名表通

标题: 天表见闻 [打印本页]
作者: 简明    时间: 2010-12-9 13:52
标题: 天表见闻
10月14日上午，由北京收藏家协会相机钟表专业委员会副主任常伟先生率队，李伟（富贵园），姜文博（金色蚂蚁），朱未（上海表）与我等一行共五人，赴海鸥表业集团（原天津手表厂）新厂区参观。
天表新厂区距离市区约70公里，行车需要一个半小时。

在那里，时时让我们感到的就是：震撼与激动。
http://www.camgle.com/thread-188352-1-1.html

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作者: 简明    时间: 2010-12-9 13:57
本帖最后由 简明 于 2010-12-9 14:00 编辑

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说明：《天表见闻》部分章节我已用《国表奇葩-记七十年代国内高频机械手表的试制与开发》的名称，供稿于《钟表》杂志。在《钟表》杂志没有正式刊出文章之前，请勿使用，引用或转载本文相关文字以及图片资料，谢谢！

文章全文如下：

国表奇葩--
记七十年代国内高频机械手表的试制与研发

上世纪六十年代，世界各国机械手表纷纷向高频发展，因为随着摆轮游丝调速系统振动频率的提高，表机的走时精度可以得到合理改善。1966年，世界上第一只36000单程/小时的高频机械自动手表由瑞士Girard－Perregaux（芝柏）推出，它号称突破了当时机械制造的极限。
从上世纪七十年代初开始，国内各大手表厂为了赶超国际先进水平，也积极进行了高频机械手表的试制与开发。
根据现有资料，已知先后有北京手表厂，天津手表厂，上海手表厂，上海秒表厂（后改为上海钻石手表厂）等进行过高频机械手表的试制工作。其中最早进行机械手表高频改型试验的是上海手表厂。

一.上海手表厂机械手表高频改型试验
1973年初，上海手表厂中心试验室在贺绍曾等同志组织下，利用上海SS1A-K型快摆防震机芯（频率21600次/小时），变动了部分零部件，进行了28800次/小时高频表改型试验。
改型中，进行了结构改进的零部件有调盒轮，中心轴，秒轮片，擒纵轴，摆轮/摆轴，发条，大小钢轮等计十三种，其中调盒轮与中心齿轴传动比由SS1A-K型机芯的70:10变更为72:12，同时将秒轮片对擒纵轴的传动比由SS1A-K型机芯的84:7（齿）改为112:7（齿），摆轮直径也由原机芯的10.3毫米变更为直径8.6毫米，发条增大工作圈数以后，经过聚四氟乙烯处理，具有了自润滑性能。主夹板和条夹板以及中夹板也相应变动了相关孔座的坐标以及轮座尺寸。
试制过程中，28800次/小时高频机械（试制）手表共先后装配   只，其中首批  只，二批装配  只，三批装配   只。1973年3月，上海手表厂中心试验室对其中100只高频机械手表按部定赶超标准和测试方法进行了质量检测。
分析结果为：高频机械手表位时差基本控制在了15秒以内，其中68%控制在10秒以内，等时差大多数在15秒以内，有58%控制在10秒以内。高频机械手表的延续走时绝大多数均大于45-48小时。改型试验取得了理想的效果。

--本节中图片资料摘自于网络

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作者: 简明    时间: 2010-12-9 14:06
本帖最后由 简明 于 2010-12-9 14:08 编辑

