名表通

标题: 揭开“上海恒保钟表”的神秘面纱 [打印本页]

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 15:06
标题: 揭开“上海恒保钟表”的神秘面纱
本帖最后由李伟谈国表于 2012-11-3 17:14 编辑

揭开“上海恒保钟表”的神秘面纱

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 15:24
本帖最后由李伟谈国表于 2012-11-4 22:59 编辑

2012年10月22日有幸到“研发上海高级机芯的恒保钟表”采访郑总，深入了解上海高档机芯的研发情况，受益匪浅！采访进行了二天。

第一天采访了郑总，对企业的建立与未来发展进行了了解；

第二天与恒保高工深入探讨上海高级机芯的研发与发展的问题，对国内高档机芯的现状与发展交换看法：

1，恒保现在机芯的基本情况，将来的发展；

2，恒保机芯与北京、海鸥、杭州机芯相比较，自己的特点与优势；

3，关于国产基础机芯的问题：

4，最后，希望可以参观一下恒保的组装车间，最好可以看看加工车间

今天整理一下采访资料，给朋友们一个汇报：

基地的环境清静幽雅，没有都市的喧嚣，一切都是静悄悄的，通过二天的采访会让人有这样的感受，这里是上海手表的未来与希望。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 15:30

李伟谈国表发表于 2012-11-3 15:24
2012年10月20日有幸到“研发上海高级机芯的恒保钟表”采访郑总，深入了解上海高档机芯的研发情况， ...

作者: 听泉 时间: 2012-11-3 15:39
前排观看。。。。。。。。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 15:49

李伟谈国表发表于 2012-11-3 15:30

揭开恒保的神秘面纱从这篇关于《解放日报》上的关于报道开始，
通过与郑总的了解当年的情况，总体与报道一致。
节选报道如下；

郑圭中是新上海牌陀飞轮手表的主要生产商之一上海恒保钟表有限公司的总经理，2003年左右，他开始筹建恒保公司，做的第一桩事情就是在全国范围内回收上海牌旧表，收购价格在30元到50元一块，“当时就策划好想重新推出上海牌的复古款，大概投入了几十万资金，当时也是冒了一定风险的。 ”

2004年，公司成立后，推出的第一款产品就是限量500块的上海牌A581复古版。所谓复古版就是在全新的表壳里装着回收来的旧机芯。当时，A581复古版在香港和上海两地同时推出，定价2880元。郑圭中坦言，“当时定2880元，心里也没底，觉得是天价，所以想在香港和上海同时上市。在铜锣湾还拉过一个‘上海牌A581复古版’的横幅广告，可以说引起了相当大的轰动。结果，在香港的销售出乎意料得火，很快就售罄了。”

郑圭中特别提及了销售A581复古版时一件至今仍令他“耿耿于怀”的事。当时，一家公司看到了A581复古版的广告，直接找到厂家希望能预订30块。郑圭中觉得碰到了大客户，难抑心中欣喜，之后，在总共500块表卖掉400多块之后，这家公司又卷土重来，希望再订购一批。这时已经意识到要“惜售”的郑圭中竟然在一本杂志上看到这家公司出售上海牌手表的信息，标价则是让他咋舌的8800元。谈及这段遭遇“二道贩子”的经历，郑圭中笑言，“各人赚各人的钱，也无可厚非，而且我还挺感激他们，他们也帮助上海牌做推广，让上海牌的价值受到更多人的认可。”

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 15:51

听泉发表于 2012-11-3 15:39
前排观看。。。。。。。。

呀，惊动了听泉兄

作者: 表里表外 时间: 2012-11-3 16:03
晕了；

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:08

李伟谈国表发表于 2012-11-3 15:49
揭开恒保的神秘面纱从这篇关于《解放日报》上的关于报道开始，
通过与郑总的了解当年的情况，总体与报道 ...

关于当年复刻上海表，从历史上看，04年，上海表厂刚刚从破产重组中获得了一线生机，表业与荣家组成的这家恒保诞生之初，企业面临的困难是可想而知的——很艰难！郑总策划的这次上海表复刻，一是企业收入了一笔急需的启动资金，二是让“上海”这个品牌重新获得世人的关注。”——值！

讲完这段经历，郑总才放松的接听打进来的电话

左起：88璐璐、郑总（讲完才接听一直不断打进的电话）

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:10

表里表外发表于 2012-11-3 16:03
晕了；

为啥要“晕”呢

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:17

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:08
关于当年复刻上海表，从历史上看，04年，上海表厂刚刚从破产重组中获得了一线生机，表业与荣家组成的 ...

