你觉得swatch group的命长一点，还是历峰的命长一点？

swatch group，是振兴整个瑞士，甚至是整个欧洲钟表业的最大功臣（起码我觉得是）。他有瑞士最具规模的机芯生产线。几乎是整个瑞士的核心技术。但是说到品牌营运，就强差人意。旗下品牌难以塑造出顶级形象。即使他手中很多都是具有历史背景的品牌。浪琴就是其中代表，古代的浪琴多牛叉，现在的浪琴多垃圾。还有很多旗下品牌都有出现配货不平衡、代理商倒货，等破坏品牌形象的事（迪拜买表对便宜）。GO 宝珀 宝玑 甚至是集团主要收入来源之一的欧米茄都有倒货现象。对我们表迷来说，大折扣拿到好表当然是好事。但是长远来看对品牌发展就是坏事。老实做表不会营运是我对该集团的印象。
历峰Richemont是做奢侈品起家，主要是珠宝和钟表。相比起swatch group，营运方面他聪明得多。虽然很多机芯技术依然要依靠swatch group，但是他可以很骄傲地说：“我卡地亚把你ETA机芯装进自己的壳子里比你卖贵一倍价钱，看！还很多人争着买。最重要的是，没折扣。”不过他还是有技术最强的品牌JLC（当然还是不如swatch group手上的机芯厂强大）。为品牌塑造形象是他的强项。Richemont各品牌政策不但有针对swatch group，甚至是针对整个瑞士钟表业。很多品牌都不喜欢Richemont，然后就产生了SIHH与BASEL WORLD的分家。个人认为高端品牌中Richemont做表不如其他公司那般老实，价格也太高。

个人看法。有错勿喷。等看各位发表自己看法。

大集团的操作下，成本其实是大大减少。可是历峰的产品就是升价，广告，圈钱。

手表升值是假象。升的大部分都只是公价，真正能炒的只有少量限量版。还有就是集团会到拍卖会高价买回自己的产品。例如自己拿个蓝气球出来拍卖，然后自己找人买回去。

怎么没人发表呢。下午又有朋友跟我讨论VC跟宝玑。朗格跟GO的问题。我就跟他举了一个例子，虽然GO给人感觉都不够顶级，但是朗格的顶级感觉又是靠什么塑造出来？是金钱堆砌出来。朗格一根皮带轴都收我200块钱一根。GO一根是50元港币。东西却是一样的。其实曾经有一个机会我跟GO设计部当面反映过，为何有些机芯不做黄金套筒蓝港螺丝和雕花？为何不把东西都加进去，这样看上去更高级。那个德国佬居然很淡定的跟我说，这些是简单机芯，根据德国制表守则是不能用这些装饰的。我也问为何不用德国银做夹板。德国佬说德国银太软，不够坚固耐用。当时我就不知道怎么对上了，真是顽固的德国人。原来朗格的高级可能是牺牲了很多本来要坚持的传统和守则。但是GO也应该想想，时代在进步，应该吸收别人的好处，而不是一味固步自封，这样只会搞死自己。

再说到VC，有一样我还蛮欣赏的，寸绘跟面具系列，表盘做得很好。但是深入想想，这些其实只是用来塑造形象，消费者最多买的并不是这些，也没可能全部买这些。这么多年来技术没创新，一味吃老本。pp做什么他就跟着做什么。最后发现赢不了pp了就造个朗格出来。

宝玑就不同，宝玑的款式一看就知道是宝玑，每一支款都老老实实做表，也少见（原本说不会，结果还是有的）大表装小芯。用现代创新的技术演绎传统的风格。价格还合理。做自己个性的东西。但是依然还是犯下集团的老毛病，管理不完善，总是给人第一级的印象。但是如果VC跟宝玑比，我会跟朋友们推荐宝玑（以后有没有改变我不保证，起码现在我是这么想）。

总体来说，所谓形象和品牌价值都是金钱堆砌出来，品牌价值需要长期的资金注入，但是高品质是永恒的。我想，到哪一天市场到了十分成熟的时候，历峰这种手法就会不好使了。因为消费者知道原来曾经价格虚高的某品牌，他的本质是跟某个曾经不起眼的品牌是一样的。

OHSEAL 发表于 2011-9-29 12:37
哪间集团赚钱更多?