二.上海秒表厂试制高频双历自动手表的经过
《上海地方志（轻工卷）》记载：“1969年4月，国内首次采用偏中心结构的SMIA型钻石牌机械手表在上海秒表厂问世。该机芯在国内首先应用21600次/小时频率的快摆和三角内桩结构。该表以条盒轮大、发条长、延续走时长、走时精度高而在全国十七次手表质量评比中，十次获得了第一名，并荣获部优产品和优质出口产品称号。
1978年该厂又投产了具有“四快一止”功能的SM2H型机械双历自动男表。1991年以后该厂又先后投产和开发成功SBIZS205型、SBIZS2、SBIZB2、SBIZZB2、SBIZZS2等带日历双历及自动功能的机械男表。”
上海秒表厂高频日历自动手表的试制工作开始于1972年，当时上海市领导以及局里有关领导要求上海秒表厂要赶超国际先进水平，尽早研制出高级手表。
1972年底，上海秒表厂成立了双历自动手表设计小组，当时参加设计组的人员有吴祥其，陆龙才，王长星，袁明华，沈才良，沈富华，孙宏俊等同志。
设计组首先总结了秒表厂在研制SM1A型手表中的成功经验和失败教训，群策群力用很短时间就完成了工艺图纸设计。接着在全厂工人师傅和有关科技人员齐心协力的努力下，在1974年完成了高频双历自动手表样机的试制工作。
以后设计组又广泛听取相关意见，通过不断改进完善，进行了批量试制。为了进一步征求广大群众和科技人员意见，工厂曾经投放了一批试戴表。1978年，通过不断改进，高频双历自动手表正式列入上海秒表厂生产计划，投入了试生产。上海秒表厂研制成功的这种高频双历自动手表，每小时采用28800次快摆频率，手表有四快一止功能（能快调日历和周历，瞬调日历及周历，以及止秒功能）。手表在正式定型试投产时命名为：SM2H。手表试投产以后，由于当时的上级公司对工厂的这一创新项目并不热衷支持，加上老产品计划产量压得过重，而且高频日历自动手表“四快一止”功能以及周历机构因为工艺要求比较高，生产中始终未能得到很好解决。当时工厂的生产设备也相对比较落后，客观生产条件并不具备，到了1980年，由于种种客观条件的限制，SM2H型高频双历自动手表的生产也就完全停止了。据厂方记载：SM2H型高频双历自动手表正式的生产数量仅为   只。以后部分投料以及零配件改生产钻石牌19钻高频单历机械手表，至1983年，改型生产的钻石牌19钻高频单历机械手表总共生产了     只。
（本节相关文字资料由中国表收藏人士陈何力先生提供，图片资料由朱未先生提供，在此一并致谢！）

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作者: 简明    时间: 2010-12-9 14:10
本帖最后由 简明 于 2010-12-9 14:12 编辑

三.“东风”ST-5D型日历自动手表的试制与销售
不久前，我查阅到一则消息，部分原文如下：“天津手表厂广大职工在毛主席无产阶级革命路线指引下，认真学习了马列著作和毛主席著作，遵照毛主席“独立自主，自力更生”和“打破洋框框，走自己工业发展的道路”的教导，大力开展技术革新和技术革命，向双革要质量，要产量。七二年在这方面取得了巨大的成绩，其中较大的革新项目有：……29钻自动日历表试制成功”。这里所说的29钻自动日历手表应该就是：“东风牌”ST-5D型日历自动手表。
“东风”ST-5D型日历自动手表基础机芯脱胎于“东风”ST5型19钻机械表， “东风”ST-5型19钻机械手表1966年底由天津手表厂自主完成图纸设计以及样机装配，当年进行了小批量试制，转年即开始批量投产。1969年十月一日，“东风”表正式定型生产，从1969年9月至1971年9月，天津手表厂设计人员在ST5基础机芯上先后增加附属装置，试制出了ST5B(日历表)，ST5C（自动表），ST5D（单历自动表）。使“东风”牌手表形成了比较完整的产品系列。
据天津海鸥表业集团技术中心经理杜建和先生介绍：天津手表厂在试制出“东风”29钻日历自动表以后，七十年代，曾经先后投放过二千多块进行了（市场）试销。以后为了满足出口任务需要，按照国家商业部的要求，“东风”29钻日历自动手表改用“海鸥”牌商标继续小批量生产，并将原“东风”机芯自动陀上篆刻的汉语拼音（DONGFENG)标识改成为“ST5D”，在天津手表厂产品序列中，ST为系列型号，字母D代表自动。
附录：1965～1978年国产手表统一零售价格表(单位：元/只)定价时间    手表牌号  规格                         全国统一零售价说明

