名表通

标题: 精度. [打印本页]

作者: OHSEAL 时间: 2010-9-30 02:54
标题: 精度.
手边的几个表,
有走得很准的,也有走得很不准的.
走得最精确的,是两只古董表.
 
有几个劳力士,我曾送去服务中心调过.
最初一段时间情况很好.
可是一年半载过去,又会有些偏差.
我发现走时准,还是不准,不是说明我特别在意手表的精度.
完全因为职业原因---有时不得不刻意观察一下.
 
我不是个特别在意手表的运行精度的人.
 
现代的手表,你想让它走得特差都不太可能.
---机械手表机芯的传动设计及精度调节已经非常成熟.
每天10秒内的精度值对绝大多数机芯而言,可以轻松实现.
差别仅在精度的保持方面了.
 
即使高级的无卡度结构,也不能保证机器长时间运行的精度如一.
这是个老话题了.
今天所以再谈,
是以近年网路上接触太多对精度要求严格,甚至苛刻的表友.
动辄1秒,3秒.
稍多出几秒就不能接受.
并且因为这几秒的误差对原表主的人品表示质疑.
 
我能理解新手的感受.
不少朋友把多几秒的误差当成故障因素了.
 
我们始终需要记得,手表机芯只不过是一枚机器.
这枚机器的运行,与厂房里硬摆着不动的机器所享受的工作境遇大大的不同.
 
影响手表走时的因素太多.
比如温度变化,
以前常提的表机油的软硬度实则很其次.
主要在于金属游丝在高温环境里,弹性相对疲软,可能导致走慢;
低温则游丝硬,弹性足,走得猛一些.
高频硬游丝时代,游丝抗干扰能力比软游丝时代已大有提升.
但依然存在.
 
比如佩戴震动,
对使用游丝卡子调节的机芯影响更大些.
使用游丝卡子,游丝有一个固定端,一个中间卡子.
调节快慢时,移动卡子位置,运动游丝长度得以拉长或缩短.
运动游丝长时,摆动周期略长,速度放慢,
反之速度增快.
螺丝微调和鹅颈式都是卡子基础上的精密方式.
 
受生活磁场或其他外界因素影响.
等等.
 
正因手表乃随身之物,伴随你日晒雨淋上山下海.
分分钟会有各种各样的遭遇,偶发的事件或会在你不经意时影响到了机芯精密运行.
 
我不是要求表迷完全放下精度,也没有这个能力.
只是,对一枚铜块,铁皮,弹簧,螺丝所组成的机器保持良好心态是需要的,不可以求全责备.
 
事实上,钟表产生数百年,精确的运行也一直是各厂家努力的方向之一.
砝码,鹅颈,无卡度,精准度也在不断提升.
可我个人感觉机械机芯的精度是有极限的,稳定度也有极限.
不能神化某些品牌的准确度.
 
近年手表的出厂校准要求应该是提高了.
你看那些原本不标榜"走得好"的大牌们也很准了.
中低端牌子,如浪琴,天梭也很准.
 
我自己选表,精度是放在最末项,甚至忽略不计的.
只要别特别离谱,真有机械故障就好.
因为我们知道:
运行状态良好的机芯,精度是可以轻松实现的.
 
可能又去到另一个问题了,
调精度不是要开盖吗?
很多人不接受手表开盖,甚至二手表也不能开过.

作者: 路易尾灯 时间: 2010-9-30 02:56
我根本不在乎这个，每天差个十几秒都OK

作者: evillion 时间: 2010-9-30 06:43
我自己也不太在乎精度

作者: lvqiming 时间: 2010-9-30 07:50
我是可以不在乎精度，但是在乎是否开盖，因为盖一开我们不知道是调精度，还是保养，还是维修，还是有些不良商家把里面的零件换了！

作者: lvqiming 时间: 2010-9-30 07:55
还望徐版给我解答！

作者: OHSEAL 时间: 2010-9-30 08:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lvqiming在2010-9-30 7:50:00的发言： 我是可以不在乎精度，但是在乎是否开盖，因为盖一开我们不知道是调精度，还是保养，还是维修，还是有些不良商家把里面的零件换了！ </div>
确实难讲,几种可能都有,也可能只是简单的查验机芯,不看不放心.
很新的透底款也开盖嫌疑略大一点.
 
