纪尧姆摆轮

年代不同的吉绕姆摆都有点细微的差异。

最核心的内容，其实是看机芯。

有些机芯，拆了摆轮，我也知道是吉绕姆摆轮的。因为有些机芯参赛的是必配吉绕姆摆轮。

要看整体工艺特征，单纯靠某几项特征去判断，是不能得出正确的价值的。

有些机芯装配了吉绕姆摆轮也不是比赛的，或者提升不了太多的价值。

有些机芯不装配吉绕姆摆轮，依然是顶级机芯，高价值。

野门小黑 发表于 2016-6-12 23:54
谢谢沙版回复，不过你饶得我头好晕，我去喝两口82年的雪碧醒醒脑。

其实并不是我说得含糊，而是本质就是看机芯。

关于吉绕姆摆轮，论坛上的文章很多了，技术特点和工艺特征都说过很多遍了。翁版、吴版以前的文章也说得非常清楚，但还是很多网友看不明白。

比如小黑哥你刚才说的两点：1双金属，这是不对的，这点判断吉绕姆是不准确的。2支撑架子前面有螺丝，这也是不对的，前面有螺丝和吉绕姆没有直接关系。你看这些纯知识点，而不去看实物工艺，到最后也还是看不懂。

还有比如朗格1A，判断的资料上，网上有不少文章，写朗格1A必须摆轮甲板雕花，钢轮日光螺旋打磨。结果有人看雕花、有人看钢轮日光螺旋纹，这些都是不对的，朗格1A有不雕花的，钢轮也有不是日光螺旋纹打磨的。

最后判断还是要看实物，所以玩怀表应该看实物为主，看工艺特点。学习看细节的处理，工艺到最后落到细处，什么叫高级，什么品牌有什么特点。最后反过来再看知识点，才能事半功倍。

大袋鼠 发表于 2016-6-13 01:27
看两个貌不惊人的低素质机芯，没有过多修饰打磨，也没有较高配置，
是兄理解不到位哦，到底是什 ...

大袋鼠兄，请原谅我水平较低，如果有表达不清的地方，敬请原谅。

你贴的这两个表摆轮工艺不差，都是品牌的高水平。绝非低水平。正如我上面所说，要看摆轮的细节和工艺特点。

配置和工艺是两回事。

是否装配吉绕姆摆轮是和配置没有关系的。

欧米茄是参赛用的装配吉绕姆，但是配置很低。真力时虽然工艺复杂，配置也在同品牌中算顶级，而且是吉绕姆配置，但不一定参加比赛。这个确定不了，需要上手判断。单说摆轮工艺水平，欧比真好稍好。摆轮配置水平，真比欧好。

