名表通

标题: 偶得一颗TIFFANY自产机芯，求高手指点来历 [打印本页]

作者: 阿岱 时间: 2013-3-13 21:05
标题: 偶得一颗TIFFANY自产机芯，求高手指点来历
小弟菜鸟一枚，近日偶得一块机芯，曾请教高人，指认为TIFFANY自产。
据说TIFFANY曾短暂拥有过自家的机芯厂，后卖与PP，从此专做表壳。
除了上家之外，我在网上唯一找到的此机芯的图片，是在十二寸前辈的大作：http://www.watchstore.com.cn/dis ... d=256956&star=1中，露了小小一面。
如果贴中的TIFFANY是十二寸前辈的藏品，恳请多给几张照片，让我见识他的全貌。
另外，也希望各位前辈指点一下，该机芯的生产年代，产量，品质等等，在此先行谢过！！
相机不行，手法更差，只好借用上家的照片，实物比照片稍靓

作者: lxhprc 时间: 2013-3-13 22:30
“踢翻你”的印记没看到啊

作者: 阿岱 时间: 2013-3-13 22:50

lxhprc 发表于 2013-3-13 22:30
“踢翻你”的印记没看到啊

确实没有，这点我也觉得很奇怪，但上家的介绍、12寸前辈的帖子、还有 xhandy前辈的答疑，都指出这是TIFFANY

作者: 一粒沙！！ 时间: 2013-3-13 22:57
不懂机芯，但是套筒很好，很红，很高。

钢件也倒角了，做得不差。

作者: lxhprc 时间: 2013-3-13 23:10

阿岱发表于 2013-3-13 22:50
确实没有，这点我也觉得很奇怪，但上家的介绍、12寸前辈的帖子、还有 xhandy前辈的答疑，都指出这是TIFFA ...

确实高级机芯

作者: dodothree 时间: 2013-3-13 23:44
的确，没看见踢服你的印记。但是一看就是高档货。个人感觉市场上这种样式的机芯追捧度不是太高。
现在大家最热炒的是常见的PP，VC尺轮上有盖，别处开放式的芯。

作者: 阿岱 时间: 2013-3-14 12:55

dodothree 发表于 2013-3-13 23:44
的确，没看见踢服你的印记。但是一看就是高档货。个人感觉市场上这种样式的机芯追捧度不是太高。
现在大家 ...

TIFFANY的表经常在打自家标记之外还会带上机芯厂家的标记，可是这块机芯这么大的夹板居然只标了一个单词和一溜序号，的确捉摸不透。
这个机芯虽然不是当前热捧的类型，但无疑是稀少的。大家可以看看他的编号是80768，而同款机芯目前能在网上找到的另一张照片，是在在十二寸前辈的大作“多元化的機芯版路設計”一贴中，第四排中间一颗，编号为8076？，最后一位数字无法辨认，似为3或5。二者编号如此接近，肯定有巧合因素，但还是能反映出其产量稀少这一事实的。
按上家提供的数据，这颗机芯的钻数为20，常见的通常都是单数的，因为除摆轮上有一颗单独的之外，其余均是成对配置，这一点也请高手指教。

作者: xhandy 时间: 2013-3-14 17:48
经验上看很有可能是Tiffany自厂机芯，事实上Tiffany自厂的机芯大多是这种分离式3/4版路（或者叫1/2版路）的样式，级别高是肯定的了。
至于钻数，常见的马式擒纵机芯的钻石是单数，原因是圆盘钉上有一颗宝石，其他地方都是一对的，楼主说的摆轮上单独一颗是不对的，摆轮的盖钻是上下各一颗，也是成对的。而瑞士表通常是双数，原因是瑞士机芯很多都把中心轮那颗宝石省下了。

作者: 阿岱 时间: 2013-3-14 20:43

xhandy 发表于 2013-3-14 17:48
经验上看很有可能是Tiffany自厂机芯，事实上Tiffany自厂的机芯大多是这种分离式3/4版路（或者叫1/2版路）的 ...