会客室墙上挂着的照片，无声的透露出上海与恒保的背景关系

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:17

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:17
会客室墙上挂着的照片，无声的透露出上海与恒保的背景关系

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:17

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:17

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:18

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:17
会客室墙上挂着的照片，无声的透露出上海与恒保的背景关系

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:28
看着眼前的这个上海双陀，早已没有了几年前初见时的新鲜感，不过，关于这只表的故事依然让我难忘。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:32

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:28
看着眼前的这个上海双陀，早已没有了几年前初见时的新鲜感，不过，关于这只表的故事依然让我难忘。:handsha ...

戴上双陀再来回忆一下当年的故事

郑圭中腕上佩戴着一款上海牌手表，（现在戴在我的手上哈）两只陀飞轮各自每分钟自转一圈外，手表表面每一小时也公转一圈。陀飞轮技术在内行人眼里是高深的，这种钟表调速装置代表了机械表制造工艺中的最高水平，但在外行人看来，就是表面上多了旋转。“我戴的这个是轨道双陀飞轮表，这个技术即便放眼世界也处于领先水平。”郑圭中不无自豪。陀飞轮技术诞生于两个世纪前的欧洲，始终由欧洲钟表师傅独掌。

2005年，上海牌出品首块陀飞轮手表，第一批推出50块，**上海牌诞生50周年，每块定价10万元。《上海手表也能卖世界名表价》，当年《解放日报》头版出现了这个大标题。

上海牌陀飞轮的面世被业界视作中国表业摆脱“廉价、低端、代工”标签的创举。

郑圭中介绍说，上海牌陀飞轮是纯手工制作，形如瑞士钟表作坊的模式。创新之处在于，瑞士的每一块高端表的制作工艺均由一位钟表匠独立完成，而在恒保，每一项零件制作都有专项人才分工，并有专人装配。团队合作大大提升了生产效率，也使得专才在单项技术上更为精通。

总戴着上海牌陀飞轮的郑圭中常爱逛逛钟表店，营业员常常投以羡慕的眼光，“他们看过那么多表，但都说没见过真的陀飞轮。”能生产上海牌陀飞轮，郑圭中难抑自得之情。有几款上海牌陀飞轮要卖到30多万一只，“相当于一辆不错的轿车了。 ”

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:33

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:32
戴上双陀再来回忆一下当年的故事

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:41

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:33

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:41

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:41

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:43

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:41

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 16:44

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:43

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 17:13

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:44

与郑总的交流十分愉快与顺利，一上午的时间很快就过去了。
关于恒保机芯方面交流，与恒保高工约好在第二天继续进行交流

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 17:14

李伟谈国表发表于 2012-11-3 17:13
与郑总的交流十分愉快与顺利，一上午的时间很快就过去了。
关于恒保机芯方面交流，与恒保高工约好在第二 ...

第二天与高工的交流，整理好后，再上传

作者: 小拽 时间: 2012-11-3 17:24
等待更新哦

作者: 表铭 时间: 2012-11-3 18:22
伟哥威武！郑总威武！复兴中的上海！

作者: gongkan 时间: 2012-11-3 19:44
期待学习更多的信息：）

作者: gongkan 时间: 2012-11-3 20:03
期待更多内部照片哦

作者: 五次哥 时间: 2012-11-3 20:37
又见这个人，真的很喜欢凑热闹，呵呵！！！

作者: 88璐璐88 时间: 2012-11-3 20:40

李老师你好，上海恒保能走到今天真的很不容易。

作者: 嘉兴伟哥 时间: 2012-11-3 21:13
收藏，玩的是那些在不经意之间留存下来的老东西，一切新东西一般不属于收藏范围，原因很简单，我们人类的寿命太短，因此，眼光也不能太长！哈哈哈

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 21:43

gongkan 发表于 2012-11-3 20:03
期待更多内部照片哦

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 21:44

88璐璐88 发表于 2012-11-3 20:40
李老师你好，上海恒保能走到今天真的很不容易。

当年国表中的领头羊

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-3 21:46

嘉兴伟哥发表于 2012-11-3 21:13
收藏，玩的是那些在不经意之间留存下来的老东西，一切新东西一般不属于收藏范围，原因很简单，我们人类的寿 ...

