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标题: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive [打印本页]

作者: chlogan 时间: 2013-8-1 01:13
标题: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:44 编辑

一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive
文章会在讨论结束后被移动到钟表词典版块，丰富版面内容。

Spring Drive是精工一个说起来牛逼哄哄的技术。这篇文章为您全解Seiko SD的那些小把戏。
历史：
Spring Drive的理念在1977年由制表师赤羽好和（Yoshikazu Akahane）提出。精工于1993年制作完成样品机芯，1998年巴塞尔发布成品机芯7R68，1999年完成商业化生产。精工爱普生（EPSON）在2002年巴塞尔发布手动大三针机芯7R88，专配精工旗下旗舰副牌Credor贵朵。2004年9月发布新一代机芯，沿用至今。

赤羽好和

概念图片

1982年第一次试制品

1993年第二次试制品

7R68

7R88
精工社的国际宣传负责人蜀吉野（Shu Yoshino）先生在2004年发布新一代机芯的时候强调：

SD是精工为打入国际高端和中端手表市场做的准备，定位高端，产量不高，只供应给Credor和Spring Drive本系列。

不过众所周知，后来SD销路十分不理想，精工逐步将其多元化，应用于很多系列的高端款式，至今已经出现在Grand Seiko, Credor, Galante, Izul, Ananta和Prospex 系列中，也有只使用SD机芯的Spring Drive本系列和太空系列。所有的SD机芯都在“大师制表工房”全手工装配，Junya Kamijo先生负责自动系列装配, Satomi Nakajima女士负责针面, Toshie Tokunaga女士负责宝石轴承装配, Hitomi Sakai先生和Kaori Washimi先生负责复杂机芯。现在，也只有获得资格的制表师才能装配SD机芯，这导致至今SD的保养都只能在日本本厂进行。
运作原理：
官方宣传， SD由“三级同步调制控速器（Tri-synchro Regulator）”驱动指针，是世界上唯一能真正体现时间流动的手表。

分解图1
简单解释，发条在A处，通过轮系BCDE将传动连接到F轮。使用新合金Spron510，加之传动轮系一共12轮变速，SD机芯普遍有着长动力。

分解图2
这张图F轮在A孔位。F轮上上面有永磁体，在线圈场B里旋转发电，启动电路板的芯片C。电路板芯片通过计算，控制F轮每秒钟旋转8圈，从而起到调速的作用。
由此可以知道，SD的精确度取决于芯片对F轮的转速控制。只要F轮误差不大地被控制在每秒钟旋转8圈，机芯走时误差就不大。但是，芯片是如何知道“每秒钟旋转8圈”的“秒”是多长时间呢？
其实还是使用石英。红色D处的银色金属管就是石英振荡体。SD的精准程度之所以和石英表无二，是因为控制精度的方法是一样的。在25℃，石英体通电之后因为其稳定的物理性质，产生恒定32768Hz的谐振频率（当温度高于或低于25℃时，振荡频率都会下降）。
石英表通过电路板将32768Hz经过15次分频，产生了“秒”的单位，驱动步进电机；
SD的三级同步调制控速器芯片将32768Hz分频12次，使F轮匀速转动，产生了“每秒钟旋转8圈”，驱动F轮。
归根结底，SD终究只是机械零件较多的石英表。SD没有发明新的调速方法，世界上的民用钟表还是只有机械擒纵，石英分频两种控速机制。“三级同步调制控速”只是纯粹宣传噱头。
但是，SD也有其伟大之处。
无论是精工自家的人动电能（Kinetic），还是西铁城的光动能（Eco），卡西欧的太阳能（SolarE），其原理都是使用充电电池，将外界能量转化成电能储存起来。
（可充电）石英表储存的是电能，储存介质是锂电池。这种储存方式受限于温度（锂电池在低温无法储存电能），而且总寿命有限，充电次数有限，充电效率会随着充电次数增加而大幅降低。
SD机芯储存的是发条的机械能，储存介质是电容器。电容器只有临时缓存极低电能的能力，不受充电次数的限制，理论寿命无限长。一旦发条转完，整个系统没有任何能量。不存在电容老化。
SD机芯的另一伟大之处在于为高端手表市场提供了质量不俗，走时远远精准于其他机械机芯的一个日用选择。SD机芯虽然是石英的底子，但是的确把石英的缺点都去掉了；SD也有机械的样子，但是比所有机械表都准确而耐用。
SD具有唯一性和不可代替性：没有比SD精准的机械机芯，没有比SD高档的石英机芯，甚至没有比SD耐用的石英机芯，也没有任何机芯有比SD有着跟流畅的秒针转动。Seiko一直是日用铭器的象征，哪怕以美型为卖点的Credor都随处可见为日用而设计的痕迹。在10年前，精工以SD这条路进军高端市场也情有可原。
机芯介绍：
早期机型：全部手上链，动力储存48小时，已经停产。
7R68 : 30钻，日期
7R78 : 30钻，日期
7R88 : 30钻，日期
7R99 : 32钻。
现产机型：全部自动上链，动力储存72小时，带有动力储存显示。
5R64 : 32 钻，日期，小秒针
5R65 : 30钻，日期
5R66 : 30钻，日期，GMT
5R67 : 30钻，日期，月相
5R86 : 50钻，日期，计时，GMT
7R08 : 44钻
9R65 : 30钻，日期
9R66 : 30钻，日期, GMT
9R86 : 50钻，日期, 计时，GMT
特殊机型：
7R06 : 88钻，三问。动力储存72小时，带有动力储存显示。

