周朝先 发表于 2010-2-18 09:55:00

拍卖会上的movado

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钟表金钢 发表于 2010-2-18 21:48:00

这品牌我是没兴趣!

周朝先 发表于 2010-2-18 18:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>shek329</i>在2010-2-18 17:27:00的发言:</b><br/>
<p>几十年来,钟表收藏投资的游戏规则都是洋人定的,审美也是按照他们的标准。</p>
<p>1970年代,虽然石英冲击了瑞士传统表业,但也掀起了一股艺术大师参与手表设计的创作高潮,这批表的价值高低,视艺术家的“范儿”大小和钟表品牌的地位而定,中国(其实主要是港台)玩家的眼里倒不是认为它们多好,我认为他们很大程度是根据洋人的投资方向去下手,这种东西压根不能指望最后有中国人来炒,终究还是要卖给洋人的(也包括极度崇洋的日本人)。</p>
<p>有几个典型的例子:斯沃琪的琦琦毕加索,一个最普通的塑料表款式,拍到几万美金;1970年代ROGER TALLON为LIP设计的MACH 2000,一款仅相当于今天俄罗斯POLJOT计时芯档次的铝壳表,市场价格(还不是拍卖会价格)就近2万元人民币,而众所周知LIP这个品牌早就衰得肝脑涂地了。由此就不难理解摩凡陀一些艺术设计款式的被炒现象,至少MOVADO现在的品牌含金量比SWATCH、LIP、HAMILTON要高得多。</p>
<p>我一直说,表不怕炒,问题是最后还有没有人接?</p>
<p>像MAX BILL设计的荣汉斯,一直做3、4百欧元档次的市场,要多少有多少,肯定炒不起来。</p></div>
<p>谢谢点评。难怪有人经常说“时也命也”一只表的落槌价和当时有哪些人参与拍卖有很大关系</p>

shek329 发表于 2010-2-18 17:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>周朝先</i>在2010-2-18 12:19:00的发言:</b><br/>
<p>谢谢徐版客观中肯的点评。我对价格很质疑,还有些怀疑自己是不是很不识货呢。呵呵</p></div>
<p>几十年来,钟表收藏投资的游戏规则都是洋人定的,审美也是按照他们的标准。</p>
<p>1970年代,虽然石英冲击了瑞士传统表业,但也掀起了一股艺术大师参与手表设计的创作高潮,这批表的价值高低,视艺术家的“范儿”大小和钟表品牌的地位而定,中国(其实主要是港台)玩家的眼里倒不是认为它们多好,我认为他们很大程度是根据洋人的投资方向去下手,这种东西压根不能指望最后有中国人来炒,终究还是要卖给洋人的(也包括极度崇洋的日本人)。</p>
<p>有几个典型的例子:斯沃琪的琦琦毕加索,一个最普通的塑料表款式,拍到几万美金;1970年代ROGER TALLON为LIP设计的MACH 2000,一款仅相当于今天俄罗斯POLJOT计时芯档次的铝壳表,市场价格(还不是拍卖会价格)就近2万元人民币,而众所周知LIP这个品牌早就衰得肝脑涂地了。由此就不难理解摩凡陀一些艺术设计款式的被炒现象,至少MOVADO现在的品牌含金量比SWATCH、LIP、HAMILTON要高得多。</p>
<p>我一直说,表不怕炒,问题是最后还有没有人接?</p>
<p>像MAX BILL设计的荣汉斯,一直做3、4百欧元档次的市场,要多少有多少,肯定炒不起来。</p>

shek329 发表于 2010-2-18 19:04:00

记得看过一个英国剧集,里面有段关于拍卖的,他们的观点是一件古董的价值要按历史最高的拍卖价来估算。

周朝先 发表于 2010-2-18 12:19:00

<p>谢谢徐版客观中肯的点评。我对价格很质疑,还有些怀疑自己是不是很不识货呢。呵呵</p>

千山偶溜达 发表于 2010-2-18 12:42:00

徐版很中肯

周朝先 发表于 2010-2-18 09:56:00

<img src="attachments/dvbbs/2010-2/20102189562163319.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-2/20102189562183904.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-2/20102189562164080.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

周朝先 发表于 2010-2-18 09:58:00

<img src="attachments/dvbbs/2010-2/20102189574125939.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-2/20102189574118482.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-2/20102189574188658.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

周朝先 发表于 2010-2-18 10:04:00

楼上3只表转自《名表论坛》拍卖综述。很早就看到了,对成交价格很不明白。一直想向徐版讨教,但是犯懒一直拖到现在。在我看来,除那只铂金款价格还不太离谱(只是看在材质的份上)另外2只价格不可思议。真的像钟先生说的那样价格岂止合理,甚至物超所值吗?那只石英的还流标过几次~

gghr89 发表于 2010-2-18 11:13:00

是拍买就有玩头

OHSEAL 发表于 2010-2-18 11:44:00

<p>有几个因素:</p>
<p>1.玩家眼里的超值与行家不同,玩家为玩乐意多花点钱;</p>
<p>2.杂志的品牌因素,为此高估些,皆大欢喜;</p>
<p>3.有些拍客属捧场性质,那么几万对他们而言洒洒水,好比当年的欧米茄"疯拍".</p>
<p>钟先生的评述,最常用什么字眼?</p>
<p>忙,于是忘记,失之毫厘,失之交臂,捶胸顿足,,,</p>
<p>仿佛稍用点力,这些东西皆可罗至自己门下,而事实如何呢?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这几个表,我这样看:</p>
<p>1.品牌的拍卖价与今天的市场地位有关,MOVADO现时地位不高;</p>
<p>2.由此,限量基本没意义,艺术家掺和因素可能提升价格,但不会提升太多.</p>
<p>3.由此,完全属于高估.</p>
<p>T/5的评述我也看过一下,价格勉强算可以,最后的两把刷子,则离谱.</p>

bastian 发表于 2010-2-19 00:41:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>shek329</i>在2010-2-18 19:04:00的发言:</b><br/>记得看过一个英国剧集,里面有段关于拍卖的,他们的观点是一件古董的价值要按历史最高的拍卖价来估算。 </div>
<p>不是太明白...</p>

行者无疆 发表于 2010-2-19 08:41:00

不懂 来看看

海陵佬 发表于 2010-2-19 22:10:00

<font size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 只觉得除版这样的评论很亲民,拍卖的东西,马甲都不知有多少?</font>

OHSEAL 发表于 2010-2-19 23:12:00

我的评论是不行的,真正的拍卖需要冷门,需要热闹,也需要水鱼.
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