1965.6
上海牌    17钻半钢防震长三针女表
100
1968.4
万年青牌   SL1A型17钻全钢防震男表
110
1971.3
钟山牌    9钻全钢手表
30 半钢减2元
1973.8
东风牌    29钻全钢防震自动日历手表
200
1974.6
北京牌    统机快摆17钻全钢防震男表
120
1974.12
上海牌    24钻全钢防震自动日历男表
220
1975.7
上海牌    统一机芯19钻全钢三防男表
120
1978.3
金锚牌    17钻全钢手表
90

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作者: 简明    时间: 2010-12-9 14:14
本帖最后由 简明 于 2010-12-9 14:15 编辑

四.天津手表厂ST-7型高频双历自动手表的开发与研制
今年十月在北京，与朋友聚会时谈及国产手表，有朋友问：国产手表中顶尖产品是什么？我说：国产相机的极品是“东风”，也有“红旗”。国产手表中，“海鸥”ST-7型高频自动手表大概勉强算得上是“红旗”吧。话是玩笑，细细想来，大致的事实也不致相差太远。
“海鸥”ST-7型高频双历自动手表开始试制于1978年至1979年期间，从试制到出成品费时约五年。该款手表的主要设计者为原天津手表厂张召礼总工程师，天津手表厂有老人至今叹言：“海鸥”ST-7型高频双历自动手表完全是自主设计，如果当时有专利意识，今天也就有了自主知识产权。“海鸥”ST-7型高频双历自动手表没有正式量产，也没有上市销售过，据厂方人士介绍：该表属于试验机型,因为存在某些先天质量缺陷或者因为部分部件加工困难等方面的因素,没有正式投产。
“海鸥”ST-7型高频双历自动手表采用二轮偏心，头轮传出设计，有自己的技术特点。手表摆频为28800次/小时（快摆）频率，ST-7型高频双历自动手表采用镂空自动摆陀，镂空处为象形海鸥图案，陀上篆有字母“TIANJIN ST-7”以及“28ZUAN”字样。这款手表具有快拨以及拉单止秒功能，采用拉单一档停秒，拉单二档拨针调时，拉单三档顺拨换周历，逆拨调日历，这也是“海鸥”ST-7手表与其它手表结构稍有不同的地方。
我们现在所能见到的“海鸥”ST-7型高频双历自动手表多数为内部（曾经）试带表，或者天津手表厂后期转制时期处理的外流产品，藏界人士估计：“海鸥”ST-7型高频双历自动手表的成品存世总量约在2000枚至3000枚之间。
“海鸥”ST-7型高频双历自动手表的出现在国产手表的发展与制造史上留下了浓墨重彩的一页，虽然曾经的辉煌不再，但是在这块精致而且独特的手表面前，我们依然会记得：历史也是这样发生过的！

附录（摘自于网络的一段评论）：在70年代末以及80年代初，天津手表厂开发了一款比ST5更高等级的手表，这就是海鸥ST7型双历自动手表。
该机心在设计上受到ETA/Eterna的一些启发，而微调装置说明了他所期望达到的精准度。不幸的是当时的“红色中国”对外封闭，外界对其手表工业一无所知。
现在来看，当时让一名国外的手表消费者购买一款“海鸥”而不是同档次的“天梭”或者“梅花”手表，这是不合理的。另一方面，又有多少中国的普通百姓能买的起那样的一块手表呢？“海鸥”ST7型自动手表是一款没有市场的优秀手表。
“海鸥”手表曾经在当时在亚洲的部分地区有售，1977年-1978年期间，有些被出口到英国。但是中国的手表工业缺乏协调一致的出口策略，所以“海鸥”没能在中国之外的地方成为家喻户晓的名字。

--全文完

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作者: 富贵园    时间: 2010-12-9 14:24
简明 发表于 2010-12-9 14:06
二.上海秒表厂试制高频双历自动手表的经过
《上海地方志（轻工卷）》记载：“1969年4月，国内首次采用偏中 ...