Kohei Saito 拍摄的5R64

5R67。同样的板路，SD在不同系列有着截然不同的打磨风格

5R86

5R86爆炸图

5R86宣传模型

5R86官方拆解

7R06

7R06设计图

关于品牌：
精工一直是一个进取的品牌，不论{要和谐}背景，精工一直做的比任何中国品牌好，甚至有着好过绝大多数瑞士品牌的表现。不论市场认可度，精工一直有着自己的创新和自己的追求。
以发布时间计算，
1969年全球第一块石英腕表，无论什么原因，最后石英席卷全球；
1969年和瑞士并列第一块自动上链机械计时码表。现在连豪雅这种以计时为文化精髓的瑞士品牌，都依靠精工开发自动上链计时码表；
1973年全球第一块LCD数显腕表，今日挂于无数儿童手腕，无论是好是坏，当今不知多少小孩只看得懂数显时间，看不懂指针表；
1987年发布人动电能，开始追求长久而精准的腕表，之后光动能太阳能跟风而出；
1989年发布至今最薄的石英机芯，0.85mm，薄如蝉翼，是最薄机械机芯的1.64mm的一半。
1998年成功推出Spring Drive机芯。无论SD到底卖了多少，无论概念到底值不值钱，发布了15年，没多少人弄懂了SD的原理，说道SD还是一片神秘。
这就是精工Seiko钟表部门。而钟表份额，只占整个精工社家业的几个百分点。

作者: 深海 时间: 2013-8-1 01:14
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:44 编辑

沙发顶起~

作者: teddybear 时间: 2013-8-1 01:27
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:44 编辑

好详尽的资料，受教了，认真学习一下

作者: shek329 时间: 2013-8-1 05:10
好分享!
不管怎么说，日本人做东西确实有股精神。
从那几个＂第一＂能看出他们继承和发展的能力。

作者: lcs1025 时间: 2013-8-1 08:08
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:44 编辑

好资料

作者: 机械米 时间: 2013-8-1 08:42
理论上可以做到长久的准确了。

作者: 漫步林间 时间: 2013-8-1 10:08
原来如此，感谢楼主！

作者: eachman 时间: 2013-8-1 10:33
好文章，只是感觉lz好像对石英表还是不太感冒的。
个人感觉过分强调精准度的表，其设计目的就是为了实用，所以不管是劳力士3135，欧米茄8500，还是SD机芯。个人认为都是从实用角度出发的，所以SD机芯解决了石英表换电池的问题，解决了机械表精度的问题，个人觉得他就是最实用的机芯之一，所以没什么不好的，喜欢就好。

作者: 空山闻籁 时间: 2013-8-1 10:35
学习

作者: chlogan 时间: 2013-8-1 11:12
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

eachman 发表于 2013-8-1 10:33
好文章，只是感觉lz好像对石英表还是不太感冒的。
个人感觉过分强调精准度的表，其设计目的就是为了实用， ...

