名表通

标题: 【开卷有益】原来倾斜摆轮设计的陀飞轮这么早就造出来了 [打印本页]

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 03:48
标题: 【开卷有益】原来倾斜摆轮设计的陀飞轮这么早就造出来了
刚接触机械钟表的时候，总是以为很多东西是近年的发明，譬如什么磁力结构啦，四锤三问啦，哗啦哗啦的都是新发明，很厉害。

到了接触怀表的历史，越是学得深，越是觉得自己像个井底之蛙，很多东西根本就是前人的实验园地，早玩剩下了；结果，一经后人“发掘”，就摇身一变成了所谓“创新”设计，其实没几个真的是原创的新产品。

今天，咱们来个穿越游戏，看看“高富帅”牌（Greubel Forsey）的倾斜摆轮式陀飞轮的源头。

2004年，刚刚创立的“高富帅”牌发表了摆轮倾斜30度的“Double Tourbillon 30°”，一时之间，技惊四座：

实际上，早在1927-1928年间，来自德国格拉苏蒂地区的瓦特·普伦德（Walter Prendel）就已经造出了一款同样是倾斜30度的六分钟旋转周期飞行陀飞轮：

其实，我们还可以追溯到1857年的美国，安德鲁·波特（Andrew H Potter，注意，这不是艾伯波特！）制作出来的倾斜摆轮式陀飞轮：

1857-2004，这中间隔了整整147年啊！却因为种种原因，使得人们对这段历史的认知完全空白！还不知有多少前人的发明被误认为今人的创新！

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 03:50
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作者: shek329 时间: 2013-9-6 04:36
GF是双周期双陀飞吧？技术上显然比以前进步多了，不过也得益于现代加工技术的进步。

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 04:41

shek329 发表于 2013-9-5 12:36
GF是双周期双陀飞吧？技术上显然比以前进步多了，不过也得益于现代加工技术的进步。

什么双周期双陀飞？

我很好奇的是，如果没有现在这么厉害的加工技术和设备，一块机械表能精密到哪里去？

作者: shek329 时间: 2013-9-6 05:25
本帖最后由 shek329 于 2013-9-6 05:29 编辑

内外两个框架，运行两个周期，也就是陀飞轮中轮。
一块机械表能精密到哪里去？这个问题其实正是机械表的魅力所在。

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 06:42

shek329 发表于 2013-9-5 13:25
内外两个框架，运行两个周期，也就是陀飞轮中轮。
一块机械表能精密到哪里去？这个问题其实正是机械表的魅 ...

你理想中的表可以有多精密？

作者: urin1010 时间: 2013-9-6 06:55
很多当下漂亮的技术是源于古典先行者的创意，不过受当时条件所限，成品有些问题，而当下在前人的基础上进行了改良，优化，从而创造出超越古代的产品和作品，这就是一个很正常的进步步骤，继承，发展，创造。从中可以看到传承的价值，当时可能的离经叛道，到一定时间也会成为传统的一部分，观念的进步会随之改变。

作者: 低调男人！ 时间: 2013-9-6 07:05
以前的托飞轮注重的是精确度现在的产品主要还是观赏性和啄头，再旋转能精确多少，可能还不如天梭的天文台呢，所以说托飞轮无实用价值，但是做工精美的托飞轮的确很好看耐玩，值得把玩，不过1楼那个牌子的表太扯淡的价格，我觉得价格砍掉9成那表还算不错

ps,周末去看一支PP的托飞轮怀表周日上个作业给大家分享，那才是真正的好东西好托飞

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 07:14

低调男人！发表于 2013-9-5 15:05
以前的托飞轮注重的是精确度现在的产品主要还是观赏性和啄头，再旋转能精确多少，可能还不如天梭的天文台呢 ...

那就请您快点上缴作业了

我馋着呢

陀飞轮这玩意有美感，有特色就够了，千万不能看上去千篇一律

作者: lxhprc 时间: 2013-9-6 08:42
的确如此，很多理念是以前就有的，不过现在的技术更好实现

作者: nbyzw 时间: 2013-9-6 09:03
好作业，如此坚持，不得不让人敬佩！

作者: 六九二 时间: 2013-9-6 09:20
光论夺人眼球，我觉得球形陀飞轮更炫些！

作者: tz4245 时间: 2013-9-6 10:13
先人的智慧真的令人倾佩
在当时的工业水平下就能有这么多的高科技
不过随着工业的发展在以前的基础上逐步改造
这也是历史的进步

作者: 酒鬼 时间: 2013-9-6 10:27
旧时的钟表同现在的意义很大不同，现在是观炫耀和把玩，以前是努力加强精确度，其实放眼很多工艺，也一样在恢复中取得新生，就看有没有后续的接力了。。。。。。。。。。。。

