接饶版主话题，只谈倒角

chlogan 发表于 2017-7-20 20:50
秦师傅，虽然这标题说道是只讲倒角，不过帖子里略微说到了机加工的客观存在，那我不可避免一提。

可以说 ...

赞同你的观点～
说句不客气的话，就齿轮来说，如果对齿轮的认识仅仅局限在铣刀和分度盘的概念，不管手艺再好，那也只能说是野路子中的天才。
其实这不是一个手艺和机械的分别，而是艺术和技术的分别，就像一个画家，只是强调他的用笔如何细腻，而忽视明暗和透-视关系一样，这可能是很多手艺人难以逾越的一关，缺乏基础理论的支撑。

我个人没有任何贬低你的意思，你在你擅长的领域已经达到很高的高度，但是要进入你不懂的领域也几乎很难，这个没什么好难为情的，扯到一些中国人的劣根性上就有点矫情了～
爱面子是人之常情，特别是已经被人捧在很高的位置上了，但是说清楚有些道理对于想做表的新手来说可能很重要，可以少走很多弯路。
我有一个修表的朋友，我经常取笑他，你连个图纸都画得像幼儿园水平，这辈子了不起就是个巧匠，怎么也成不了大师，他笑笑地说，已经把儿子送去瑞士从基础理论学起了，希望下一代能弥补这个缺憾。

科学家，算了，不要说科学家了，普通的工程师都谈科学，但是民间科学家往往谈玄学，因为民间科学家谈不了科学啊，你和他谈科学，他和你谈祖宗，谈情怀，谈宇宙，思维本来就不在一条线上～

自鸣表 发表于 2017-7-24 08:12
如果你这样阴阳怪气的说话，我会毫不遵重地称你是愤青或键盘侠，多点实际的东西总好过象你这样指桑骂槐的 ...

你会的我不会，我懂的你不懂，本来就是不同类型的，点到为止的言论变成指桑骂槐，这点气度，呵呵，我不是愤青，也谈不上键盘侠的水平，这两个头衔都太抬举我了，当然，我也不在乎谁尊重不尊重我啊，who cares about you?

自鸣表 发表于 2017-7-24 09:01
算了，不必这样，本来就是路人，谁在乎谁，你懂的知识藏起来，对我没有任何影响，我懂的虽然不多，但可以 ...

嗯嗯，这样讨论还算正常一些，我从来都不避讳我不懂表，我也没想玩太精，作为一个表渣没什么可耻的。我说了，你会的我不会，而且也没那么容易会，这是大家佩服你的。我懂的你不懂，这里面包含两个层面，一个是知识层面，这个虽然好办，但是也不容易，我的知识不是我想藏起来，其实是还给老师了，但是它们都在书店，买一本大学机械设计教材看一眼就回来了，另外一层是思维，我们的思维是完全不同类型的，不能说孰优孰劣，只能说兴趣不同，我在某些方面的思考上，可能不亚于你在钟表机构的思考，可是这个怎么交流呢？
一笑而过吧～这只是一次偶然的碰撞，可能对有些人来说是思想的火花，对另外一些人可能是心灵的小创伤，那也不是有意的～

chlogan 发表于 2017-7-24 10:21
多钱兄

我同意。工程师，手艺人，艺术家的思维，肯定是不同的。了解工程科学靠学识，掌握手艺靠重复训练 ...

版主高见

自鸣表 发表于 2017-7-24 11:17
论坛是自由的，我不把我的观点强加于你，但你若有好的观点我会向你学习，讨论很正常，不存在有什么伤害， ...

我研究的东西和钟表不相干，不值一提。
我只是以一个曾经的机械工程师讨论一下技术和技艺的差别而已。
仿制出一个形似的齿轮，打上太阳纹，倒角抛光，这是技艺，是常年的专心和熟练，当然还有些，能发明一些好用的工具，那已经是非常了不起的。但是在工程师眼里，反向工程一个传动系，是非常艰难的，这么说吧，直到现在为止，哪一个国内在没有原厂设计图纸的情况下仿制瑞士机芯的，能达到原厂的水准？根本原因就是你不知道传动系的设计参数，这些设计的参数靠测量实物是无法知道的，特别是遇到为了技术保密采取的非标中心距和不正常模数，简直就是无解。
忘掉这些吧，做自己喜欢的事就好，人生不就是这样吗？

自鸣表 发表于 2017-7-24 13:17
明白，其实我个人仅限于对工艺及精巧的东西具有创作冲动，对更深层次的科学研究并不太在意，为什么这么讲 ...

那些东西太难了，说句实话，很多机械高级工程师可能一辈子都没有画过一次齿廓线，但是不等于他不懂，懂的不做，和不懂的不碰，还是不一样的，当然这并没什么大作用，哪个用手机的人关心麦克斯韦方程呢？就算懂了又有什么值得自豪的呢？
我看你展示了很多独门工具，确实很不错，但是似乎对治具的重视好像差一些，建议适当研究一下治具，一个好的治具会让效果和效率大大提高，治具的创新和设计难度远远超过工具，不妨试着去挑战吧～

三碗面 发表于 2017-7-24 13:29
这说的靠谱，所以目前国产只能仿出形而做不出神韵。多少和历史背景原因有关，以前一穷二白的年代，先驱们 ...

昨天看中国新歌声，有个细节，刘欢问周杰伦，刚才那个什么调？周杰伦随口一哼，E大调。这就是专业，两个人才能聊得起来，他要是和那英聊，那只能聊人生了～

三碗面 发表于 2017-7-24 13:29
这说的靠谱，所以目前国产只能仿出形而做不出神韵。多少和历史背景原因有关，以前一穷二白的年代，先驱们 ...

表史我不懂，我只是略懂技术，这些故事我不知道，呵呵～

周末星期五 发表于 2018-2-14 00:22
我10多前年在名表论坛就TM 看你不顺眼，典型的键盘侠！什么事你都要插上一脚，闭嘴不行吗？你的头像真是 ...

不认识你，不劳烦你惦记～