我不排除石英啦，只是觉得钟表和电子不太配。

其实我挺喜欢SD的啊，这就是我的日用表，
请移步名表测评版块看SD Ananta测评。

作者: hadesxp 时间: 2013-8-1 12:05
学习了~~~太有用了~！

作者: urin1010 时间: 2013-8-1 12:06
精工撇除特殊情感因素，其实令人敬佩的公司，一个修表卖表的店铺，到制表乃至其他精密仪器生产商，拥有完整的生产零部件体系，放眼全世界都不多。

作者: 表铭 时间: 2013-8-1 12:10
牛逼哄哄的SD，好文，好表，好技术！

作者: 如来 时间: 2013-8-1 12:17
SD的针走得特别顺滑，看SD的秒针走是一种享受。

作者: Evie 时间: 2013-8-1 12:44
技术贴马克

作者: yasaka 时间: 2013-8-1 13:21
霓虹人的认真与执着这里被诠释的很透彻。
感谢lz分享如此详尽的资料。

作者: chlogan 时间: 2013-8-1 13:24
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

yasaka 发表于 2013-8-1 13:21
霓虹人的认真与执着这里被诠释的很透彻。
感谢lz分享如此详尽的资料。

这帖子是俺写了一晚上的。。。哪里是分享的资料哇

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-1 15:04

chlogan 发表于 2013-7-31 21:24
这帖子是俺写了一晚上的。。。哪里是分享的资料哇

哈哈，真是辛苦饶老弟了。

SD这玩意迷了我好几年，一直百思不见其解，以为还真的是什么厉害的宝贝，现在终于明白了，饶老弟功劳不浅啊！

话说回来，不知饶老弟有没有7R99，7R08的照片？

另外，精工的限量版月相款是否旋入式表冠？自动版本SD的表款有多少是能够带着做高强度运动的（包括游泳）？

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-1 15:35
还有个问题，皮带款的SD（5系列机型的那种）可否换上金属表带？

作者: wengyihui 时间: 2013-8-1 15:48
虽然杜绝日货，但是确实细节决定成败啊！！！

作者: chlogan 时间: 2013-8-1 17:10

nomorewatch 发表于 2013-8-1 15:04
哈哈，真是辛苦饶老弟了。 SD这玩意迷了我好几年，一直百思不见其解，以为还真的是什么厉害的宝 ...

7R99是7R88的镂空雕刻版本。用在Credor上，GBLJ999，索价16w
7R08用在247系列上，GBLR999，索价25w，
图片您可以自己google一下。现代7系列机芯很牛，是手工打磨手工倒角的。

Ananta系列都没有锁把，GS系列有。防水没有测试，估计维持不了多久。

精工表同样壳形有金属表带就可以互换，没有就完全没办法了。即便可以换，订购Seiko表带一般来说不便宜，如果不在日本，订货周期一般3个月。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-1 17:38

shek329 发表于 2013-7-31 13:10
好分享!
不管怎么说，日本人做东西确实有股精神。
从那几个＂第一＂能看出他们继承和发展的能力。

什么精神？哪几个第一？

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-1 17:45

chlogan 发表于 2013-8-1 01:10
7R99是7R88的镂空雕刻版本。用在Credor上，GBLJ999，索价16w
7R08用在247系列上，GBLR999，索价25w，
图 ...

多谢饶老弟科普，7系列机心我刚刚搜了搜，觉得倒角就算再好也只是很一般的水平，比起更高端的Eichi和三问有一段不小的差距。

武士刀就没必要说了，毕竟这系列太白目，GS除了抗磁石英表和手动大三针没有无日期款式，白瞎了SD的那只秒针。

精工表带有多贵？

作者: shek329 时间: 2013-8-1 17:54

nomorewatch 发表于 2013-8-1 17:38
什么精神？哪几个第一？

虚心学习借鉴，融会贯通，然后按照自己的想法创造，有些东西还能青出于蓝，这就是日本表的精神。
“第一”的故事听听就好了，可以当真，也可以怀疑。

作者: qq285928922 时间: 2013-8-1 18:11
学习了。。一直很喜欢精工的表。。做工不比瑞士表差。。。。

作者: 64gt 时间: 2013-8-1 18:57
好资料

作者: chlogan 时间: 2013-8-1 19:25
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

nomorewatch 发表于 2013-8-1 17:45
多谢饶老弟科普，7系列机心我刚刚搜了搜，觉得倒角就算再好也只是很一般的水平，比起更高端的Eichi和三问 ...

ananta的bracelet大概3000，alligator大概1600。

作者: 摆轮 时间: 2013-8-1 21:35
电路部分时间久了会老化吧，线圈、晶振、集成电路板，这部分东东和普通石英表的寿命比，
会更耐久吗？

作者: 小表迷 时间: 2013-8-1 22:14
很喜欢机芯的创意，但是计时款的外观实在太丑了

作者: chlogan 时间: 2013-8-2 11:26
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

