无印双追

国产机器 发表于 2012-10-14 22:30
通常双追都是亮盖怀表款型，以便使用者操作并一目了然，闷盖猎表款式的双追是少见之物，这样的设计会给使用 ...

国产机器老师是从实用性的角度分析，但这只表已经不是纯粹为了实用而做的了，这种工艺水准肯定是为富人鉴赏、收藏而做，猎壳的设计目的首先是为奢华而奢华，其次才是实用。年代上不容易判断，因为鎏金夹板虽然稍早期，但这表是向欧洲大陆市场销售的，而欧洲大陆一直都钟情于鎏金夹板，现在流行的镍质夹板在当时是北美新贵们的菜。

nomorewatch 发表于 2012-10-14 01:16
那么工艺最好的基本款机心和大小自鸣加三问都是出自他家的吗？

那是其他的大师了。

nomorewatch 发表于 2012-10-15 01:58
http://watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=173025&extra=page%3D2&page=4
老师，能否帮我 ...

哪家的自鸣做得到位，怀表的只修过真力时和尊皇，它们都是三锤自鸣，一只黄芯，一只白芯，由于零件太多，太复杂，厂家在盘下众多的零件中没有作出应有的打磨，甚至倒角也没有，很令人惋惜，打磨不及有些计时表和问表，我曾经想把零件一一作最顶级的打磨，但看着这么多的零件，所花的功夫肯定超过半年，而且打磨了，谁在购买的时候听你解释说内部独一无二呢？难道就是高价，难道你自己玩天天看裸机？所以，部分复杂表只能看到露在外面的打磨，真正做到隐藏在内部都做顶级打磨的大复杂天价都是应该的，另外，腕表AP有一款自鸣机芯，51石，内部打磨就很好了。

xhandy 发表于 2012-10-15 09:20
国产机器老师是从实用性的角度分析，但这只表已经不是纯粹为了实用而做的了，这种工艺水准肯定是为富人鉴 ...

分析得非常好，做这些表就是为了讨好权贵，就是用来玩的。

国产机器 发表于 2012-10-14 17:52
哪家的自鸣做得到位，怀表的只修过真力时和尊皇，它们都是三锤自鸣，一只黄芯，一只白芯，由于零件太多， ...

老师的分析真是中肯，不过，自鸣表一般都是富人的玩具，特别是那些不求甚解的富豪，我等平民就算偶尔有机会一亲芳泽，怕也是没有必要留在手里，毕竟这种表并不理想。（这里指它的脆弱）按几按就掉链的家伙俺们没那个心去操啊！

国产机器 发表于 2012-10-14 17:54
分析得非常好，做这些表就是为了讨好权贵，就是用来玩的。

那些只有自鸣三问功能的表也是单纯做给富人玩的？

xhandy 发表于 2012-10-14 17:22
那是其他的大师了。

Charles Fasoldt算不算把基本款表的工艺和用料做到了最好？

nomorewatch 发表于 2012-10-15 12:23
Charles Fasoldt算不算把基本款表的工艺和用料做到了最好？

单工艺而论，Fasoldt不算最顶级，比较PP等品牌最高级的款式还稍逊，卖点主要是设计和稀有度。

xhandy 发表于 2012-10-14 21:00
单工艺而论，Fasoldt不算最顶级，比较PP等品牌最高级的款式还稍逊，卖点主要是设计和稀有度。

等我有钱了，手下一只好品的再找杜飞或者KV打磨一下就好了

对了，到底存不存在把顶级的设计，工艺和用料集于一身的基本款怀表？波特恐怕还不是，因为他用的只是已有的设计和结构，独特的只是板路，工艺也未必是最高级。

xhandy 发表于 2012-10-14 21:00
单工艺而论，Fasoldt不算最顶级，比较PP等品牌最高级的款式还稍逊，卖点主要是设计和稀有度。

记得以前你们讨论过手工实际可以做到的工艺，就是不记得有哪几种。

还有，太精致的东西让人舍不得去用，打磨，尤其是装饰性打磨，适可而止就好。

Fasoldt当年的定位，也许就是甲板钟或者高薪专用工具表吧？

nomorewatch 发表于 2012-10-15 13:11
记得以前你们讨论过手工实际可以做到的工艺，就是不记得有哪几种。

还有，太精致的东西让人舍不得去用 ...