不知道我说得够不够清晰？

如果你想了解确实的知识点，翁版和吴版以前的文章和图都很多。我就不再班门弄斧了。

5是最好的，2、3最差。

51487623 这穿电话号码就是工艺得分顺序了。

5是92分，1是89分，4是88分，8是87分，7就是86分， 6是82分， 2是50分， 3是48分。差异大概就是这个水平。

如果我打分就是这个幅度。80以上的都是吉绕姆摆轮。

不要去看什么号码、微调、打磨、配置。都没用的。

只从实物最基本的角度去看工艺。学会看工艺，比看数据、配置这些靠谱。

5的工艺在这堆里面是超班的。学霸级别的，肯定是最好的吉绕姆。

23这两个差生，想进本科想都别想。当然，拉去其他学校也是大佬。

野门小黑 发表于 2016-6-13 13:10
强，这种区别在哪里，还真的只能靠经验意会了。

看图片哪能看出什么差异。

图片判断5和3都差别不大，更别说细分14876了。

看实物，从工艺入手判断，一个东西做得好不好。

理论说得再好，也要看实物分析。

野门小黑 发表于 2016-6-13 15:09
没机会看实物

小黑哥，不看实物很难分辨。看图8个都差不多，看数据和资料也看不出个所以然。

不以实物为基础的玩怀表就是耍流氓。

看字只能作为一个辅助参考。而不是一个标准。

首先，大部分品牌都是无字可参考的。PP也不会打这是什么摆轮。

其次、在VC的怀表中，最顶级的也是无字的，比如图5，一个字都没有。

如果以字作为参考，那么将错过了顶级的产品。也误以为打字的就是顶级。

怀表年代，每间厂的规则和做法都不同，只有工艺高低能够分辨。

我始终主张从工艺入手，看懂了工艺水平，懂工艺高低，再去研究知识点。

等于学武先从基本少林长拳学起，积累经验。

如果一开始就看图，学姿势，练易筋经，估计会走火入魔。

野门小黑 发表于 2016-6-14 17:02
我先练会辟邪剑法，先断  下  舍离。

辟邪剑法这个例子举得非常好。

岳不群在武功深厚的前提下，练辟邪剑法就是一个大高手。

林平之没有高深的功底，去练了辟邪剑法，他还是一个半桶水。

林平之是打不过岳不群的。

怀表收藏属于古董工艺品，少则上百年，多则3百年。

不同于手表，看看款式就可以直接选购。

古董类的东西看实物研究，修炼眼力是必修的课程。

网络上理论知识很丰富的人不少，但是一看实物，却不是个个都在行。

相反一些老行家，什么知识都没有，但是通过看机芯工艺就能判别这个级别，在外国尤其是这样。

当然路子肯定每人都不同，达者为先。

没有对错之分，只是我自己的个人经验分享一下。

nemo 发表于 2016-6-15 16:41
这难道不是修表时候的恶作剧吗……这么多摆钉不把满链摆幅搞到150？

研究摆轮首先要看什么类型擒纵系统了。

这个这么多摆钉，作用力要在中心才能精准。

所以这个是冲击擒纵天文台的摆轮，摆钉多少不能和叉式擒纵的比较。

如果当成叉式擒纵的研究，肯定得不出结果。

这个摆轮工艺上算不上顶级。但也不差。

感谢摇人儿兄的图。

第一个可以说是吉绕姆的叔伯。用在冲击擒纵天文台上面，但是属于淘汰的产品，到了1890开始就淘汰了。后期的高级摆轮都统一用摆钉了，“砖头”可以歇息回家了。这种摆轮还是比较常见的。

第二个奔驰摆轮，我是第一次看到。应该也是属于实验产品。后期也没用了，所以少见。

学习了。

名怀表之佳家 发表于 2016-6-20 13:51
砖块摆钉的摆轮常见，但以这种形式放在这种机芯里的很少见。

请教佳家兄，这个是什么形式？多放在什么形式里面呢？

我比较少研究这类特殊摆轮，只是觉得常见。请多多指导。

名怀表之佳家 发表于 2016-6-20 15:13
芝麻链，筒形游丝，DETENT天文台擒纵，恩肖式配种摆轮的天文台甲板表。从微调上的游丝夹没起作用（其实无 ...

学习了，这种砖头学名我还真不知道。也没留意在什么形式甲板下。

通常都是比较好的早期冲击擒纵才有砖头。后期应该都绝迹了，市场上看不到。

摇人儿 发表于 2016-6-20 15:36
谁说大家都不喜欢？其中精英还是很招人爱的！比如下面这只VC，馋的我好几天没睡好觉！

这个厉害了，这个是军版的参赛表。

可以说是代表VC一个时期的经典作品了。

产量低、级别高、参赛、军版。一次过满足所有收藏怀表的愿望了。

大袋鼠 发表于 2016-6-20 16:04
其实我告诉你们真相吧，我贴的那8张照片里，一个忌尧姆摆轮都没有，VC参赛基本上没用过忌尧姆摆轮，楼主你 ...

这么神奇？希望大袋鼠兄说得详细点。

我以前还一直以为这些表就是吉绕姆摆轮呢。

如果真不是吉绕姆摆轮真是颠覆我三观了。

大袋鼠 发表于 2016-6-20 17:23
不过从沙版对表的认知程度和描述，是否高级的认知方向，不局限在这个G摆上，而是高档表使用的自己摆轮技 ...

学习了，我回头看看资料。对症一下。

其实无论它怎么变化，G摆也好，其他什么摆也好。

我只一路去，只看工艺。

诚然理论知识很重要，知识很复杂、系统很庞大，但工艺高低是骗不到人的。

楼上各位辩论精彩之极。个人受教了。

鄙人粗人一个，向来不太喜欢叫学名。所以我很多时候统称“赛摆”。

资料我个人比较少去深究，一来水平不高，二来避免卷入文字漩涡。

我只享受他的工艺，感受细微高低差异带来的喜悦。

当然，查证资料是另外一种玩法，各有各精彩。

玩表嘛，想怎么玩就怎么玩。

野门小黑 发表于 2016-7-10 16:32
看兄贴出了浪琴怀表的参赛记录纸，为什么市面很少看到实物照？按它的产量应该不少才对。

同问，我也很想知道。

浪琴我只看过1只，其他反而能够看到不少。尤其是PP,VC。

按道理浪琴的产量之大，赛表存世起码都过百。

但是市场上看不到。

大袋鼠 发表于 2016-7-10 18:35
我记得longines很牛的就是专门生产参加天文台竞赛的机芯型号，这些型号产量往往几十块，然后一两个装壳拿 ...

只看过一只完整的浪琴比赛表。看过几只都是拼装的。

浪琴产量应该很大，就是市场看不到。可能是因为浪琴比较低端，保管得不好。

至于阿加西市场就能看到，但是浪琴和阿加西不同品牌。不能比较。