摆轮发表于 2013-8-1 21:35
电路部分时间久了会老化吧，线圈、晶振、集成电路板，这部分东东和普通石英表的寿命比，
会更耐久吗？

早期的石英表很多现在还好好的。
石英表的寿命一般终结于电池耗尽之后漏液腐蚀，有时也会终结于粗制滥造的电子元件的破损。
SD既没有电池，各元件元件也是精工细作，自然寿命可观。

作者: 感受音乐 时间: 2013-8-3 00:15
已经是很厉害的东西了啊

作者: 流星 时间: 2013-8-3 00:28
感谢饶兄分享

作者: 学而不思 时间: 2013-8-3 00:55
谢谢版主的好贴，很长知识

作者: chris004 时间: 2013-8-3 07:19
谢谢楼主，这贴已经把sd的原理与优缺点讲清楚了。

作者: relax_lb 时间: 2013-8-3 10:17
此贴好学习！

作者: DE3230 时间: 2013-8-4 19:57
好贴子

作者: yasaka 时间: 2013-8-4 21:50

chlogan 发表于 2013-8-1 13:24
这帖子是俺写了一晚上的。。。哪里是分享的资料哇

版主莫要見怪，可能是我一時用詞不妥，
知道是您的創作，說分享是說你願意給大家呈現自己的￥心血呢。

作者: 史立林 时间: 2013-8-5 05:42
不错的学习贴，一直不太感冒精工，现在明白了，楼主强大

作者: eachman 时间: 2013-8-5 09:16

chlogan 发表于 2013-8-1 11:12
我不排除石英啦，只是觉得钟表和电子不太配。

其实我挺喜欢SD的啊，这就是我的日用表，

文章之前已经拜读过了。很好
其实看怎么理解花钱买钟表的用途了，拿来当工具的话，石英或者SD是很好的选择
拿来当艺术品欣赏的话个人觉得手动的机芯才更值得欣赏，

作者: eachman 时间: 2013-8-5 09:20
另外最近觉得5R67月相ANANTA非常好看，请LZ介绍下。。。貌似没看到哪儿有卖的。。

作者: chlogan 时间: 2013-8-5 10:06
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

eachman 发表于 2013-8-5 09:20
另外最近觉得5R67月相ANANTA非常好看，请LZ介绍下。。。貌似没看到哪儿有卖的。。

ananta在上海，广州，天津，杭州，沈阳，昆明和青岛的seiko有设柜台。可以前往看一下。
起码昆明这一块还摆着。。。
记得香港也有一些ananta存货。这个壳型停产两年多了，说不好哪里一定有，要找一下了。

作者: flyinhand 时间: 2013-8-5 14:01
好贴~

作者: twwatchdiy 时间: 2013-8-5 16:02
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:44 编辑

電子掃秒機芯

一般人以秒針運行的方式來判斷是石英錶或機械表，大部分是正確的，但不是絕對。
早期機械表有採特殊擒縱系統，秒針運行不是以掃秒方式運行，稱為秒一分(一秒跳一次)或秒半分(半秒跳一次)，看起來就像現代石英跳，但純粹以機械方式運作。而石英錶亦有如機械表般以掃秒方式運行，屬電子掃秒機芯類，按照問世時間的先後順序如下：

一、電子機械機芯（electro-mechanical）：日差(同機械機芯)

構造與一般機械錶差不多，唯一不同的地方在於其擺輪的動力是由電池提供。動作原理為將擺輪一端設計一組線圈，使其成為電動機構中的「轉子」，再於擺輪下的機板安裝兩個磁鐵為「定子」，一組簡單的電動機構便這樣誕生，不需要每天上鍊，而一顆電池約能提供400天的動力，秒針走時與機械錶相同。Hamilton Ventura採用的505機芯結構。

二、音叉機芯（Bulova(寶路華Accutron）：月差(±60秒)

1966年美國BULOVA寶路華發表了名為「Accutron」的音叉錶，時計從此進入高震頻時代。從物理上來說，物體在單位時間內所能產生的震頻數越高，所分割出來的時間也就越準確，機械錶是以擺輪為震頻產生器，每秒最多也不過10下，音叉錶則是以電磁鐵驅動H形的金屬製音叉，使其產生「高且穩定的震頻」，每秒高達360次，並由兩條極細的鋼絲尾端之紅寶石來推動一顆極小，但齒數亦高達360齒的齒輪，所以音叉錶的秒針是以非常滑順的方式來作動的。所以音叉錶的秒針是以非常滑順的方式來作動的，沒有一隻機械表可與其相比。

