拙见;

兄的作品我看过很多帖子,也仔细观察过,我想要提升美感,有几个地方需要解决。

简单说,色彩过淡,过素,面盘的平衡整体感稍欠佳,没体现出中心重点 ,最重要是细节的再加工

纯属个人意见 说错勿怪
作者: 000-    时间: 2013-9-23 23:52

作者: chlogan    时间: 2013-9-23 23:55
日用品,奢侈品,艺术品。
作者: 卡西毛豆斯基    时间: 2013-9-24 06:15
OHSEAL 发表于 2013-9-23 23:39
越来越喜欢最简单的款式,当然对细节要求也越来越高.

支持~~~
作者: 卡西毛豆斯基    时间: 2013-9-24 06:16
低调男人! 发表于 2013-9-23 23:43
小弟一点拙见;

兄的作品我看过很多帖子,也仔细观察过,我想要提升美感,有几个地方需要解决。

哎哟~很有道理
作者: 自鸣表    时间: 2013-9-24 08:25
低调男人! 发表于 2013-9-23 23:43
小弟一点拙见;

兄的作品我看过很多帖子,也仔细观察过,我想要提升美感,有几个地方需要解决。

不是拙见,不断找出不足才能进步,感谢。
作者: 如影随形    时间: 2013-9-24 08:38
秦兄牛人。
作者: urin1010    时间: 2013-9-24 09:10
美,内由心生,如果能引起共鸣的话,自然就更上一层。至于如何才是美,真的无法简单定义。可以通过各种手段及途径来表现各种美。
作者: nomorewatch    时间: 2013-9-24 11:25
为什么尽管很多量产款美国怀表机心装饰华丽,却依旧令人缺乏胃口?为什么同档次的英国怀表和德国怀表会在美感方面稍逊高端瑞士货?这三个国家的钟表业思维本身就不是把表当成奢侈品来做,更多的是工具,实用性思维占了上风,一旦有更厉害的技术产品出现,或者出现更新换代,这些东西就完蛋了。
作者: 64gt    时间: 2013-9-24 11:52
OHSEAL 发表于 2013-9-23 23:39
越来越喜欢最简单的款式,当然对细节要求也越来越高.

简单的美
作者: urin1010    时间: 2013-9-24 12:26
nomorewatch 发表于 2013-9-24 11:25
为什么尽管很多量产款美国怀表机心装饰华丽,却依旧令人缺乏胃口?为什么同档次的英国怀表和德国怀表会在美 ...

只有法国拿钟表更多的当奢侈品,其他都是实用具。瑞士表更多的继承了法系这一特点,其他的英,德,美,包括后来的苏,加上日,都是走实用路线,装饰性只是点缀。苏和日,装饰性淡化的最厉害。
作者: qlc    时间: 2013-9-24 21:48
学习了                                       
作者: yasaka    时间: 2013-9-24 21:54
若能将丹青山水于盘面融为一体,
兴许抬腕间又将是另一番景象吧。
作者: 流星    时间: 2013-9-25 14:07
urin1010 发表于 2013-9-24 12:26
只有法国拿钟表更多的当奢侈品,其他都是实用具。瑞士表更多的继承了法系这一特点,其他的英,德,美,包 ...

对,将兄的观点再延伸下,德语区和法语区处理的方式确实有很大的区别。
作者: urin1010    时间: 2013-9-25 14:58
本帖最后由 urin1010 于 2013-9-25 14:59 编辑
流星 发表于 2013-9-25 14:07
对,将兄的观点再延伸下,德语区和法语区处理的方式确实有很大的区别。

当下,瑞士表几乎都是法系表的天下,大多优秀表厂都在法语区,以日内瓦和汝拉山谷为代表。德语区,萨夫豪森的iwc和重新包装的hmc,加上苏黎世的保罗,移民的blu几乎就这几个牌子。r在法语的拉夏德丰倒是一个特例,本质上更像德国表。不太求装饰,注重计时器的本质
作者: nomorewatch    时间: 2013-10-12 13:16
urin1010 发表于 2013-9-23 20:26
只有法国拿钟表更多的当奢侈品,其他都是实用具。瑞士表更多的继承了法系这一特点,其他的英,德,美,包 ...

“什么人玩什么鸟”这话在不同地区的钟表产品上表现得淋漓尽致
作者: nomorewatch    时间: 2013-10-12 13:16
urin1010 发表于 2013-9-24 22:58
当下,瑞士表几乎都是法系表的天下,大多优秀表厂都在法语区,以日内瓦和汝拉山谷为代表。德语区,萨夫豪 ...