分析的挺好

作者: 大卡大卡123 时间: 2012-11-3 22:44
国表，都很给力啊！！！要是能发些机芯图就好了

作者: tjren 时间: 2012-11-4 07:41

李伟谈国表发表于 2012-11-3 16:08
关于当年复刻上海表，从历史上看，04年，上海表厂刚刚从破产重组中获得了一线生机，表业与荣家组成的 ...

与其他企业一样，掘得一桶金多少有....一面。可以理解

作者: 孩哥1024 时间: 2012-11-4 12:48
不错
很羡慕伟哥

作者: 中国表 时间: 2012-11-4 19:03
来参观的！

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 20:29

大卡大卡123 发表于 2012-11-3 22:44
国表，都很给力啊！！！要是能发些机芯图就好了

欢迎请点评

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 20:31

孩哥1024 发表于 2012-11-4 12:48
不错
很羡慕伟哥

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 20:37

中国表发表于 2012-11-4 19:03
来参观的！

2012年10月23日继续来恒宝交流，今天多了两位杂志的记者一同来采访恒宝（头天知道了俺来恒宝采访的事）

左起：清老师、王老师与郑总

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 20:41
今天交流的主要议题是——恒宝机芯

恒宝高工介绍基本情况

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 20:57
我希望交流的是：
1，恒保现在机芯的基本情况，将来的发展；
2，恒保机芯与北京、海鸥、杭州机芯相比较，自己的特点与优势；
3，关于国产基础机芯的问题：
4，最后，希望可以参观一下恒保的组装车间，最好可以看看加工车间：

与高工、郑总一起交流国产陀飞轮的情况：

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:04

李伟谈国表发表于 2012-11-4 20:57
我希望交流的是：
1，恒保现在机芯的基本情况，将来的发展；
2，恒保机芯与北京、海鸥、杭州机芯相比较， ...

与高工交流非常愉快，对不同的结构进行了分析，使我对上海恒宝的机芯有了更深的理解

看电脑、用笔画，高工讲解很详解

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:14
从图片到图纸再到实物，这是一次难忘深入交流，感谢恒保郑总，感谢恒保高工向我毫无保留的介绍恒宝，使我对上海的现状有了一个全新的认识。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:15

李伟谈国表发表于 2012-11-4 21:14
从图片到图纸再到实物，这是一次难忘深入交流，感谢恒保郑总，感谢恒保高工向我毫无保留的介绍恒宝，使我对 ...

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:15

李伟谈国表发表于 2012-11-4 21:14
从图片到图纸再到实物，这是一次难忘深入交流，感谢恒保郑总，感谢恒保高工向我毫无保留的介绍恒宝，使我对 ...

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:24
聊的愉快，顺利的获准参观恒保车间，今天，终于揭开上海恒保身上那神秘的面纱了

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:44
清老师拍的，有味道，俺喜欢这种穿越感

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:49
恒保的机芯组装工间与其它国表企业差不多，组装车间里年轻人多、小姑娘多。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:51

李伟谈国表发表于 2012-11-4 21:49
恒保的机芯组装工间与其它国表企业差不多，组装车间里年轻人多、小姑娘多。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:53
工作记录：

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:54

李伟谈国表发表于 2012-11-4 21:53
工作记录：

作者: 如风时间 时间: 2012-11-4 21:55
李兄真棒！

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 21:57

如风时间发表于 2012-11-4 21:55
李兄真棒！

真棒吗！那时间兄还不带头给俺加一分呀

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:00

如风时间发表于 2012-11-4 21:55
李兄真棒！

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:03
新设备大家都见过了哈，我就不上图，发一张俺喜欢的老设备吧

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:08
最后，再一次感谢恒保的高工，详细的介绍使我对上海恒宝的机芯有了更进一步的理解

作者: 88璐璐88 时间: 2012-11-4 22:12

李伟谈国表发表于 2012-11-4 22:08
最后，再一次感谢恒保的高工，详细的介绍使我对上海恒宝的机芯有了更进一步的理解

...

最后，再一次感谢李老师全面的介绍恒保，使我们全面的了解今天的恒保。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:14

李伟谈国表发表于 2012-11-4 22:08
最后，再一次感谢恒保的高工，详细的介绍使我对上海恒宝的机芯有了更进一步的理解

...

也再一次感谢郑总，用二天时间向我介绍上海恒保，解决了长期困扰我有关上海手表的诸多问题

作者: 如风时间 时间: 2012-11-4 22:17

李伟谈国表发表于 2012-11-4 21:57
真棒吗！那时间兄还不带头给俺加一分呀

我也没分了，明天加，说话算数

作者: 88璐璐88 时间: 2012-11-4 22:19

李伟谈国表发表于 2012-11-4 22:14
也再一次感谢郑总，用二天时间向我介绍上海恒保，解决了长期困扰我有关上海手表的诸多问题:han ...