三、人動機芯（KENITIC? SEIKO、AutoQuartz? ETA）：月差(同石英機芯)
用手轉動龍頭或利用手臂的擺動，帶動表內的自動盤轉動微發電機發電。並將電能儲存於電容器或。

四、發條驅動機芯（Spring Drive? SEIKO）：月差(同石英機芯)

由日本 SElKO 集團於1998年發表，自動上鏈結構與機械錶相同，經自動盤轉動或手動將能量儲存於發條盒。發條的彈力慢慢釋放，驅動微發電機，產生微弱電力，直接供給石英震盪電路計時(取代機械表擒縱結構)，並供五番車線圈煞車之電力。因此無電池/擺輪/馬仔，發條直接推動五番車，秒針走時與機械錶相同(8Hz 28800vph)。有人認為它應該是屬於石英錶，但嚴格來說 Spring Drive 技術其實算是機械表的衍生設計，採用石英震盪器，有每月±15秒的高精準度。

五、高振頻石英機芯（Bulova(寶路華)Precisionist）：年差(±10秒)

將石英震盪器之兩極音叉改為三極提高振動頻率8倍達262,144Hz，秒針為平順式移動(sweep second hand)，磁車轉動頻率為16bps。以現代主義設計的機芯，歸類於獨特的電子掃秒手錶，使用CR2016

3v電池解決耗電問題。

作者: twwatchdiy 时间: 2013-8-5 16:15
『SD的三級同步調製控速器芯片將32768Hz分頻18次，使F輪勻速轉動，產生了“每秒鐘旋轉8圈”，驅動F輪。』

此處請澄清是否是將32768Hz除頻12次，而得到每秒8次的頻率？

『SD機芯儲存的是發條的機械能，儲存介質是電容器。電容器只有臨時緩存極低電能的能力，不受充電次數的限制，理論壽命無限長。』

電容內大部分充填化學介質，是否有機械電容可永久使用？

作者: chlogan 时间: 2013-8-5 17:01
本帖最后由 chlogan 于 2013-8-5 17:28 编辑

twwatchdiy 发表于 2013-8-5 16:15
『SD的三級同步調製控速器芯片將32768Hz分頻18次，使F輪勻速轉動，產生了“每秒鐘旋轉8圈”，驅動F輪。』
...

兄好。

關於分頻方式，我聽自一位SD的fans，這方面沒有仔細尋找官方資料。隨後我會對此做更多的了解，希望可以找到答案。

關於電容：官方沒有公佈使用的元件型號。不過，電容大致分為兩種。電解電容靜置都會逐漸老化而無法使用，更何況SD機芯為了滿足時時刻刻通電狀態的使用需求，Seiko不大可能採用。個人推測，SD機芯使用陶瓷電容。鑒於SD機芯的電容尺寸很小，而且電壓要求不高，所以極為可能是陶瓷電容。這樣一來，此部件的壽命會大於其他機械部件，基本算是永久。

論壇鼓勵質疑的聲音，有錯誤會儘量查明，更正。
你我皆知道世上沒有所謂機械電容，沒必要這麼開玩笑吧哈哈哈哈哈。

TWDiy兄，有空多交流。歡迎為這個論壇添彩。

作者: mikeqxm 时间: 2013-8-5 17:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: twwatchdiy 时间: 2013-8-5 21:32

chlogan 发表于 2013-8-5 17:01
兄好。

關於分頻方式，我聽自一位SD的fans，這方面沒有仔細尋找官方資料。隨後我會對此做更多的了解， ...