换零件牟利的可能性很小,这样做没利润,有点傻.

作者: zzhzj0714 时间: 2010-9-30 08:25
我还是深陷精度的表友！！！可是有时觉得走时差太多麻烦，不调看了不舒服，调又嫌麻烦，呵呵！

作者: 惑 时间: 2010-9-30 08:28
说实话日差15秒内可以接受，太多了才戴几天便要调整有几麻烦？
是否开盖，我没所谓；只要底盖没开花、没有硬件故障就没问题。

作者: 机械米 时间: 2010-9-30 08:31
有卡度的游丝在理论上是不会保持精确的
因为卡子和游丝之间是有间隙的，一旦摆轮位置不水平，就会有误差。
我不在乎每天的绝对误差（符合轻工业标准即可），但非常在乎位差。。
位差的大小直接体现出表况

作者: 刀锋 时间: 2010-9-30 08:36
最不能容忍的就是精度差最基本的精度都做不好其他  嘿嘿够呛

作者: 机械米 时间: 2010-9-30 08:43
不仅机械设计上
保养或出厂时的加油量也非常讲究
油品质量等
非常专业且到位的保养，至少短时间内是可以化腐朽为神奇的

作者: daytona3927 时间: 2010-9-30 08:50
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-9-30 2:54:00的发言： 
手边的几个表,
有走得很准的,也有走得很不准的.
走得最精确的,是两只古董表.
 
有几个劳力士,我曾送去服务中心调过.
最初一段时间情况很好.
可是一年半载过去,又会有些偏差.
我发现走时准,还是不准,不是说明我特别在意手表的精度.
完全因为职业原因---有时不得不刻意观察一下.
 
我不是个特别在意手表的运行精度的人.
 
现代的手表,你想让它走得特差都不太可能.
---机械手表机芯的传动设计及精度调节已经非常成熟.
每天10秒内的精度值对绝大多数机芯而言,可以轻松实现.
差别仅在精度的保持方面了.
 
即使高级的无卡度结构,也不能保证机器长时间运行的精度如一.
这是个老话题了.
今天所以再谈,
是以近年网路上接触太多对精度要求严格,甚至苛刻的表友.
动辄1秒,3秒.
稍多出几秒就不能接受.
并且因为这几秒的误差对原表主的人品表示质疑.
 
我能理解新手的感受.
不少朋友把多几秒的误差当成故障因素了.
 
我们始终需要记得,手表机芯只不过是一枚机器.
这枚机器的运行,与厂房里硬摆着不动的机器所享受的工作境遇大大的不同.
 
影响手表走时的因素太多.
比如温度变化,
以前常提的表机油的软硬度实则很其次.
主要在于金属游丝在高温环境里,弹性相对疲软,可能导致走慢;
低温则游丝硬,弹性足,走得猛一些.
高频硬游丝时代,游丝抗干扰能力比软游丝时代已大有提升.
但依然存在.
 
比如佩戴震动,
对使用游丝卡子调节的机芯影响更大些.
使用游丝卡子,游丝有一个固定端,一个中间卡子.
调节快慢时,移动卡子位置,运动游丝长度得以拉长或缩短.
运动游丝长时,摆动周期略长,速度放慢,
反之速度增快.
螺丝微调和鹅颈式都是卡子基础上的精密方式.
 
受生活磁场或其他外界因素影响.
等等.
 
正因手表乃随身之物,伴随你日晒雨淋上山下海.
分分钟会有各种各样的遭遇,偶发的事件或会在你不经意时影响到了机芯精密运行.
 
我不是要求表迷完全放下精度,也没有这个能力.
只是,对一枚铜块,铁皮,弹簧,螺丝所组成的机器保持良好心态是需要的,不可以求全责备.
 
事实上,钟表产生数百年,精确的运行也一直是各厂家努力的方向之一.
砝码,鹅颈,无卡度,精准度也在不断提升.
可我个人感觉机械机芯的精度是有极限的,稳定度也有极限.
不能神化某些品牌的准确度.</div>我有时感觉,品牌说的精确和表友心中的"准"可能有不小的差距,或许是用惯石英甚至"游丝荡框"的后遗症吧...