俺代表上海人民，再一次感谢李老师不远千里来上海采访恒保。

作者: 机械米 时间: 2012-11-4 22:21
矮油，什么时候也带我去见见世面

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:24
采访从下午13：30开始，持续到18：30结束，用时5的小时

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:28

李伟谈国表发表于 2012-11-4 22:24
采访从下午13：30开始，持续到18：30结束，用时5的小时

19：40回来了上海城区与朋友们会合，体验上海的夜生活哈

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:30

李伟谈国表发表于 2012-11-4 22:28
19：40回来了上海城区与朋友们会合，体验上海的夜生活哈

一个小时后，出现在这里…………以后再开帖介绍

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:41

88璐璐88 发表于 2012-11-4 22:19
俺代表上海人民，再一次感谢李老师不远千里来上海采访恒保。

最后，一定要再次感谢王兄两天来的恒保陪同采访，多次的上海之行，一直想与上海手表方面的高层在上海进行交流，这次终于如愿，非常感谢王兄，希望有机会继续进行这样的交流。

谢谢王兄、谢谢郑总、谢谢高工、谢谢王老师、也谢谢清老师。
期待下一次的交流，咱们上海再见

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:41

如风时间发表于 2012-11-4 22:17
我也没分了，明天加，说话算数

一言为定

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-4 22:42

机械米发表于 2012-11-4 22:21
矮油，什么时候也带我去见见世面

好呀，下次一起去米版

作者: 孩哥1024 时间: 2012-11-5 08:51
一直等着呢
看完了
李哥和我项目老总名字一样，不过他是火字旁的炜
网站上传图片大小这一限制太不好了！
感谢李哥发帖带领俺也神游了一番

作者: 国产统机表 时间: 2012-11-5 09:45

谢谢李老师为上海表做的贡献。!

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-5 13:19

孩哥1024 发表于 2012-11-5 08:51
一直等着呢
看完了
李哥和我项目老总名字一样，不过他是火字旁的炜

谢谢孩哥兄，有机会一起去哈

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-5 13:23

国产统机表发表于 2012-11-5 09:45
谢谢李老师为上海表做的贡献。!

谢谢朱兄给俺加分哟，您这是用实际行动来鼓励俺哈

俺继续努力哈

看帖不给“分”的朋友们，多跟朱兄学习学习哈

作者: 88璐璐88 时间: 2012-11-5 14:47

李伟谈国表发表于 2012-11-5 13:23
谢谢朱兄给俺加分哟，您这是用实际行动来鼓励俺哈

俺继续努力哈

李老师你好，俺加一张图吧，分就不加了哈。

A581复古版...jpg (100.78 KB, 下载次数: 18)

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-5 14:51

88璐璐88 发表于 2012-11-5 14:47
李老师你好，俺加一张图吧，分就不加了哈。

王兄补充的好，资料比加分强，谢谢哈

作者: 孩哥1024 时间: 2012-11-5 16:23
肿么加分呢

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-5 16:48

孩哥1024 发表于 2012-11-5 16:23
肿么加分呢

孩哥兄，看这里，每人每天有两分可以送的。

作者: 孩哥1024 时间: 2012-11-5 16:52
级别不够，只有分享和收藏

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-5 17:00

孩哥1024 发表于 2012-11-5 16:52
级别不够，只有分享和收藏

那咱们就共同努力学习呗

作者: 大卡大卡123 时间: 2012-11-5 22:01

李伟谈国表发表于 2012-11-4 20:29
欢迎请点评

这只雕花真漂亮啊！！！

作者: 大卡大卡123 时间: 2012-11-5 22:04

李伟谈国表发表于 2012-11-4 20:31

这是双条盒的么？

作者: ntchen2 时间: 2012-11-5 22:13

李伟谈国表发表于 2012-11-3 17:13
与郑总的交流十分愉快与顺利，一上午的时间很快就过去了。
关于恒保机芯方面交流，与恒保高工约好在第二 ...