謝謝版主回覆，若分頻18次，則為每秒 1/8 Hz，秒針八秒才會跳一次。
互相討論，請勿見外，謝謝！

作者: Charles@UW 时间: 2013-8-5 22:25
日本的大财团啊

作者: chlogan 时间: 2013-8-6 00:05

twwatchdiy 发表于 2013-8-5 21:32
謝謝版主回覆，若分頻18次，則為每秒 1/8 Hz，秒針八秒才會跳一次。
互相討論，請勿見外，謝謝！

從您的圖片看，應該是分頻12次，以此達到的8Hz，每秒控速8圈。

不過沒有找到Seiko SD的官方相關數據。以此看來，其實也有可能分頻次數更少，畢竟沒有明顯的步進次數，也沒有準確的拆解圖顯示電路板結構。

暫且先改為分頻12次，日後有精確資料再做修改。

作者: eachman 时间: 2013-8-6 09:03

chlogan 发表于 2013-8-5 10:06
ananta在上海，广州，天津，杭州，沈阳，昆明和青岛的seiko有设柜台。可以前往看一下。
起码昆明这一块还 ...

snr023j1这个型号我问了精工的朋友，回答国内没有这个型号的。。。
兄说的是不是这个型号啊？

作者: chlogan 时间: 2013-8-6 21:18
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

eachman 发表于 2013-8-6 09:03
snr023j1这个型号我问了精工的朋友，回答国内没有这个型号的。。。
兄说的是不是这个型号啊？

国内是这个型号，可能因为已经停产，现在产品目录没有。

作者: eachman 时间: 2013-8-8 08:55

chlogan 发表于 2013-8-6 21:18
国内是这个型号，可能因为已经停产，现在产品目录没有。

谢谢。得再觅觅。。。

作者: antony9074 时间: 2013-8-8 10:42
人动电能只是个过度的淫计奇巧而已，真是鬼子的二尾子货！如果算是所谓高技术那制表王国瑞士不早就开发了吗？:@

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-8 10:45

chlogan 发表于 2013-8-4 18:06
ananta在上海，广州，天津，杭州，沈阳，昆明和青岛的seiko有设柜台。可以前往看一下。
起码昆明这一块还 ...

我还是想入手SD的限量月相款，不知哪个二手市场最容易找到？

作者: chlogan 时间: 2013-8-8 13:38
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

nomorewatch 发表于 2013-8-8 10:45
我还是想入手SD的限量月相款，不知哪个二手市场最容易找到？

铁了心就去日本找呗。配额大就应该好找。
二手怎么找我也不太清楚。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-10 16:32
有位大佬曾经跟我说过，SD是个没用的东西，因为它是个杂种。

我当时想要给SD鸣不平，想了想，自己的意见还不成熟，也就没出声。

现在回想起来，意见开始成形了：机械钟表业数百年来，什么课题没有碰到过？都迎刃而解了，只剩下几个最棘手的问题，其中一个就是擒纵这类高运作频率零件的摩擦问题，从宝玑的自然擒纵到乔治丹尼斯的同轴都没能解决这个问题，克里夫的沉默擒纵拜磁力所赐完全没有摩擦而且不需要摆轮和游丝，但是因为磁场不稳定，连走上10小时都成问题；石英表和其他电力驱动的表摩擦方面的问题没有那么明显，而且成本低，产能高，精准度高和长动力这些优点都结合起来了，那又怎么样？不耐用（一来要换电池，二来电容老化）也不高档（机械表产业就是抓住这个卖点复活的，其实就是利用人的情感弱点，甭管它是否真的高档）

SD最大的问题，其实那位大佬说得非常到位，就是情感牌丢分，一个混血儿，是很难得到消费者的认可的。从实用角度看，SD无可挑剔，但是谁会花那个价码去买一块“不伦不类”的表呢？我会干的。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-10 16:36
http://watchlead.com/wbbs/forum. ... %3D55%26typeid%3D55
http://watchlead.com/wbbs/forum. ... %3D55%26typeid%3D55
这两个讨论帖都是以前发的，都是跟SD有干系，饶老弟不嫌弃的话将就着看看吧

作者: 大白菜便便 时间: 2013-8-19 19:12

长知识啦~

作者: yasaka 时间: 2013-8-19 19:23

nomorewatch 发表于 2013-8-10 16:32
有位大佬曾经跟我说过，SD是个没用的东西，因为它是个杂种。

我当时想要给SD鸣不平，想了想，自己的意见 ...

精工初衷是将石英与机械强强联合，不过情钟于纯机械的消费者肯定不买账了，因为设计到定位，通俗讲就是有些不伦不类，骑墙派了。
估计眼下的处境有些尴尬。不过真是好东西，这贴斑竹和大家贡献的情报大为丰富。
手头正翻看seiko 2013的日本市场官方宣传图册，貌似很多经典都消失了，时尚化的趋势越来越明显。
想到上周在某个街道角落小时计店看到钛B系列全套表款，记得去年过来时看到，这次匆匆经过，还静静的躺在柜中，甚是感慨。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-20 12:14

yasaka 发表于 2013-8-19 03:23
精工初衷是将石英与机械强强联合，不过情钟于纯机械的消费者肯定不买账了，因为设计到定位，通俗讲就是有 ...