作者: 漫步林间 时间: 2013-9-6 11:00
原来如此，一直以为高珀富斯是倾斜陀飞轮率先制造者呢。

作者: weizhong96 时间: 2013-9-6 11:36

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 12:27

shek329 发表于 2013-9-5 12:36
GF是双周期双陀飞吧？技术上显然比以前进步多了，不过也得益于现代加工技术的进步。

你手头里掌握的资料里有没有关于微加工技术和设备的演化和历史？

作者: 64gt 时间: 2013-9-6 13:19
数码精密加工和三D打印彻底颠覆了钟表业

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 13:26

64gt 发表于 2013-9-5 21:19
数码精密加工和三D打印彻底颠覆了钟表业

未必

作者: gaoyingjie 时间: 2013-9-6 13:39
学习。其实好多技术放到今天，就只剩下了炫技术

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 13:41

gaoyingjie 发表于 2013-9-5 21:39
学习。其实好多技术放到今天，就只剩下了炫技术

我发的月饼您收到了吗？

作者: gaoyingjie 时间: 2013-9-6 13:43

nomorewatch 发表于 2013-9-6 13:41
我发的月饼您收到了吗？

收到收到，哈哈哈。大馅的。

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-6 13:47

gaoyingjie 发表于 2013-9-5 21:43
收到收到，哈哈哈。大馅的。

只要在我这里有邮箱地址的基本都收到了，哈哈

作者: 混江龙 时间: 2013-9-6 15:03
这个命题，只能进来学习。

作者: 刘易斯 时间: 2013-9-6 15:50

nomorewatch 发表于 2013-9-6 13:47
只要在我这里有邮箱地址的基本都收到了，哈哈

有我的没？

作者: shek329 时间: 2013-9-6 19:02

nomorewatch 发表于 2013-9-6 06:42
你理想中的表可以有多精密？

我认为那是无止境的。

作者: 菲常人 时间: 2013-9-6 22:57
工艺无止景。。。。。。。

作者: askaxfx 时间: 2013-9-7 00:20

nomorewatch 发表于 2013-9-6 06:42
你理想中的表可以有多精密？

现在的精密是一个概念大于实现的过程，只有这样表才会前进，也就是机械的魅力所在！个人愚见哈

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-7 08:36

shek329 发表于 2013-9-6 03:02
我认为那是无止境的。

其实“精密”一词如何定义？

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-7 08:36

askaxfx 发表于 2013-9-6 08:20
现在的精密是一个概念大于实现的过程，只有这样表才会前进，也就是机械的魅力所在！个人愚见哈

你提及的这个概念很重要

作者: shek329 时间: 2013-9-7 14:34

nomorewatch 发表于 2013-9-7 08:36
其实“精密”一词如何定义？

定义我总结𣎴好，也很难讲清楚，看看历史发展吧。
1970年代以前体现在准，想尽一切办法调校。石英的出现使极端调校失去了意义，而且那就相当于一种高考，你让一个五年前的高考状元重新考一次，他还会有那个成绩吗?当然，现在的表，如果你愿意，一样可以走极端调校的路线，只是意义不大了。
1970年代末往后曾出现一段时间追求超薄的潮流，现在讲求实用，也不吃香了。
1980中期开始，主要体现在复杂功能，复杂功能微缩化，是手表发展进程中最重要的一个演化，没有这个依托，机械表活不到这么好。
电脑的介入，使高精密度变得唾手可得，但也增加了无数种可能，机械表已经不再拘泥于传统功能和模式，可以做到多精密，取决于人脑思维有多发达。

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-7 14:40

shek329 发表于 2013-9-6 22:34
定义我总结𣎴好，也很难讲清楚，看看历史发展吧。
1970年代以前体现在准，想尽一切办法调校。石英 ...

假设有足够的预算，真的让你用真金白银去投票，1980年代以降的表款中有哪些是你的选择？

作者: shek329 时间: 2013-9-7 14:58
本帖最后由 shek329 于 2013-9-7 15:00 编辑

复杂款来说：
PP的万年历计时是我觉得足矣的。
万国战马虽不完美，风格却是我很喜欢的。

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-7 15:01

shek329 发表于 2013-9-6 22:58
PP的万年历计时是我觉得足矣的。
万国战马虽不完美，风格却是我很喜欢的。

PP现代款除了5959我不做他想，万国的机械设计概念不错，Richard Habring功不可没，既然只是概念煞食，何须真金白银买实物？还不如直奔RH那里索要概念图纸和采访机会好了。

作者: 自鸣表 时间: 2013-9-7 20:29
本帖最后由自鸣表于 2013-9-7 20:41 编辑

GF玩过实物，其实很不错，170的价格确实有点吓人

IMAG0874.jpg (133.45 KB, 下载次数: 9)

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-8 06:07

自鸣表发表于 2013-9-7 04:29
GF玩过实物，其实很不错，170的价格确实有点吓人

170万？美金还是软妹币？不论如何，哪怕是软妹币，这个价码既可以买到房子，也可以买到很多不错的独立制表人作品了。

作者: amu475 时间: 2013-9-8 07:08
顶，多谢，学习了。

作者: shek329 时间: 2013-9-8 13:43

nomorewatch 发表于 2013-9-8 06:07
170万？美金还是软妹币？不论如何，哪怕是软妹币，这个价码既可以买到房子，也可以买到很多不错的独立制表 ...

GF都很贵的，在独立制表师品牌里也算比较保值的。

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-8 13:49

shek329 发表于 2013-9-7 21:43
GF都很贵的，在独立制表师品牌里也算比较保值的。

保不保值应该无关痛痒，因为消费得起这种东西的人连车门都不用自己亲自开，还用得着指望这点钱去救命？

作者: 表铭 时间: 2013-9-9 08:49
以前的屌丝被历史的大浪几乎卷走，近乎失传的秘籍无意中被现代屌丝看到，有所感悟，实现了高富帅的蜕变，成为了赤裸裸的炫富利器！很好的追溯资料啊，感谢闹兄。

作者: 恋恋名牌 时间: 2013-9-9 11:42

长见识。

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