手上的大表碉堡了。

只要是国产的，我都支持。

作者: ntchen2 时间: 2012-11-5 22:14

李伟谈国表发表于 2012-11-4 20:29
欢迎请点评

说句实话，真不如“万希泉”。

作者: ntchen2 时间: 2012-11-5 22:15

李伟谈国表发表于 2012-11-4 20:31

这个背透就更次了……。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-6 00:23

ntchen2 发表于 2012-11-5 22:14
说句实话，真不如“万希泉”。

国内机芯厂我走访过多家了，综合比较来说，恒保目前还只是手表机芯的研发基地，如果他们将来要是想做品牌的话，实力那可不容小视

对万希泉来说呢，俺没有进行过采访，俺目前只是感觉，有些自己的想法，但还无法作出评价。
对万希泉在论坛上的宣传内容来看，并不理想。

ntchen2兄近距离接触过万希泉，不如开帖好好介绍下，好让我们对万希泉有个更清楚的认知

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-6 00:28

ntchen2 发表于 2012-11-5 22:15
这个背透就更次了……。

只就夹板打磨效果来说，目前比较几个国内大表厂，恒保占优。

不过，天津现有专人在研究，希望不远的将来能给我们个惊喜

作者: 如风时间 时间: 2012-11-6 00:30
神馬都是浮云，做好自己才是自己。。。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-6 00:33

如风时间发表于 2012-11-6 00:30
神馬都是浮云，做好自己才是自己。。。

有理，有理

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-6 00:43

如风时间发表于 2012-11-6 00:30
神馬都是浮云，做好自己才是自己。。。

感谢时间兄与清远兄给俺加分哈

别的朋友继续加分哈

作者: 如风时间 时间: 2012-11-6 00:49
自己的品牌国人都有责任和义务去支持才有更好的提高，把老祖先的东西丢了也就找不自己的根了，学学韩国人热爱自己才能强大自己。。。

作者: 如风时间 时间: 2012-11-6 00:53

ntchen2 发表于 2012-11-5 22:14
说句实话，真不如“万希泉”。

万希泉——洋不洋土不土的

作者: 孩哥1024 时间: 2012-11-6 08:14
本帖最后由孩哥1024 于 2012-11-6 17:23 编辑

还望万希泉能够做好民族品牌！
加大对大陆市场的宣传推广
在公共信息资源市场多发些精细图片和视频
肯定会有好的效果！
希望万希泉做好品质，引领陀飞轮风潮！

作者: ntchen2 时间: 2012-11-6 15:40
标题: RE: 揭开“上海恒保钟表”的神秘面纱

李伟谈国表发表于 2012-11-6 00:23
国内机芯厂我走访过多家了，综合比较来说，恒保目前还只是手表机芯的研发基地，如果他们将来要是想做品牌 ...

好啊，我会努力。如果啥时沈总去北京，我一定会请他亲自拜访你。呵呵

作者: ntchen2 时间: 2012-11-6 15:41
标题: RE: 揭开“上海恒保钟表”的神秘面纱

如风时间发表于 2012-11-6 00:53
万希泉——洋不洋土不土的

不洋不土岂不更好。万希泉已经有了自己的特色，走到这一步，很不容易了

作者: ntchen2 时间: 2012-11-6 15:46
标题: RE: 揭开“上海恒保钟表”的神秘面纱

孩哥1024 发表于 2012-11-6 08:14
万希泉利润率太高
最后的销售手上的空间太大
2000的陀，200多的零件，最便宜卖12000

陀飞的机芯涨价了，而且品牌推广费用极大。成表不是简单配件相加的价格。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-6 15:47

ntchen2 发表于 2012-11-6 15:40
好啊，我会努力。如果啥时沈总去北京，我一定会请他亲自拜访你。呵呵

好呀，谢谢哈

如果ntchen2兄能安排我去他们企业采访下，收获会更多

作者: 孩哥1024 时间: 2012-11-6 17:20
本帖最后由孩哥1024 于 2012-11-6 17:23 编辑

上面说的是诈
看看店家反应

现在说的是实话，也是期望！

作者: ntchen2 时间: 2012-11-6 17:35

李伟谈国表发表于 2012-11-6 15:47
好呀，谢谢哈

如果ntchen2兄能安排我去他们企业采访下，收获会更多

你去过啊，就在杭表厂啊。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-10 13:02

ntchen2 发表于 2012-11-6 17:35
你去过啊，就在杭表厂啊。

杭表去过了。

我是说想去“万希泉”的总部

作者: 见好就收 时间: 2012-11-12 15:41
很壮观了

作者: lxy00a 时间: 2012-11-12 23:15

顶一下。。

作者: 李伟谈国表 时间: 2012-11-26 23:06

见好就收发表于 2012-11-12 15:41
很壮观了

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