xhandy版主也是凭经验才判断它是TIFFANY自产的吗？那可真是稀少的很了。
中心轮、三轮、秒轮、擒纵轮、擒纵叉、摆轮这些转动体两端会有宝石轴承，都应是成对的，也就是说轴承部位的宝石应该是双数。
除了轴承外，擒纵叉上的宝石卡瓦也是一对，剩下圆盘钉（我所说的摆轮上的大概就是它）的宝石是单颗，所以正常的简单功能手动机芯的钻数应该为单数。
用放大镜看了一下，这颗机芯的除了摆轮之外、擒纵叉和擒纵轮上也有盖钻，照常来说应该是21钻。鉴于其他地方的钻用的比较大方，我善意的推断中心轮下面应该不会省那颗宝石，呵呵。上家说的20钻也未必绝对，又或者是哪一个地方的盖钻没有成对。

作者: xhandy 时间: 2013-3-14 21:18

阿岱发表于 2013-3-14 20:43
xhandy版主也是凭经验才判断它是TIFFANY自产的吗？那可真是稀少的很了。
中心轮、三轮、秒轮、擒纵轮、擒 ...

PP都很多中心轮不用钻的20钻机芯，这只应该也不例外。中心轮不用钻可能更好，因为这个地方直接受到发条输出动力的挤压，最容易破裂的，市面上很多这种情况，PP的高级机芯也见过中心更换的例子。

作者: 阿岱 时间: 2013-3-14 21:44
本帖最后由阿岱于 2013-3-14 22:18 编辑

找到一个风格与其类似的了，这块面上标有TIFFANY和PP双重标记的怀表机芯改成的手表，夹板上的刻印丰富多了，同样打上了ADJUSTED(经过调校)的标示。
这个的生产年代据卖家说是1874年左右，当时TIFFANY应该是拥有自家的机芯厂的，为何还要向PP订购。
两个机芯的在风格上似乎有一定的传承关系，感觉是这样，具体说不上来。
但是二者的区别恰恰体现在美式怀表的特有风格上，例如高套筒、三个部分拼接的表盘。

pp面2.jpg (118.25 KB, 下载次数: 28)

作者: xhandy 时间: 2013-3-14 22:22
本帖最后由 xhandy 于 2013-3-14 22:23 编辑

阿岱发表于 2013-3-14 21:44
找到一个风格与其类似的了，这块面上标有TIFFANY和PP双重标记的怀表机芯改成的手表，夹板上的刻印丰富多了， ...

这个是Tiffany原厂机芯，PP把Tiffany的机芯厂买下后曾经使用过，估计是库存的机芯，见过这个机芯写着PP字样，不过盘面这样写就少见。

作者: 阿岱 时间: 2013-3-14 22:56

xhandy 发表于 2013-3-14 22:22
这个是Tiffany原厂机芯，PP把Tiffany的机芯厂买下后曾经使用过，估计是库存的机芯，见过这个机芯写着PP字 ...

那么，TIFFANY经营自家的机芯厂到底有几年历史呢？我那颗和后面这颗誰先誰后？
从标号来看，要么是年份相差较远，要么就是不同的序号排列方式

作者: xhandy 时间: 2013-3-15 00:20

阿岱发表于 2013-3-14 22:56
那么，TIFFANY经营自家的机芯厂到底有几年历史呢？我那颗和后面这颗誰先誰后？
从标号来看，要么是年份相 ...

1874年投产，1878年卖给PP。

作者: xhandy 时间: 2013-3-15 00:32

阿岱发表于 2013-3-14 22:56
那么，TIFFANY经营自家的机芯厂到底有几年历史呢？我那颗和后面这颗誰先誰后？
从标号来看，要么是年份相 ...