如此看来，精工已经很难脱离其原来的定位了，日本人不懂得做奢侈品生意这一传言看来不是空穴来风

作者: weizhong96 时间: 2013-8-26 10:08

shek329 发表于 2013-8-1 05:10
好分享!
不管怎么说，日本人做东西确实有股精神。
从那几个＂第一＂能看出他们继承和发展的能力。

同感！
还有“认真”。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-29 18:05

yasaka 发表于 2013-8-19 03:23
精工初衷是将石英与机械强强联合，不过情钟于纯机械的消费者肯定不买账了，因为设计到定位，通俗讲就是有 ...

对了，贵朵出的SD月相表还找得到全新的吗？

作者: yasaka 时间: 2013-8-29 18:51

nomorewatch 发表于 2013-8-29 18:05
对了，贵朵出的SD月相表还找得到全新的吗？

有啊，这次我在东京看到了。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 09:48

yasaka 发表于 2013-8-29 02:51
有啊，这次我在东京看到了。

可惜我没有日本的旅游签证，您觉得在香港找这表的可能性大吗？

作者: chlogan 时间: 2013-8-31 10:12
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

nomorewatch 发表于 2013-8-31 09:48
可惜我没有日本的旅游签证，您觉得在香港找这表的可能性大吗？

香港精工并不多啊。。。。

闹兄是要去Watches & Wonders吗？

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 11:51

chlogan 发表于 2013-8-30 18:12
香港精工并不多啊。。。。

闹兄是要去Watches & Wonders吗？

Watches & Wonders是什么地方？那里有贵朵么？

作者: chlogan 时间: 2013-8-31 12:44
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

nomorewatch 发表于 2013-8-31 11:51
Watches & Wonders是什么地方？那里有贵朵么？

没有。你可以查一下这个展览，是一个亚洲顾客版的SIHH。

作者: yasaka 时间: 2013-8-31 14:07

nomorewatch 发表于 2013-8-31 09:48
可惜我没有日本的旅游签证，您觉得在香港找这表的可能性大吗？

“宝岛”估计有，香港够呛啊。
小闹你想要这块？
我这次没敢带贵重的表回来，
随行了三两块白菜机械和电子表。不过出的倒是很快，三天全转手了。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 15:07

yasaka 发表于 2013-8-30 22:07
“宝岛”估计有，香港够呛啊。
小闹你想要这块？
我这次没敢带贵重的表回来，

贵朵的表太低调了，谁管啊？

我最快都要到年底才能再回大陆一次，还要是一切顺利才行。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 15:22

yasaka 发表于 2013-8-30 22:07
“宝岛”估计有，香港够呛啊。
小闹你想要这块？
我这次没敢带贵重的表回来，

给些图片您参考一下，既然您都问到了：

作者: chlogan 时间: 2013-8-31 16:12
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

nomorewatch 发表于 2013-8-31 15:22
给些图片您参考一下，既然您都问到了：

劝君莫太执着于这只表。。它在贵朵里是低端老系列，配置不高，其实只是有贵朵的明而已。贵朵最便宜的石英几千而已，是个跨度很大的小品牌。
贵朵不在hk有官方销售，台湾有官方销售。

就算盯死了这表，日本表在日本配额最大。在别的地方即使找到了，价格也不好，配件也不齐。

作者: yasaka 时间: 2013-8-31 16:44

nomorewatch 发表于 2013-8-31 15:22
给些图片您参考一下，既然您都问到了：

知道的，这块我看到了，而且拿出来把玩过一会，实物还算可以，就是价格奶奶的不便宜。
只要是以前的老款，都不便宜，精工也不知道谁在主导款式，新出的能看的越来越少，GS也是这个情况。
加上现在高端全线涨价。估计还是不划算，真入全新的话。
好像“宝岛”有表友玩这块，如果能收到好品倒是可以考虑一二。

作者: chengxiao 时间: 2013-8-31 19:54
学习了~顶楼主!

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 21:40

yasaka 发表于 2013-8-31 00:44
知道的，这块我看到了，而且拿出来把玩过一会，实物还算可以，就是价格奶奶的不便宜。
只要是以前的老款 ...