个人倾向于人机互动性强的表款
作者: urin1010    时间: 2013-10-12 13:22
nomorewatch 发表于 2013-10-12 13:16
“什么人玩什么鸟”这话在不同地区的钟表产品上表现得淋漓尽致

同意。无论是创新的互动性还是传统的被动接受性,只要个人觉得不错,看的舒服,都会喜欢。
作者: nomorewatch    时间: 2013-10-12 13:30
urin1010 发表于 2013-10-11 21:22
同意。无论是创新的互动性还是传统的被动接受性,只要个人觉得不错,看的舒服,都会喜欢。

说到底,奢侈品生意就是心理战
作者: urin1010    时间: 2013-10-12 13:37
nomorewatch 发表于 2013-10-12 13:30
说到底,奢侈品生意就是心理战

嗯,其实就是对人说人话,对鬼说鬼话,关键看受众和对象是何种。这点历峰是高手中的高手,把握消费心理的能力,非常强悍,比如vc有点老迈,但是在国内还是异常受欢迎,我们不否认vc的实力,但是他的态度至少我会质疑,入门款的不上心和高端的反差实在太大,层级不同肯定有差距,但是这样的差距至少个人认为太大了。
作者: nomorewatch    时间: 2013-10-12 13:39
urin1010 发表于 2013-10-11 21:37
嗯,其实就是对人说人话,对鬼说鬼话,关键看受众和对象是何种。这点历峰是高手中的高手,把握消费心理的 ...

只要能赚钱,什么都是好样的。
作者: urin1010    时间: 2013-10-12 13:41
nomorewatch 发表于 2013-10-12 13:39
只要能赚钱,什么都是好样的。

向钱看,向钱进。
作者: nomorewatch    时间: 2013-10-12 14:30
urin1010 发表于 2013-10-11 21:41
向钱看,向钱进。

我想买的东西不多,就是缺钱啊!
作者: urin1010    时间: 2013-10-12 14:39
nomorewatch 发表于 2013-10-12 14:30
我想买的东西不多,就是缺钱啊!

后面一样,不过前面相反,喜欢的实在太多,而且都很贵和极贵。
作者: lxhprc    时间: 2013-10-12 14:50
如果是开放式讨论的话,我觉得盘面画山水,花鸟,比较不容易看出比例和构图出现的问题。
作者: 白金沙    时间: 2013-10-12 15:23
秦老师可不能消退热情,不然是国内钟表业界的损失。
还想看到您,成为独立制表人协会正式会员呢!
您的一些设计、非常有自己的思想和创意。
也是我所见到的、国内最用心打磨倒角的一个老师,钢件、螺丝的倒角,都有大牌的风范,
另外`非常喜欢您做的蓝钢针。
作者: nomorewatch    时间: 2013-10-13 02:29
urin1010 发表于 2013-10-11 22:39
后面一样,不过前面相反,喜欢的实在太多,而且都很贵和极贵。

我喜欢的手表就三几款,都是美元五到六位数的价码
作者: mmgz    时间: 2013-10-13 07:15
艺术的眼光和品位是千锤百练出来的,没有一歩登天的事情的啊!
作者: 昔时如今    时间: 2013-11-26 22:00
秦兄的帖子各个精华,不光是手表制作方便堪称精谌,对于文学的造诣更是绝妙
作者: gfyk    时间: 2014-5-8 01:50
秦老师如果愿意把部分能外包的东西外包,估计会满足这个坛子里绝大多数人的胃口了
但是,对于制作者本身来说,就少了那么一点东西,制作者自己会微有遗憾之感。
少了尽兴的乐趣。
作者: 学习学习    时间: 2014-5-8 06:56
秦老师、好手艺、攒一个、画工很到位
作者: 学习学习    时间: 2014-5-8 06:56
秦老师、好手艺、攒一个、画工很到位
作者: luohan888    时间: 2014-5-8 08:42
制表业和其他任何行业一样,也有自己的底蕴,简单的模仿是做不来的。加之现在很多国人变得非常浮躁,根本静不下心,所以就模仿都模仿不成,更别提有所提升了。纯属个人观点啊。
作者: 秒针上的回忆    时间: 2014-11-28 00:21
当一个人能把事情能够做到极致时,一定有他的原因,深厚的文化底蕴。秦老师的这篇关于美的理解,你能成为中国独立制表师,从你做事严谨态度,对人真诚的态度,是有根据的。不仅作品另人敬佩,更让人敬佩的是人品。




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