Fasoldt的定位应该也是奢侈品、富豪用的表，好像1900年以前就已经要500～700美元，比常见的PP还贵很多。导航等专业领域未见到有fasoldt的身影。

漂亮极了，无印都是好也！

要看工艺，恐怕要多拆表看看背面了~~~~~~~~

xhandy 发表于 2012-10-14 22:18
Fasoldt的定位应该也是奢侈品、富豪用的表，好像1900年以前就已经要500～700美元，比常见的PP还贵很多。导 ...

就是因为这样我才不明白，你想想，Fasoldt的机心除了倒角亮眼一些以外，基本上不存在任何形式的装饰性打磨，一派实用机械的风格，如果不是因为他的擒纵和低产量，恐怕要卖贵也很难。此外，Fasoldt有做过座钟，结构粗壮异常，看上去应该是天文台级别精密时计的派头，看图吧。





另外，Fasoldt的定位一直是个很有争议的话题：如果他家真的是把作品定位为富人的玩具，那为什么要用那么繁琐的钥匙调时方式？（那个时代已经有把头或者按钮调时结构了）而且装饰性打磨欠奉（倒角也做得不够亮眼），尺寸大得过分（20寸啊！）再者，机心板路看上去真的不怎么好看，当年定这个价，真不知道谁买的帐。你说呢？

nomorewatch 发表于 2012-10-16 08:59
就是因为这样我才不明白，你想想，Fasoldt的机心除了倒角亮眼一些以外，基本上不存在任何形式的装饰性打磨 ...

卖设计吧，雅典的奇想在打磨上也没什么看头，不就是设计有玩头？

xhandy 发表于 2012-10-15 17:12
卖设计吧，雅典的奇想在打磨上也没什么看头，不就是设计有玩头？

问题就在这里，法苏的板路设计依旧是传统的，这就导致他的擒纵欣赏空间非常有限，最多也就是看得出与众不同而已。为了个不怎么显眼的“与众不同”，付出比绝大多数贵族表更昂贵的价钱（Prestige Watch和同级别的表好像最多也就是4，500美金的样子，Fasoldt可以在同时代定到650-700美金），还没什么名气（除了绑在蒸汽引擎那个噱头，尽管是真的），设计初衷是为了个耐用，那为什么不卖个中低档的价钱？因为全手工？因为费力不讨好？我不敢苟同啊！奇想起码还可以做到完完全全颠覆性的与众不同，法苏还比他贵多了，要是维修的话上哪里找零件？

xhandy 发表于 2012-10-15 17:12
卖设计吧，雅典的奇想在打磨上也没什么看头，不就是设计有玩头？

个人觉得，机心板路的设计最重要，其次才是功能性打磨（包括倒角），最后才是那些劳什子。

xhandy 发表于 2012-10-14 22:18
Fasoldt的定位应该也是奢侈品、富豪用的表，好像1900年以前就已经要500～700美元，比常见的PP还贵很多。导 ...

有关法素定位的事情，钟博士告诉我，据他所知，他见到过的法素基本都被蹂躏得惨不忍睹（估计连机心也是这样），原装表壳的法素卖到波特的档次，但他觉得不值得，原因容后详表，我没精力打字了。

nomorewatch 发表于 2012-10-16 10:18
个人觉得，机心板路的设计最重要，其次才是功能性打磨（包括倒角），最后才是那些劳什子。

能够把基础芯打磨修饰到极致也是非常了不起的，JJ、PP的简单款就是如此，不要小看倒角，那只最考验手工打磨工艺的。如果在设计上有所突破，就上天价了，PP的冲击式擒纵简单款要近60万人民币的价值，这个价可以收很多其他品牌的大复杂款了。

xhandy 发表于 2012-10-16 01:11
能够把基础芯打磨修饰到极致也是非常了不起的，JJ、PP的简单款就是如此，不要小看倒角，那只最考验手工打 ...

PP完全自产，且有顶级工艺的基本款怀表要不要60万淫民币？