175年的辉煌

gfyk 发表于 2014-10-12 10:27
恰恰不是。
1880年左右，人工最贵的是英国，其次是美国，最低是瑞士。
证明有二：

英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样，慢工出细活，但是零件通用性差到极点，只能完全依赖人手修复和原始方式制造零件，根本没有配件可言，换件完全是碰运气；就连那些所谓的通用机都没有互换的可能。

瑞士人估计给人当嫁衣当久了，而且作坊太多，竞争太厉害，所以才成本低吧？

一粒沙！！ 发表于 2014-10-12 04:58
对的，这些就是辉煌的历史了。这么多代人的积累，传承到现在。

玩这些底蕴是需要钱的。

表海无涯钱作舟，金钱万岁万万岁

nomorewatch 发表于 2014-10-13 03:02
英国人制表真的像是在玩纯手工雕塑一样，慢工出细活，但是零件通用性差到极点，只能完全依赖人手修复和原 ...

瑞士表成本低的原因，从文献中看有三个：
一个是用机械生产，英国没有；
另一个是用女工，英国有点童工，但不用女工；
还有一个，英镑早早就是金本位了，瑞士法郎是拉丁同盟，相对英镑来说汇率低估。

gfyk 发表于 2014-10-12 12:10
瑞士表成本低的原因，从文献中看有三个：
一个是用机械生产，英国没有；
另一个是用女工，英国有点童工 ...

唉，尽是玩些劳工擦边球，怪不得会成本低。

有直播么？

nomorewatch 发表于 2014-10-13 05:12
唉，尽是玩些劳工擦边球，怪不得会成本低。

呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国，有巧合因素，
但陀飞轮在英国做太贵，
来个简化版的，成本就下来了
——人类的懒惰和资源有限是推动社会进步的重要因素。

gfyk 发表于 2014-10-12 23:10
呵呵。
价格几乎决定一切。
为什么卡罗索出现在英国，有巧合因素，

卡罗素一点也不便宜啊

如影随形 发表于 2014-10-13 10:20
有直播么？

佳士得自家网站有做直播的。

nomorewatch 发表于 2014-10-13 15:16
卡罗素一点也不便宜啊

当时和陀飞轮比要便宜一些，这样英国作坊就有利润了。

gfyk 发表于 2014-10-13 00:54
当时和陀飞轮比要便宜一些，这样英国作坊就有利润了。

卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短，仅仅持续了15年，1907-1930年间，摆轮游丝系统技术的改进使旋转机械设计的实用性彻底消失。

从此，旋转机械设计只能作为美学和工艺的体现平台。

7号少见,5号喜欢.

OHSEAL 发表于 2014-10-13 20:14
7号少见,5号喜欢.

你也喜欢陀飞轮，还是怀表？新闻啊....

gfyk 发表于 2014-10-12 16:51
十九世纪后期，英国表的complication work绝大多数是从瑞士进口的。

这是一个典型。
top plate的上面的计时部分是瑞士工，带法国风格。
top plate底下的是英国工。
英国工有点豪华，train的三个轮含金。

怎么筒状游丝怀表这么贵啊，我有两只18k 怀表，还有一只是筒状游丝改的手表，有时间我发个图片大家看看

nomorewatch 发表于 2014-10-14 11:50
卡罗素作为一种实用的调速结构真正起作用的时间非常短，仅仅持续了15年，1907-1930年间，摆轮游丝系统技 ...

为何是20世纪初这二十几年？1907年发生了什么大事？

小昱 发表于 2015-1-11 08:51
为何是20世纪初这二十几年？1907年发生了什么大事？

说错了，抱歉，根据Kew的竞赛纪录，卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置，但是在1913年之后，经过精心调校的高级简单表款再次占据头奖的位置，这不就说明了摆轮游丝技术在当时可能有了新的飞跃吗？

只要有接盘的，这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限，谁是最后一棒就不知道了。

当然，真遇到了战乱，什么也白扯。那么多只见高档机芯不见外壳的，不就是因为一战、二战、美国2，3十年代大萧条以及名牌首饰可以卖的比表贵，金壳子可以换面包，机芯拆下来成了垃圾的嘛。

nomorewatch 发表于 2015-1-12 04:46
说错了，抱歉，根据Kew的竞赛纪录，卡罗素竞赛表款从1900年起开始占据了不少头奖的位置，但是在1913年之 ...

认同。

材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题，这大概也是技术进步的目的。

今天批量机械制造、毫无美感的17钻毛坯6497/6498或者海鸥st36，作为时计的可靠性大概也要远远超越前人了。

老表看的还是品牌、品相、当时时代背景下的工艺以及当时背景下的机芯素质。这些统统依赖于历史。

cjacker 发表于 2015-1-11 17:37
只要有接盘的，这个市场就不会有大问题。不过价格总会有个局限，谁是最后一棒就不知道了。

当然，真遇到 ...

非常全面而周到的观点，我来狗尾续貂：

1. 奢侈品市场确实是个击鼓传花的游戏，除非买家自身实力雄厚，功力深厚且不求功利，否则最好不要入场，免得倾家荡产；

2. 玩表也好，玩其他类型的奢侈品也罢，不仅要人无我有，必要时更要人弃我取，人家只要金壳不要机心，我们有实力有爱心的人大可承接机心后，根据自己团队的研究和实际计划改进机心后重新装壳，达到保育的目的。

如果阁下有兴趣，大可以看看我翻译的有关时计保育的文章。

cjacker 发表于 2015-1-11 17:45
认同。

材料、技术进步解决了以前必须依赖复杂系统才能解决的问题，这大概也是技术进步的目的。

讽刺的是，机械表的一些真正意义上的技术局限，到了机械表已经沦为奢侈品和饰品的今天才得到彻底解决。

实际上，解决这样的问题已经毫无实际意义了。