nomorewatch
发表于 2014-10-13 03:02:01
gfyk 发表于 2014-10-12 10:27
恰恰不是。
1880年左右,人工最贵的是英国,其次是美国,最低是瑞士。
证明有二:
英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样,慢工出细活,但是零件通用性差到极点,只能完全依赖人手修复和原始方式制造零件,根本没有配件可言,换件完全是碰运气;就连那些所谓的通用机都没有互换的可能。
瑞士人估计给人当嫁衣当久了,而且作坊太多,竞争太厉害,所以才成本低吧?
nomorewatch
发表于 2014-10-13 03:03:44
一粒沙!! 发表于 2014-10-12 04:58
对的,这些就是辉煌的历史了。这么多代人的积累,传承到现在。
玩这些底蕴是需要钱的。
表海无涯钱作舟,金钱万岁万万岁:lol
gfyk
发表于 2014-10-13 04:10:40
nomorewatch 发表于 2014-10-13 03:02
英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样,慢工出细活,但是零件通用性差到极点,只能完全依赖人手修复和原 ...
瑞士表成本低的原因,从文献中看有三个:
一个是用机械生产,英国没有;
另一个是用女工,英国有点童工,但不用女工;
还有一个,英镑早早就是金本位了,瑞士法郎是拉丁同盟,相对英镑来说汇率低估。
nomorewatch
发表于 2014-10-13 05:12:25
gfyk 发表于 2014-10-12 12:10
瑞士表成本低的原因,从文献中看有三个:
一个是用机械生产,英国没有;
另一个是用女工,英国有点童工 ...
唉,尽是玩些劳工擦边球,怪不得会成本低。
如影随形
发表于 2014-10-13 10:20:13
有直播么?
gfyk
发表于 2014-10-13 15:10:27
nomorewatch 发表于 2014-10-13 05:12
唉,尽是玩些劳工擦边球,怪不得会成本低。
呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国,有巧合因素,
但陀飞轮在英国做太贵,
来个简化版的,成本就下来了
——人类的懒惰和资源有限是推动社会进步的重要因素。
nomorewatch
发表于 2014-10-13 15:16:16
gfyk 发表于 2014-10-12 23:10
呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国,有巧合因素,
卡罗素一点也不便宜啊
xhandy
发表于 2014-10-13 15:49:48
如影随形 发表于 2014-10-13 10:20
有直播么?
佳士得自家网站有做直播的。
gfyk
发表于 2014-10-13 16:54:19
nomorewatch 发表于 2014-10-13 15:16
卡罗素一点也不便宜啊
当时和陀飞轮比要便宜一些,这样英国作坊就有利润了。
nomorewatch
发表于 2014-10-14 11:50:26
gfyk 发表于 2014-10-13 00:54
当时和陀飞轮比要便宜一些,这样英国作坊就有利润了。
卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短,仅仅持续了15年,1907-1930年间,摆轮游丝系统技术的改进使旋转机械设计的实用性彻底消失。
从此,旋转机械设计只能作为美学和工艺的体现平台。
OHSEAL
发表于 2014-10-14 12:14:03
7号少见,5号喜欢.
nomorewatch
发表于 2014-10-14 12:35:27
OHSEAL 发表于 2014-10-13 20:14
7号少见,5号喜欢.
你也喜欢陀飞轮,还是怀表?:o新闻啊....
gfyk
发表于 2014-10-21 14:24:28
本帖最后由 gfyk 于 2014-10-21 14:32 编辑
gfyk 发表于 2014-10-12 16:51
十九世纪后期,英国表的complication work绝大多数是从瑞士进口的。
这是一个典型。
top plate的上面的计时部分是瑞士工,带法国风格。
top plate底下的是英国工。
英国工有点豪华,train的三个轮含金。
三味斋
发表于 2015-1-12 00:06:05
怎么筒状游丝怀表这么贵啊,我有两只18k 怀表,还有一只是筒状游丝改的手表,有时间我发个图片大家看看
小昱
发表于 2015-1-12 00:51:14
nomorewatch 发表于 2014-10-14 11:50
卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短,仅仅持续了15年,1907-1930年间,摆轮游丝系统技 ...
为何是20世纪初这二十几年?1907年发生了什么大事?
nomorewatch
发表于 2015-1-12 04:46:50
小昱 发表于 2015-1-11 08:51
为何是20世纪初这二十几年?1907年发生了什么大事?
说错了,抱歉,根据Kew的竞赛纪录,卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置,但是在1913年之后,经过精心调校的高级简单表款再次占据头奖的位置,这不就说明了摆轮游丝技术在当时可能有了新的飞跃吗?
cjacker
发表于 2015-1-12 09:37:58
只要有接盘的,这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限,谁是最后一棒就不知道了。
当然,真遇到了战乱,什么也白扯。那么多只见高档机芯不见外壳的,不就是因为一战、二战、美国2,3十年代大萧条以及名牌首饰可以卖的比表贵,金壳子可以换面包,机芯拆下来成了垃圾的嘛。
cjacker
发表于 2015-1-12 09:45:54
nomorewatch 发表于 2015-1-12 04:46
说错了,抱歉,根据Kew的竞赛纪录,卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置,但是在1913年之 ...
认同。
材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题,这大概也是技术进步的目的。
今天批量机械制造、毫无美感的17钻毛坯6497/6498或者海鸥st36,作为时计的可靠性大概也要远远超越前人了。
老表看的还是品牌、品相、当时时代背景下的工艺以及当时背景下的机芯素质。这些统统依赖于历史。
nomorewatch
发表于 2015-1-12 10:03:03
cjacker 发表于 2015-1-11 17:37
只要有接盘的,这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限,谁是最后一棒就不知道了。
当然,真遇到 ...
非常全面而周到的观点,我来狗尾续貂:
1. 奢侈品市场确实是个击鼓传花的游戏,除非买家自身实力雄厚,功力深厚且不求功利,否则最好不要入场,免得倾家荡产;
2. 玩表也好,玩其他类型的奢侈品也罢,不仅要人无我有,必要时更要人弃我取,人家只要金壳不要机心,我们有实力有爱心的人大可承接机心后,根据自己团队的研究和实际计划改进机心后重新装壳,达到保育的目的。
如果阁下有兴趣,大可以看看我翻译的有关时计保育的文章。
nomorewatch
发表于 2015-1-12 10:04:25
cjacker 发表于 2015-1-11 17:45
认同。
材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题,这大概也是技术进步的目的。
讽刺的是,机械表的一些真正意义上的技术局限,到了机械表已经沦为奢侈品和饰品的今天才得到彻底解决。
实际上,解决这样的问题已经毫无实际意义了。