程兄好文章

如果都“钻石”这样的详细“文献”资料留下来，那可以省了我们好些麻烦呢
作者: 简明    时间: 2010-12-9 14:43
本帖最后由 简明 于 2010-12-9 14:44 编辑
富贵园 发表于 2010-12-9 14:24
程兄好文章

如果都“钻石”这样的详细“文献”资料留下来，那可以省了我们好些麻烦呢


谢谢富版！
同感！

前面是诚惶诚恐里写下的东西，因为没有并且缺乏（而且是极端的缺乏）第一手的相关资料。
有些时候，事情是人在做，又想起上海话里的一句经典：
脚踩西瓜皮，滑到哪里就是哪里吧。

因为有了瓦砾，所以就有了翠玉，现在我们做的。是此类吃力不讨好。
甚至是讨骂的事情。

想想也真的是郁闷，真是的！
妈妈的！
作者: 国产统机表    时间: 2010-12-9 14:54
简明 发表于 2010-12-9 14:43
谢谢富版！
同感！

谢谢你游版；
有了你国产表论坛才能够精彩，谢谢你做的基础工作，再次感谢。
作者: 富贵园    时间: 2010-12-9 14:55
回复 简明 的帖子

因为有了瓦砾，所以就有了翠玉，现在我们做的。是此类吃力不讨好。
甚至是讨骂的事情。

想想也真的是郁闷，真是的！
妈妈的！

有感程兄感叹，我也发点感叹。
希望国产表厂家都可怜可可怜我们这些”超级傻瓜“！行行好：请给我们一些原始资料吧。
作者: 国产统机表    时间: 2010-12-9 15:01
富贵园 发表于 2010-12-9 14:55
回复 简明 的帖子

因为有了瓦砾，所以就有了翠玉，现在我们做的。是此类吃力不讨好。

富版；
是的感叹现在工厂对国产表的冷淡，是的我们有同感。
作者: 88璐璐88    时间: 2010-12-9 15:01
回复 简明 的帖子

简明是游版，为什么不讲一声。
作者: 富贵园    时间: 2010-12-9 15:06
88璐璐88 发表于 2010-12-9 15:01
回复 简明 的帖子

简明是游版，为什么不讲一声。

领导微服私访
作者: 简明    时间: 2010-12-9 15:15
国产统机表 发表于 2010-12-9 14:54
谢谢你游版；
有了你国产表论坛才能够精彩，谢谢你做的基础工作，再次感谢。

表兄好！

偶在沙龙里非常赶快的回了您的帖子，又非常赶快的飞奔到了这里。
但是：天算不如人算：偶又是来迟啦！
沙龙回帖如下（很怕飞奔的，赶不及的回到沙龙里）：

朱老师好！
谢谢您啦！

听您这样的一说：偶原来想睡觉的，现在不睡啦！

以前有人说：精神原子弹。
现在偶是真的信了（偶怎么找不到表情符号的啦）。
作者: 简明    时间: 2010-12-9 15:18
本帖最后由 简明 于 2010-12-9 15:23 编辑
富贵园 发表于 2010-12-9 14:55
回复 简明 的帖子

因为有了瓦砾，所以就有了翠玉，现在我们做的。是此类吃力不讨好。


偶不承认是傻瓜，而且坚决的，彻底的不承认是傻瓜！

但是弱弱的想：偶们不是傻瓜，谁是呢？

看来，真是的啦！
作者: 简明    时间: 2010-12-9 15:22
本帖最后由 简明 于 2010-12-9 15:25 编辑
88璐璐88 发表于 2010-12-9 15:01
回复 简明 的帖子

简明是游版，为什么不讲一声。


讲啥啦？

如果我说：我是**啊！

于是，边上有人立即而且果断的说：神经病！

（偶又找不到表情符号啦）
作者: goli7778    时间: 2010-12-9 17:41
本帖最后由 goli7778 于 2010-12-9 23:54 编辑

程老师，辛苦!天降大任于斯也，我等佩服。
写的真好！这文章，真给国表争气！
作者: 珍宝岛08    时间: 2010-12-9 23:47
先背课再请教.有批盘面.29钻.机器打的28钻咋回事.
作者: 简明    时间: 2010-12-10 11:39
goli7778 发表于 2010-12-9 17:41
程老师，辛苦!天降大任于斯也，我等佩服。
写的真好！这文章，真给国表争气！

谢谢姜兄！谢谢！
实在不敢也不能当！

我只是：
第一喜欢，第二做点能做的事情。
真的别无他求。

作者: 简明    时间: 2010-12-10 11:42
本帖最后由 简明 于 2010-12-10 11:43 编辑
珍宝岛08 发表于 2010-12-9 23:47
先背课再请教.有批盘面.29钻.机器打的28钻咋回事.