作者: 我叫饭饭 时间: 2010-9-30 08:58
我接受的精度是正负5秒内，呵呵，

作者: 行者无疆 时间: 2010-9-30 08:59
我觉得越精准越好

作者: DDWATER 时间: 2010-9-30 09:46
我对精度的追求不是很大，即使有也是偶然。何况我一直有习惯把计时调快5分钟。所以一旦需要精度时会以手机显时为主。对手表，特别是中古表的精度没有很大的追求，毕竟中古，多数年龄已经超越本人岁数，人活数十载也会有大小病痛不测意外，何况是个经常使用的物件。只要状态可以，一般都能接受。
目前经过手的中古表里，个人觉得劳力士和SEIKO中高端的表精度很不错。尤其是SEIKO的LORDMATIC 可能是我比较幸运；经手的多数很准，现在有几个自带的都是0至＋－1秒误差，而且位差也极小。精度也能较长时间保持。

作者: JamesBond 时间: 2010-9-30 10:17
有几个劳力士,我曾送去服务中心调过.
最初一段时间情况很好.
可是一年半载过去,又会有些偏差.
 
 
 
哇塞，这跟徐版原先宣传的劳力士形象差距很大啊！[em51]

作者: xhandy 时间: 2010-9-30 10:34
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-9-30 8:43:00的发言： 

不仅机械设计上
保养或出厂时的加油量也非常讲究
油品质量等
非常专业且到位的保养，至少短时间内是可以化腐朽为神奇的

</div>最记得以前那只Assmann做的Gruen怀表，阿里帮忙打理时惊叹于德国佬用油质量之高，发条上加的油用100年都不碳化，不过比较专业的名词，不记得是什么油了。

[此贴子已经被作者于2010-9-30 10:35:29编辑过]

作者: 机械米 时间: 2010-9-30 10:37
精度是随着使用时间的加长成反比
单单就摆轴讲，时间使用的越长，摆轴的磨损就越大，位差也就越大。位差，是直接关系到精度的。摆轴磨损导致的位差大是再专业的保养也是无法回天的。
也就是说一直使用的机械表最求精度的话，最好每年进行专业保养。
在材料和油品不发达的年代，“要命”的钟表（比如船钟、铁路表等）都是每个月或2~3个月就保养一次。

作者: zzhzj0714 时间: 2010-9-30 12:43
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-9-30 10:37:00的发言： 
精度是随着使用时间的加长成反比
单单就摆轴讲，时间使用的越长，摆轴的磨损就越大，位差也就越大。位差，是直接关系到精度的。摆轴磨损导致的位差大是再专业的保养也是无法回天的。
也就是说一直使用的机械表最求精度的话，最好每年进行专业保养。
在材料和油品不发达的年代，“要命”的钟表（比如船钟、铁路表等）都是每个月或2~3个月就保养一次。</div>
每年进行专业保养那不闹心死人？？？

作者: 啊表 时间: 2010-9-30 13:08
现代人买表不是看时间的。

作者: 机械米 时间: 2010-9-30 13:54
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zzhzj0714在2010-9-30 12:43:00的发言： 
每年进行专业保养那不闹心死人？？？</div>
前提是一直使用的表且如果要追求精度的话

作者: 酒精中毒 时间: 2010-9-30 14:26
学习了

作者: olsdt 时间: 2010-9-30 14:56
学习了，徐老师的知识贴改变了我原来对机芯走时精度的误解，以前竟认为某些高级表比中档表的精度要高那么几个档次。[em223]

作者: 藏友 时间: 2010-9-30 16:09
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-9-30 8:31:00的发言： 
有卡度的游丝在理论上是不会保持精确的
因为卡子和游丝之间是有间隙的，一旦摆轮位置不水平，就会有误差。
我不在乎每天的绝对误差（符合轻工业标准即可），但非常在乎位差。。
位差的大小直接体现出表况</div>
位差很重要，国产陀飞轮的位差问题非常突出

作者: daytona3927 时间: 2010-9-30 16:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用藏友在2010-9-30 16:09:00的发言： 
位差很重要，国产陀飞轮的位差问题非常突出</div>
 
国产陀飞轮的位差,关键是擒纵框架的材质与精度...
 
这也是流通市场中拖飞轮问题之一,拖飞轮一旦进入流通领域就"不准"了...