我的看法是觉得swatch group赚得多，最起码他是稳赚的。因为无论对手卖得多好，最原始的机芯和总要零件还是跟swatch group买的。

自产芯一方面是逼出来，一方面是形象塑造。其实如果不是有大集团撑着而又资金充足的品牌不会随便开发新机芯，因为这会动用相当大的人力物力。新机芯需要长时间测试，但又赶着快速推出占有市场那其实是很冒风险，因为eta等swatch旗下机芯厂的机芯发展了这么多年，各机芯结构上已经无法超越，如果耗费这么多资金和时间造个机芯还不如eta，那不如直接就买个eta。最多把它改装的更高级还实际。

如果真的如23楼所语言一样自产芯占半壁江山，我也敢说，真的这样的话也只是暂时，因为将会有很多经不起考验的自产被淘汰掉。

<br /><br /><div class="quote"><blockquote><font size="2"><font color="#999999">shek329 发表于 2011-9-30 20:10</font> <a href="forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=657097&amp;ptid=40259" target="_blank"><img src="static/image/common/back.gif" border="0" alt="" style="max-width:400px"></a></font>
GO比朗格要狡猾得多。当初GUB是个经营不善的国企，但有人力和设备。朗格回来谈收买品牌权的时候，提出要入股 ...</blockquote></div>
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就像我所说，形象是金钱堆砌，收购机芯厂也是形象所需。以行内的眼光来看，swatch跟历峰的矛盾其实很大，而历峰不但跟swatch有矛盾，甚至跟其他很多品牌和集团都有矛盾。既然大家都不喜欢大家，那不如日内瓦、巴塞尔两展分开。可能你没有感受到，但是我却这么觉得。

至于go跟朗格的故事，go给我的感觉是一个不会卖表只会做表的顽固东德人，朗格就是一个懂得借力的生意人。朗格也有自私的时候，在他的宣传历史里几乎把整个德国表业的功劳都归功与朗格，但其实朗格只是个开路人，之后很多后人的贡献是只字不提。其实当时有才华的并不只朗格一个。想比较完整的知道格拉苏蒂小镇的历史不但要两个品牌的历史相结合，还要自己思考和发掘。

go的钢款我也觉得不是全部都实惠，但是骑马同样价格之下，90机芯，66机芯，96机芯，65机芯，这些比绝大部分品牌都用心。

现在我对历峰的反感并不是针对他的产品，而是他圈钱目的色彩过于浓重的作风。的确他现在是很成功，但不能一直这么做下去。继续像卡地亚那样巨表装豆芯，等市场消费者成熟到一定阶段的时候他还这样就只会搞死自己遭人笑柄。vc朗格iwc佩纳海卡地亚我都觉得是虚高价格。宝玑go宝珀欧米加这些打打折还是值的。

ps，现在我的想法不排除以后我会有所改变。其实大部分时候选表我最关心的还是这个表的做工和用心是否值得我的付出，很少关心品牌价值。差的就是差的，就算你贴个百达翡丽还是差的。

注意我不是说历峰那几个就是差，我只是觉得太贵不太值，呵呵说白了就是我穷吧。失礼了。

版主都愿意参与讨论，真的很开心。其实大家都是很理性的。我发出这个讨论是站在表迷的立场去看，不偏向任何一个集团。希望大部分人选表都是抱着理性去选择。这样才能淘汰掉差的作品。只有这样各个定位的产品才会进步。最终得宜的都是我们表迷。

朗格被曾经共产化并非德国人所希望的。而既然合并了，要完全分离又是困难的事情。所以朗格为了家族血脉坚持发展好自己的品牌是合情合理。而GO的使命是保存过去遗留下来各个厂家的制表工业继续传承下去，产品线就要广，也不能过分借助外力。两个品牌走的路不同，但大家都在进步。少了谁都会没意思。

路过蜻蜓 发表于 2012-3-23 23:01
楼主说得太有道理了，所以坚决不买卡地亚，虽然跑车款和卡历博款多么喜欢

卡地亞的店現在已經開得多如米鋪（誇張點），可見品牌現今之熱。前幾日在看TVB居然在黃金時間放了很長的電視廣告。上海機場貼滿了廣告，路上大型廣告版常見卡地亞，可見品牌現今之大熱。

yys827 发表于 2012-3-25 15:29
图

真是看漏眼了，怪不得是封底的。