说句心里话，这块表算是日本表里边秀内慧中的代表了，也是不错的日常用表，虽然一定没有旋入式表冠，这对我算不了什么问题。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 21:49

chlogan 发表于 2013-8-31 00:12
劝君莫太执着于这只表。。它在贵朵里是低端老系列，配置不高，其实只是有贵朵的明而已。贵朵最便宜的石英 ...

谢谢饶老弟的美意，在下早就注意到这个品牌的高低差异很大。

其实除了这款月相表，贵朵还有一款采用同款机心的247系列表款，个人觉得面盘没这款好看。

既然日本配额最大，看来以后还是要亲自去一趟看看了

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 22:01

yasaka 发表于 2013-8-31 00:44
知道的，这块我看到了，而且拿出来把玩过一会，实物还算可以，就是价格奶奶的不便宜。
只要是以前的老款 ...

很多人觉得入手日本人的太阳能表很值，我觉得从长远来看，入手SD的款式一样值，而且，在下独钟月相款，怎奈普通精工的月相款限量（在下不喜所谓“限量”概念），武士刀太肥，有失武士遗风，247太张扬现代，最后只剩下这款了。

既然八坂兄说此表难以找到划算的，那在下就先等着了。

作者: yasaka 时间: 2013-8-31 22:49

nomorewatch 发表于 2013-8-31 22:01
很多人觉得入手日本人的太阳能表很值，我觉得从长远来看，入手SD的款式一样值，而且，在下独钟月相款，怎 ...

恩，自然是日本能找到最好了。
等我回日本也帮你留意留意。
这些年要一直两边跑，折腾的生活。

作者: nomorewatch 时间: 2013-8-31 23:07

yasaka 发表于 2013-8-31 06:49
恩，自然是日本能找到最好了。
等我回日本也帮你留意留意。
这些年要一直两边跑，折腾的生活。

我不也是要两边跑？谢谢你的好意了，希望能找一块较便宜的，现在应该不可能找到一手的了。

作者: 莱贝珠宝 时间: 2013-9-3 14:43
书中自有黄金屋，学习了！

作者: 金玉良缘A 时间: 2013-9-10 08:52
沙发顶起~。。。。。。。。。。。。

作者: 贪吃蜗牛 时间: 2013-10-1 02:58
好文，学习了！

作者: JINYUBINBIN 时间: 2013-10-1 22:55
超过25度就会有偏差的话，为什么不加入一个温度调节模块？保持一个恒定的温度来支持它的精准度，好像精工有这个技术吧

作者: chlogan 时间: 2013-10-1 22:57
标题: RE: 【钟表词典】一篇帖子让你读懂Seiko SpringDrive

JINYUBINBIN 发表于 2013-10-1 22:55
超过25度就会有偏差的话，为什么不加入一个温度调节模块？保持一个恒定的温度来支持它的精准度，好像精工有 ...

费电，而且没必要。精度关于温度并不会有太大的不稳定性。

作者: JINYUBINBIN 时间: 2013-10-1 23:01

chlogan 发表于 2013-10-1 22:57
费电，而且没必要。精度关于温度并不会有太大的不稳定性。

了解了，谢谢解答。

作者: iego 时间: 2013-10-7 18:54
lz说的很对，
没有比sd更高端的石英表
不存在比sd更精准的机械表

只是我个人对音叉表的兴趣更为浓厚。另发帖询

作者: 爱表的平民 时间: 2013-10-7 21:57
不管怎样，我个人认为计时器要时间准，耐用，实用，这方面为主要，只要符合这些就是好表

作者: ruggedman 时间: 2013-11-8 01:07
非常好。收藏。辛苦版主

作者: jkdlyp 时间: 2013-11-8 12:27
理解了，说的很透彻

作者: 如云如雾如烟 时间: 2015-12-4 18:37

爱表的平民发表于 2013-10-7 21:57
不管怎样，我个人认为计时器要时间准，耐用，实用，这方面为主要，只要符合这些就是好表

唯有精工SD全面具有这些特征。作为日常用表，没有星期历是缺陷。

作者: 如云如雾如烟 时间: 2015-12-4 18:37
本帖最后由如云如雾如烟于 2015-12-5 22:38 编辑

唯有精工在做平民日常用表，坚持以精准、耐用、实用为准则。

作者: lavalake 时间: 2016-8-7 18:45
学习了，谢谢各位前辈。

作者: BLACK_SEAL 时间: 2016-8-19 23:45
好文

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