海鸥ST7盘面打29钻，自动陀上打28钻，好像都这样。

听小朱老师讲起过这件事情。
由他老人家来介绍比较合适。
作者: goli7778    时间: 2010-12-11 12:36
本帖最后由 goli7778 于 2010-12-11 12:40 编辑

很简单；加上ST7的自动陀，不刚好29钻吗。还是请程老师给我们续讲ST7的孪生弟弟21钻的故事吧。

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作者: 富贵园    时间: 2010-12-11 18:22
goli7778 发表于 2010-12-11 12:36
很简单；加上ST7的自动陀，不刚好29钻吗。还是请程老师给我们续讲ST7的孪生弟弟21钻的故事吧。

搭车学习，听程老师讲故事
作者: 珍宝岛08    时间: 2010-12-11 21:47
这贴俺看的很仔细.等再看下页.
作者: 简明    时间: 2010-12-12 19:22
海鸥ST729钻自动表那些事儿，正结结巴巴没有说清。
怎么又起了21钻手动事，我也好想打听呢。

谁来说说，谢谢！
作者: 东北小五    时间: 2010-12-12 21:59
进来学习     
作者: OHSEAL    时间: 2010-12-13 01:27
国表区越来越好看了.
感谢园版及多位表兄的精彩发言!
作者: 珍宝岛08    时间: 2010-12-13 10:26
简明 发表于 2010-12-12 19:22
海鸥ST729钻自动表那些事儿，正结结巴巴没有说清。
怎么又起了21钻手动事，我也好想打听呢。

嘿.也是啊.机器打的28钻呢.可能这俩数看错所致吧.
作者: 富贵园    时间: 2010-12-13 10:44
OHSEAL 发表于 2010-12-13 01:27
国表区越来越好看了.
感谢园版及多位表兄的精彩发言!

谢谢徐老师支持国产版
作者: 邕州贵人    时间: 2010-12-17 14:07
欣赏学习
作者: olsdt    时间: 2010-12-17 16:04
真希望国产表能搞的走时精准、抗造耐用。
作者: 珍宝岛08    时间: 2010-12-22 20:05
好资料啊.整理这不容易啊.谢游版.
作者: 国产统机表    时间: 2010-12-22 21:36
游版好，
谢谢，我再次学习了。
作者: 富贵园    时间: 2010-12-22 23:37
国产统机表 发表于 2010-12-22 21:36
游版好，
谢谢，我再次学习了。

俺也继续深入学习
作者: 88璐璐88    时间: 2010-12-23 07:23
简明 发表于 2010-12-22 01:04
以下是《国表奇葩》的电子排版文档，部分内容以及文字我做了不大的修订。
现分二次传完。

好资料，谢谢，幸苦了。
作者: 老表    时间: 2010-12-23 09:33
好资料，谢谢我们的游版
作者: 简明    时间: 2010-12-23 11:06
本帖最后由 简明 于 2010-12-23 11:09 编辑

.
作者: 简明    时间: 2010-12-23 11:08
谢谢楼上各位鼓励！

以下是《国表奇葩》最后定稿的版面图。
几天来，都在修改文章的图片与文字，一直到了今天上午，总算确定了。

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作者: 简明    时间: 2010-12-23 11:12
富贵园 发表于 2010-12-22 23:37
俺也继续深入学习

请富版删除我前面贴出的五页版面图，因为我没有删除图片的权限。

谢谢！
作者: 富贵园    时间: 2010-12-23 12:00
简明 发表于 2010-12-23 11:12
请富版删除我前面贴出的五页版面图，因为我没有删除图片的权限。

谢谢！

按程兄意思办

游版兄辛苦了
作者: 东北    时间: 2011-1-3 11:33
好资料，谢谢，幸苦了
作者: 简明    时间: 2011-1-3 12:03
东北 发表于 2011-1-3 11:33
好资料，谢谢，幸苦了

谢谢您的鼓励！



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