nomorewatch 发表于 2014-10-13 03:02:01

gfyk 发表于 2014-10-12 10:27
恰恰不是。
1880年左右,人工最贵的是英国,其次是美国,最低是瑞士。
证明有二:


英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样,慢工出细活,但是零件通用性差到极点,只能完全依赖人手修复和原始方式制造零件,根本没有配件可言,换件完全是碰运气;就连那些所谓的通用机都没有互换的可能。

瑞士人估计给人当嫁衣当久了,而且作坊太多,竞争太厉害,所以才成本低吧?

nomorewatch 发表于 2014-10-13 03:03:44

一粒沙!! 发表于 2014-10-12 04:58
对的,这些就是辉煌的历史了。这么多代人的积累,传承到现在。

玩这些底蕴是需要钱的。

表海无涯钱作舟,金钱万岁万万岁:lol

gfyk 发表于 2014-10-13 04:10:40

nomorewatch 发表于 2014-10-13 03:02
英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样,慢工出细活,但是零件通用性差到极点,只能完全依赖人手修复和原 ...

瑞士表成本低的原因,从文献中看有三个:
一个是用机械生产,英国没有;
另一个是用女工,英国有点童工,但不用女工;
还有一个,英镑早早就是金本位了,瑞士法郎是拉丁同盟,相对英镑来说汇率低估。

nomorewatch 发表于 2014-10-13 05:12:25

gfyk 发表于 2014-10-12 12:10
瑞士表成本低的原因,从文献中看有三个:
一个是用机械生产,英国没有;
另一个是用女工,英国有点童工 ...

唉,尽是玩些劳工擦边球,怪不得会成本低。

如影随形 发表于 2014-10-13 10:20:13

有直播么?

gfyk 发表于 2014-10-13 15:10:27

nomorewatch 发表于 2014-10-13 05:12
唉,尽是玩些劳工擦边球,怪不得会成本低。

呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国,有巧合因素,
但陀飞轮在英国做太贵,
来个简化版的,成本就下来了
——人类的懒惰和资源有限是推动社会进步的重要因素。

nomorewatch 发表于 2014-10-13 15:16:16

gfyk 发表于 2014-10-12 23:10
呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国,有巧合因素,


卡罗素一点也不便宜啊

xhandy 发表于 2014-10-13 15:49:48

如影随形 发表于 2014-10-13 10:20
有直播么?

佳士得自家网站有做直播的。

gfyk 发表于 2014-10-13 16:54:19

nomorewatch 发表于 2014-10-13 15:16
卡罗素一点也不便宜啊

当时和陀飞轮比要便宜一些,这样英国作坊就有利润了。

nomorewatch 发表于 2014-10-14 11:50:26

gfyk 发表于 2014-10-13 00:54
当时和陀飞轮比要便宜一些,这样英国作坊就有利润了。

卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短,仅仅持续了15年,1907-1930年间,摆轮游丝系统技术的改进使旋转机械设计的实用性彻底消失。

从此,旋转机械设计只能作为美学和工艺的体现平台。

OHSEAL 发表于 2014-10-14 12:14:03

7号少见,5号喜欢.

nomorewatch 发表于 2014-10-14 12:35:27

OHSEAL 发表于 2014-10-13 20:14
7号少见,5号喜欢.

你也喜欢陀飞轮,还是怀表?:o新闻啊....

gfyk 发表于 2014-10-21 14:24:28

本帖最后由 gfyk 于 2014-10-21 14:32 编辑

gfyk 发表于 2014-10-12 16:51
十九世纪后期,英国表的complication work绝大多数是从瑞士进口的。


这是一个典型。
top plate的上面的计时部分是瑞士工,带法国风格。
top plate底下的是英国工。
英国工有点豪华,train的三个轮含金。

三味斋 发表于 2015-1-12 00:06:05

怎么筒状游丝怀表这么贵啊,我有两只18k 怀表,还有一只是筒状游丝改的手表,有时间我发个图片大家看看

小昱 发表于 2015-1-12 00:51:14

nomorewatch 发表于 2014-10-14 11:50
卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短,仅仅持续了15年,1907-1930年间,摆轮游丝系统技 ...

为何是20世纪初这二十几年?1907年发生了什么大事?

nomorewatch 发表于 2015-1-12 04:46:50

小昱 发表于 2015-1-11 08:51
为何是20世纪初这二十几年?1907年发生了什么大事?

说错了,抱歉,根据Kew的竞赛纪录,卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置,但是在1913年之后,经过精心调校的高级简单表款再次占据头奖的位置,这不就说明了摆轮游丝技术在当时可能有了新的飞跃吗?

cjacker 发表于 2015-1-12 09:37:58

只要有接盘的,这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限,谁是最后一棒就不知道了。

当然,真遇到了战乱,什么也白扯。那么多只见高档机芯不见外壳的,不就是因为一战、二战、美国2,3十年代大萧条以及名牌首饰可以卖的比表贵,金壳子可以换面包,机芯拆下来成了垃圾的嘛。

cjacker 发表于 2015-1-12 09:45:54

nomorewatch 发表于 2015-1-12 04:46
说错了,抱歉,根据Kew的竞赛纪录,卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置,但是在1913年之 ...

认同。

材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题,这大概也是技术进步的目的。

今天批量机械制造、毫无美感的17钻毛坯6497/6498或者海鸥st36,作为时计的可靠性大概也要远远超越前人了。

老表看的还是品牌、品相、当时时代背景下的工艺以及当时背景下的机芯素质。这些统统依赖于历史。


nomorewatch 发表于 2015-1-12 10:03:03

cjacker 发表于 2015-1-11 17:37
只要有接盘的,这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限,谁是最后一棒就不知道了。

当然,真遇到 ...

非常全面而周到的观点,我来狗尾续貂:

1. 奢侈品市场确实是个击鼓传花的游戏,除非买家自身实力雄厚,功力深厚且不求功利,否则最好不要入场,免得倾家荡产;

2. 玩表也好,玩其他类型的奢侈品也罢,不仅要人无我有,必要时更要人弃我取,人家只要金壳不要机心,我们有实力有爱心的人大可承接机心后,根据自己团队的研究和实际计划改进机心后重新装壳,达到保育的目的。

如果阁下有兴趣,大可以看看我翻译的有关时计保育的文章。

nomorewatch 发表于 2015-1-12 10:04:25

cjacker 发表于 2015-1-11 17:45
认同。

材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题,这大概也是技术进步的目的。


讽刺的是,机械表的一些真正意义上的技术局限,到了机械表已经沦为奢侈品和饰品的今天才得到彻底解决。

实际上,解决这样的问题已经毫无实际意义了。
页: 1 2 [3] 4 5
查看完整版本: 175年的辉煌