Tiffany自厂机芯数量比较少，难说有没有做到8万多只表，收藏界的估计也就2万不到，所以1楼这个机芯也有可能是其他品牌的，比如Agassiz。Agassiz也是Tiffany的机芯供应商，他家也有一种机芯的版路很类似这个机芯。

作者: 阿岱 时间: 2013-3-15 21:59

xhandy 发表于 2013-3-15 00:32
Tiffany自厂机芯数量比较少，难说有没有做到8万多只表，收藏界的估计也就2万不到，所以1楼这个机芯也有可 ...

又做了不少功课，目前的资料比较指向它是TIFFANY，与AGASSIZ在细节上还是有区别，例如AGASSIZ的3/4甲板机芯貌似都用带平衡的擒纵叉，而它没有。

既然TIFFANY自厂机型只生产了4年时间，年代也就没太多好考究的了。
产量跟编号未必有直接关系，这还有一块的编号到六位数呢：

最奇怪的还是它为什么不打厂家标记，机芯和表盘上都没有。
可喜的是，在目前可以确认的TIFFANY机芯中，我这次碰到的这个，等级应该是比较高的。

作者: xhandy 时间: 2013-3-16 23:15

阿岱发表于 2013-3-15 21:59
又做了不少功课，目前的资料比较指向它是TIFFANY，与AGASSIZ在细节上还是有区别，例如AGASSIZ的3/4甲板机 ...

支持这种深入考证的精神

无论什么争议，1楼的机芯级别很高是定论，恭喜收到心头好，怀表机芯的魅力是无穷的。

作者: 阿岱 时间: 2013-3-17 21:54

xhandy 发表于 2013-3-16 23:15
支持这种深入考证的精神
无论什么争议，1楼的机芯级别很高是定论，恭喜收到心头好，怀表机芯的 ...

对机械比较偏执而已。
买的时候并不算喜欢，拿到手上细细品味，才发现颇有韵味。
想用它装块腕表，可是现在连表盘怎么拆还没研究出来呢。
背面和侧面都没看到螺丝，版主可否指点？

作者: tomczc 时间: 2016-10-31 09:15
螺丝夹头泄露了机密，这个是Agassiz给tiffany的，没有任何问题，tiffany的自产最正宗的就是楼上那个改手表的。但是瓷面后做，pp的字样是作假坐上去的

作者: 阿岱 时间: 2016-11-3 12:30

tomczc 发表于 2016-10-31 09:15
螺丝夹头泄露了机密，这个是Agassiz给tiffany的，没有任何问题，tiffany的自产最正宗的就是楼上那个改手表 ...

感谢谭老师指点
请问这种圆形夹头是阿加西的特有吗？

作者: tomczc 时间: 2016-11-3 22:01

阿岱发表于 2016-11-3 12:30
感谢谭老师指点
请问这种圆形夹头是阿加西的特有吗？

我觉得是那个小弧度加一颗圆螺丝，是阿加西在12xxxx之前的一个特点之一，不绝对，也会用双螺丝夹头。但这个夹板上的小弧度上一个单螺丝，只在阿加西见过。另外，谭大师的号是tzhn，我不是谭老师

作者: tomczc 时间: 2016-11-3 22:03

阿岱发表于 2013-3-15 21:59
又做了不少功课，目前的资料比较指向它是TIFFANY，与AGASSIZ在细节上还是有区别，例如AGASSIZ的3/4甲板机 ...

另外，你这个帖子的几个图的这个tiffany，最下面这只，看螺丝夹头和板路，agassiz代工，毫无疑问。tiffany那1874-1878年自产机芯比这个高档太多太多了，tiffany自产都是全下沉式套筒，日内瓦打磨，双螺丝夹头，Y平衡擒纵。

作者: 无奈太英俊 时间: 2016-11-5 11:16

tomczc 发表于 2016-11-3 22:03
另外，你这个帖子的几个图的这个tiffany，最下面这只，看螺丝夹头和板路，agassiz代工，毫无疑问。tiffan ...

蒂芙尼原厂自产芯十分严格，不可能不打标

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