[此贴子已经被作者于2010-9-30 16:30:35编辑过]

作者: 机械米 时间: 2010-9-30 16:34
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用藏友在2010-9-30 16:09:00的发言： 
位差很重要，国产陀飞轮的位差问题非常突出</div>
一转不就抵消了？[em65]

作者: 听泉 时间: 2010-9-30 16:42
新表+-10秒内,老表+30秒内,老怀表5分钟之内,有特殊意义的不走也行~~~

作者: 尸斑 时间: 2010-9-30 21:53
哈哈哈哈这是态度，谁也不知道自己的带的都是残缺美吧

作者: 如影随形 时间: 2010-9-30 23:02
精度  要看个人的理解了！额自己  不是太在意这个的！

作者: lk99 时间: 2010-9-30 23:19
十秒内还是可以接受，超过30秒就没什么实用价值了

作者: zzhzj0714 时间: 2010-9-30 23:20
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用机械米在2010-9-30 13:54:00的发言： 
前提是一直使用的表且如果要追求精度的话</div>
没必要，表嘛，特别是二手表，要允许他有缺点

作者: OHSEAL 时间: 2010-9-30 23:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用daytona3927在2010-9-30 16:29:00的发言： 
 
国产陀飞轮的位差,关键是擒纵框架的材质与精度...
 
这也是流通市场中拖飞轮问题之一,拖飞轮一旦进入流通领域就"不准"了...</div>
现时几个大牌的陀飞轮都还做得比较准.
GP金桥早有报道很准,PP5101就厉害,还带天文台.

作者: chris004 时间: 2010-9-30 23:48
长时间保持一个固定精度，对现在的手表都是很难的，各种因素千变万化。

作者: aprolle552 时间: 2010-10-1 02:02
准也是手表内涵之一
 
尤其日常佩带的
 
必须长期稳定的准
 
当然收藏或其他意义的除外
 
另外，新表不准我是完全不能接受

作者: 李达 时间: 2010-10-3 10:23
电波表最准了，达成精准还存在问题吗？

作者: LSB 时间: 2010-10-3 14:42
在这个问题上，砖家和大众的标准肯定不同。

作者: 唐燕松 时间: 2010-10-3 17:40
平常手部运动量大  还要经常搬东西   早就改平常带石英表了 
 
机械表  偶尔休息的的时候带个一天两天  根本不在意每天的几秒钟
 
正常标准内  无论快慢  早看的不是那么重了

作者: 惑 时间: 2010-10-4 16:49
唐兄最近在忙什么呢?还得经常的搬东西.

作者: 周朝先 时间: 2010-10-4 16:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lk99在2010-9-30 23:19:00的发言： 十秒内还是可以接受，超过30秒就没什么实用价值了 </div>
日用还真是要求10秒内，要不没几天就要调一次。反正我很少用手机看时间

作者: 低调男人！ 时间: 2010-10-4 16:56
从来不在乎精度，可是有一次买了一个3120的橡树早上带路上20分钟左右行程，到单位发现快了2个多小时的确被雷倒了~~~~带着没有意义放在桌边用眼镜布遮盖，那秒针就像疯了一样狂转，非常郁闷~~~第2天直接退掉~~~

作者: mxg212 时间: 2010-10-4 18:54
说的好  太苛刻还是买石英

作者: 黄色潜水艇 时间: 2010-10-4 19:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用mxg212在2010-10-4 18:54:00的发言： 
说的好  太苛刻还是买石英</div>
买什么石英啊 
 
手机就OK了

作者: 日内瓦 时间: 2010-10-5 12:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用低调男人！在2010-10-4 16:56:00的发言： 
从来不在乎精度，可是有一次买了一个3120的橡树早上带路上20分钟左右行程，到单位发现快了2个多小时的确被雷倒了~~~~带着没有意义放在桌边用眼镜布遮盖，那秒针就像疯了一样狂转，非常郁闷~~~第2天直接退掉~~~</div>
[em52]

作者: 天字乙号 时间: 2010-10-5 12:31
一些有钱有闲的朋友,表多得只是偶尔上手过瘾而已,根本就不调时间.对那几秒那么执着的,说明是又没有钱又没有闲而已.

作者: Nivarox 时间: 2010-10-5 12:34
只要别跑慢,一切都好说...

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